Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 67
> Правда, первые результаты проекта появятся не ранее, чем через 2-3 года.
Это они кнопку fork столько времени искать будут?
Это они кнопку fork столько времени искать будут?
Нет, разрабатывать логотип для национальной криптовалюты валюты "крибль" (крипторубль) или "эбль" (электронный рубль).
Кстати, варианты названия ещё ж надо разработать, обсудить, утвердить. Короче поле непаханое.
врубль.
и с чего все решили что эта криповалюта будет крипто?
нигде об этом не сказано (кроме отсебятины журналистов), в цитатах упоминается «виртуальная».
и с чего все решили что эта криповалюта будет крипто?
нигде об этом не сказано (кроме отсебятины журналистов), в цитатах упоминается «виртуальная».
> «эбль» (электронный рубль).
На голосовании однозначно победит. Тогда можно будет покупать пиво за три эбля.
На голосовании однозначно победит. Тогда можно будет покупать пиво за три эбля.
Предлагаю свой вариант логотипа (когда-то давно нарисованный):
объясните, зачем оно?
биткойн предлагал отсутствие регуляторов и привязки к чему-либо
а от центробанка у нас же уже есть национальная цифровая валюта в виде рублей на картах «мир»
биткойн предлагал отсутствие регуляторов и привязки к чему-либо
а от центробанка у нас же уже есть национальная цифровая валюта в виде рублей на картах «мир»
затем, что позволит убрать прослойку в виде банков для многих сделок, да и просто хранения денег
Тем, что позволит использовать преимущества блокчейна для существующих, контроллируемых государством активов.
Спорно. У государства есть (по крайней мере публично объявленная) задача по противодействию незаконному оттоку капитала. Если не думать про пользователей вообще, то с точки зрения государства, блокчейн как раз предоставляет обширные возможности по этому самому противодействию. По крайней мере, рассуждая в подобном ключе, все объявления сегодняшнего форума звучат крайне логично.
Преимущество возможно при сравнении с чем либо. Расскажите, с чем его сравниваете, получая преимущество?
Про преимущества всё понятно, о этом повсюду пишут. А вот интересно, где будут филдически работать ноды государственног блокчейна? На ПК обывателей? Странно как-то.
Как зачем!? Все хотят криптрвалюту — всё получат! Собственную, православную. А остальные объявят сурогатами.
Ну или думают, что все мгновенно коснутся покупать, вкладываться. Таким образом отожмут денежку у молодых и гиков.
Ну или думают, что все мгновенно коснутся покупать, вкладываться. Таким образом отожмут денежку у молодых и гиков.
По словам Скоробогатовой, все заинтересованные регуляторные органы согласны, что это необходимость и «будущее» страны.
А я то думал, что «будущее» страны в развитии экономики, образовании и т.д. Ан нет!.. Достаточно ввести «эбль»
А я то думал, что «будущее» страны в развитии экономики, образовании и т.д. Ан нет!.. Достаточно ввести «эбль»
Сделаем свою криптовалюту! Только она это, не крипто. И не валюта. И не анонимная. И не сильно децентрализована. И регурировать мы сами будем.
Что за национальная навязчивая идея такая, по любому поводу делать национальный вариант чего-то?
>Кроме того, поскольку она будет национальной, то граждане получат все гарантии государства по операциям с ней.
Другими словами, децентрализованность выпилят на корню. И зачем оно такое надо?
>Кроме того, поскольку она будет национальной, то граждане получат все гарантии государства по операциям с ней.
Другими словами, децентрализованность выпилят на корню. И зачем оно такое надо?
Чтобы одна определенная группа людей смогла заработать N денег, а другая получить премии и должности.
Кроме того, поскольку она будет национальной, то граждане получат все гарантии государства по операциям с ней.
Я думаю, в данном случае все же имелось в виду то, что она будет полноценным платежным средством в России, которое участники рынка, при наличии технической возможности, обязаны принимать.
Но в целом идейка конечно бредовая, да…
Это отличная возможность уничтожить нал, который им так мешает жить.
Я думаю, все ради этого и делается. Никакого анонимного нала, а электронная система с открытыми и неизменными данными обо всех транзакциях. Красота!
Ну и как воровать в таком случае? :)
Да просто у них будет собственный приватный блокчейн с блекджеком и шлюхами, и разумеется никакой открытости данных. Ну и неизменность будет ровно до тех пор, пока им не нужно будет что-то поменять.
По-закону, как ещё.
А вот это уже интересный вопрос! :D Подозреваю, что будут пытаться часть сделок проводить в обход блокчейна (но концы, все равно уже не спрячешь) или просто будут забивать на сам факт наличия записи, как это у нас часто бывает.
Блин, ну как так то?
Каким образом технология на блокчейне может уничтожить нал?
Для того, чтобы уничтожить нал существует национальная платёжная система мир.
Каким образом технология на блокчейне может уничтожить нал?
Для того, чтобы уничтожить нал существует национальная платёжная система мир.
мы про посконную виртуальную валюту, а не блокчейн в целом тут.
под соусом борьбы с коррупцией и терроризьмой.
всё мол открыто-отслеживаемо, ни один коррупционер не пройдёт.
и вообще врубли в доллары не конвертируются без заявки за полгода, и только в местном отделении налоговиков-фсб-приставов, так что ни обналичить, ни покрасть.
тут же вылезут «мнескрыватьнечего», полгода-год маринада по тв и можно референдум запилить например.
а мир-война, свобода-рабство как налились, так и будут налиться. разница только в процентах.
под соусом борьбы с коррупцией и терроризьмой.
всё мол открыто-отслеживаемо, ни один коррупционер не пройдёт.
и вообще врубли в доллары не конвертируются без заявки за полгода, и только в местном отделении налоговиков-фсб-приставов, так что ни обналичить, ни покрасть.
тут же вылезут «мнескрыватьнечего», полгода-год маринада по тв и можно референдум запилить например.
а мир-война, свобода-рабство как налились, так и будут налиться. разница только в процентах.
Ну, можно чипованые банкноты производить, где в каждой будет зашит крипторубль. Или лучше их делать даже не в виде банкнот, а в виде монет, попрочнее будет. А при проверке на валидность, отправлять в банк данные об операции)
Как-то навеяло платежными чипами из ЗВ, да и пачки других произведений.
Как-то навеяло платежными чипами из ЗВ, да и пачки других произведений.
Ну, в случае криптовалюты это может быть весьма оправдано, т.к. государство сможет сохранить за собой монополию на эмиссию, но при этом также сможет свободно деанонить любую транзакцию, которая внутри сети была проведена. Учитывая, что вероятнее всего, национальная криптовалюта будет с обязательной идентификацией (или, еще проще, будет использована, как бек-энд для карточек Мир), получается такой неплохой инструмент для пресечения финансовых махинаций.
национальная криптовалюта будет с обязательной идентификацией (или, еще проще, будет использована, как бек-энд для карточек Мир)
В чем тогда ее рапределенность? Между кем база будет распределена? А если нет распределенности, то что мешает тем, кто держит базу, подделывать блоки?
В чем тогда ее рапределенность? Между кем база будет распределена? А если нет распределенности, то что мешает тем, кто держит базу, подделывать блоки?
А в чем сложности с обязательной идентификацией? А децентрализация (которая в частных блокчейнах, если что, вообще может быть под вопросом) будет достигаться за счет того, что, каждому участнику для использования системы, например в статусе продавца необходимо будет синхронизировать блокчейн. Так система будет достаточно децентрализована, чтобы атака 51% была бы невозможна.
Давайте, может, уточним, что «государственная криптовалюта» это скорее всего не «форк монеро с русским флагом», а система, использующая блокчейн, для контроля за транзакциями внутри сети. Так государство сможет и существующие возможности по управлению нац. валютой сохранить и из платформы максимум пользы извлекать.
Давайте, может, уточним, что «государственная криптовалюта» это скорее всего не «форк монеро с русским флагом», а система, использующая блокчейн, для контроля за транзакциями внутри сети. Так государство сможет и существующие возможности по управлению нац. валютой сохранить и из платформы максимум пользы извлекать.
какую информацию будут содержать блоки блокчейна синхронизованные между всеми участниками системы в статусе продавца?
Децентрализация в частных блокчейнах вообще может быть под вопросом, но во-первых, является-ли при этом это именно криптовалютой, во-вторых как это сможет пресекать финансовые махинации осуществляемые держателем централизованной базы?
Децентрализация в частных блокчейнах вообще может быть под вопросом, но во-первых, является-ли при этом это именно криптовалютой, во-вторых как это сможет пресекать финансовые махинации осуществляемые держателем централизованной базы?
> является-ли при этом это именно криптовалютой
Является. Криптовалюта это не обязательно децентрализация, это скорее использование криптографических алгоритмов для шифрования блоков и добавления их в блокчейн.
А информацию блоки будут содержать как раз о проведенных в сети транзакциях. Тут-то как раз все просто.
Является. Криптовалюта это не обязательно децентрализация, это скорее использование криптографических алгоритмов для шифрования блоков и добавления их в блокчейн.
А информацию блоки будут содержать как раз о проведенных в сети транзакциях. Тут-то как раз все просто.
Шифрование блоков и добавление их в блокчейн еще не делает это криптовалютой.Мы можем нашу переписку подписывать и собирать в блокчейн, она от этого валютой не станет.
Если доступные «всем продавцам» блоки будут содержать транзакции между госструктурами и дочерними конторками всяких Сечиных, Усмановых и прочих Ротенбергов, то разным Навальным придется прилагать гораздо меньше усилий для выявления финансовых махинаций власти, эти транзакции будут в открытом доступе. Вы настолько наивны, что полагаете, что власть к этому стремится?
Если доступные «всем продавцам» блоки будут содержать транзакции между госструктурами и дочерними конторками всяких Сечиных, Усмановых и прочих Ротенбергов, то разным Навальным придется прилагать гораздо меньше усилий для выявления финансовых махинаций власти, эти транзакции будут в открытом доступе. Вы настолько наивны, что полагаете, что власть к этому стремится?
Я полагаю, что теневой оборот капитала в стране включает в себя гораздо больше участников, чем того бы хотелось лицам, пребывающим у власти. Поэтому разработка подобных решений и видится логичной и оправданной. И мне кажется, что лица, вроде Сечина вполне смогут обойтись без оставления подозрительных следов — в крайнем случае, просто выпишет себе зарплату еще больше.
И, к слову, шифрование блоков, а точнее конкретно использование хеша предыдущего блока при добавлении следующего, т.е. как раз объединение блоков в неразрывную цепочку является отличителььной чертой того, что мы называем криптовалютой. Наряду с децентрализованной структурой.
и добавление их в блокчейн
И, к слову, шифрование блоков, а точнее конкретно использование хеша предыдущего блока при добавлении следующего, т.е. как раз объединение блоков в неразрывную цепочку является отличителььной чертой того, что мы называем криптовалютой. Наряду с децентрализованной структурой.
и добавление их в блокчейн
То есть вы предполагаете, что люди на ключевых постах в центре, вероятно считают, что коррупцией в той или иной мере сильно пронизаны все гос.учреждения и сверху это никак не исправить, так как по сути идет саботаж с низов и дальше центра ничего не проходит. К тому же вероятно, что и в центре сидят люди, которых просто так не скинуть и не подвинуть. То есть как бы у нас в стране многовластие под одним одеялом и тут кому-то приходит в голову идея, сделать финансовое средство, которое само по себе целевое и тратить его на что-то другое нельзя и так победить коррупцию?
И, к слову, шифрование блоков, а точнее конкретно использование хеша предыдущего блока при добавлении следующего, т.е. как раз объединение блоков в неразрывную цепочку является отличителььной чертой того, что мы называем криптовалютой. Наряду с децентрализованной структурой.
Может так вам понятнее станет: любая криптовалюта наряду с децентрализацией использует, как вы описали, технологию блокчейна для хранения информации о транзакциях, но не все, что использует технологию блокчейна обязательно является криптовалютой, блокчейн, как технология применима и в совершенно других областях, не только в децентрализованных финансах.
Может так вам понятнее станет: любая криптовалюта наряду с децентрализацией использует, как вы описали, технологию блокчейна для хранения информации о транзакциях, но не все, что использует технологию блокчейна обязательно является криптовалютой, блокчейн, как технология применима и в совершенно других областях, не только в децентрализованных финансах.
И мне кажется, что лица, вроде Сечина вполне смогут обойтись без оставления подозрительных следов — в крайнем случае, просто выпишет себе зарплату еще больше.А вы, батенька, оптимист. Я склоняюсь к мнению, что лица вроде Сечина ничего особо скрывать не будут. И ничего им за это не будет.
Я склоняюсь к мнению, что лица вроде Сечина ничего особо скрывать не будут. И ничего им за это не будет.
Так ведь в том и проблема.
Если ты наворовал, то хотя бы принимаешь меры к защите того что наворовал.
А так. получается что украть то украл, но вывел в чужую юрисдикцию. А там утебя нету уже «силы» и «защиты». Там у тебя это аккурано и забирают (Кипрские банки, Швейцария, арест счетов в штатах и т.д.)
Если бы оставил в своей юрисдикции, вынужден был бы содержать свою армию для защиты от внешних «плохишей», нормальную милицию/полицию/карабинеров и суды для сохранения внутреннего баланса.
Увы, но чудес не бывает. Или ты кормишь свою армию, или чужая у тебя забирает все.
Основой послужит технология распределенных реестровИнтересно, между кем они будут распределять?
А вообще, криптовалюты вроде запрещены на територии России.
Это уже даже не попахивает, а крепко так смердит распилом. И если бесполезные блокировки и пакеты яровых оправдывали борьбой с терроризмом и защитой детей, то тут даже оправдать нечем. Не взлетит, даже если навяжут сверху.
Да как нечего делать взлетит. Сделают вклады с годовыми 10%+ и люди сразу побегут вкладываться, как пример.
Конечно, но важно только то, что это чуть выше, чем предлагают в среднем банки на обычных рублях. А следовательно, выгодно (хотя сам смеюсь с этой концепции, но навязывают ее людям уже абсолютно непробиваемо). Уговорили, Вам на особых условиях 10.38% годовых, при условии вложения от 1 млн и не позже июля 2017, торопитесь!.
«Если не можешь победить врага — возглавь его»
ну а вообще крипта — это же не только деньги… Саму платформу можно припихнуть много для чего транзакционного и это нормально, что ЦБ хочет первым предложить национальную платформу для бизнеса, а может и для жителей, например тех же сделок с недвижимостью. И все доволны… и ЦБ видит белый оборот, и покупатели видят историю объекта.
Думаю, мало кто станет отрицать насколько удачно вошли в обиход (пусть и местами добровольно-принудительно) сберкарты и онлайнбанкинг сбера. Не без глюков и недочетов, конечно, но сама идея, что почти у каждого есть сберкарта, упростила денежный обмен и оплаты услуг до пары нажатий в телефоне. Вдобавок этот факт, наверняка, послужил сигналом многим продавцам таки внедрить онлайн оплату как таковую ввиду повсеместного внедрения карт.
ну а вообще крипта — это же не только деньги… Саму платформу можно припихнуть много для чего транзакционного и это нормально, что ЦБ хочет первым предложить национальную платформу для бизнеса, а может и для жителей, например тех же сделок с недвижимостью. И все доволны… и ЦБ видит белый оборот, и покупатели видят историю объекта.
Думаю, мало кто станет отрицать насколько удачно вошли в обиход (пусть и местами добровольно-принудительно) сберкарты и онлайнбанкинг сбера. Не без глюков и недочетов, конечно, но сама идея, что почти у каждого есть сберкарта, упростила денежный обмен и оплаты услуг до пары нажатий в телефоне. Вдобавок этот факт, наверняка, послужил сигналом многим продавцам таки внедрить онлайн оплату как таковую ввиду повсеместного внедрения карт.
>то граждане получат все гарантии государства
Спасибо, этих гарантий уже столько получено… мы уж лучше сами.
'думаю, нам не нужно выбирать президента в 2018 году. думаю народу нужно без правительства пожить немного, для себя'(С)
Спасибо, этих гарантий уже столько получено… мы уж лучше сами.
'думаю, нам не нужно выбирать президента в 2018 году. думаю народу нужно без правительства пожить немного, для себя'(С)
Всё по плану Гудфренда
Это мне напоминает грандиозный успех национальной поисковой системы sputink.
Дети, у вас, говорю, хорошие получаются… (с)
Почему-то у меня блокчейн стойко ассоциируется с сюжетом книги «Цифровая крепость» Дена Брауна. Самые мощные молотилки хешей собирают базу хешей, по которой можно брутить любой пароль. Или пустить эти мощности на брутфорс в нужный момент, раз уж эти мощности действительно хорошо развиты, распространены и их достаточно много.
Даже если идея бред, надеюсь у них хватит мозгов задействовать отечественные процы для майнинга. а не как с законом яровой, для его реализации все купим в китае
Напоминает историю о том, как на каком-то заводе внедряли зарплаты на банковких карточках (вместо получения налички в кассе бухгалтерии по-старинке).
До: в день начисления зарплат стоит очередь в кассу бухгалтерии, люди по очереди подходят, получают свою наличку, расписываются.
После: единственный в заводском посёлке банкомат находится в помещении на территории того же завода, доступа к нему рядовые сотрудники не имеют, охраняет специальный охранник; в день начисления зарплат стоит очередь к этому охраннику, люди по очереди подходят, дают охраннику через окошко свою карточку и записанный на листике пин-код, он снимает наличку и выдаёт её сотруднику, возвращая карточку и листик с пин-кодом.
Ну а чё, внедрили же, чё не так!
Это я к тому, что использование электронных денег на основе блокчейна безусловно имеет какие-то плюсы по сравнению с электронными деньгами, для функционирования которых необходима связь с банком — но вообще-то криптовалюты задумывались не совсем так, контроллируемая государством эмиссия снимает часть плюсов.
До: в день начисления зарплат стоит очередь в кассу бухгалтерии, люди по очереди подходят, получают свою наличку, расписываются.
После: единственный в заводском посёлке банкомат находится в помещении на территории того же завода, доступа к нему рядовые сотрудники не имеют, охраняет специальный охранник; в день начисления зарплат стоит очередь к этому охраннику, люди по очереди подходят, дают охраннику через окошко свою карточку и записанный на листике пин-код, он снимает наличку и выдаёт её сотруднику, возвращая карточку и листик с пин-кодом.
Ну а чё, внедрили же, чё не так!
Это я к тому, что использование электронных денег на основе блокчейна безусловно имеет какие-то плюсы по сравнению с электронными деньгами, для функционирования которых необходима связь с банком — но вообще-то криптовалюты задумывались не совсем так, контроллируемая государством эмиссия снимает часть плюсов.
да, да
идеальный вариант для взяток .)
и как до сих пор чиновники не додумались до этого? это ж прям для россии создано
идеальный вариант для взяток .)
и как до сих пор чиновники не додумались до этого? это ж прям для россии создано
Объясните простым языком чем в таком случае эта криптовалюта отличается от той же Виза или Мастеркард. Чем она удобнее для простых людей?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
ЦБ займется разработкой национальной криптовалюты