Comments 65
Не удивительно, ведь процессоры каби лэйк не работают на материнских платах сокет 1151 на сотом чипсете.
Пользователи как узнают что придётся и материнку менять могут дополнительно рассмотреть АМД, поэтому Интел и захотела чтобы этот твит удалили.
Разгон по шине у Skylake тоже не поддерживался официально, однако, практически все производители смогли его реализовать. Как владелец мат.платы на 100-м чипсете, надеюсь, что что-то придумают и в этом случае. Тогда можно будет через N лет недорого проапгрейдиться до 6-ядерного процессора (поскольку новые i5 и i7 будут шестиядерными с большой вероятностью).
Реализовать смогли, но Штеуд вроде производителям дали по шапке за это. По крайней мере, Асрок год назад грозились выкатить мамку на 110 с поддержкой разгона, но в продажу она так и не пошла.
Выкатили же. В продаже найти нелегко, да. И вторая была на H170, тоже с окончанием /Hyper
Да выкатить то выкатили, но я когда осенью комп собирал — не нашел ее ни в Украине, ни на всяких ебеях и компутеруниверсах, ни у челноков-контрабасистов, возящих железо из Польши.
Да уже 2-3 года можно недорого проапгрейдится до 6-ти ядерного процессора Intel. Цена вопроса — 30-90$, имеется разгон 4,2-4,6ГГц. Можно памяти до 48 гигов воткнуть, можно nvme накопитель установить.
Сие удовольствие доступно для тех кто сидел ровно и не избавился от плат на x58.
Сие удовольствие доступно для тех кто сидел ровно и не избавился от плат на x58.
с другой стороны… сколько из вас реально, именно реально в прошлом апдейтили интел проц на старой материнке за последние годы? а не купили Z170 со средним процом и только планируете, что в будущем можно было БЫ поставить себе i7.
У меня/в семье/ у родителей под контролем около 10 системников. И я могу вспомнить только один случай, когда я проапдейтил 45нм i7 930 на 32нм ксеон с али. Во всех остальных случаях начинка менялась (путем продажи) только комплектом. Ну я к тому, что время идёт быстро… и нет ничего более постоянного, чем временное, которое в итоге живет и работает годами, а уж после стольких лет менять только проц — ну это мягко говоря полумеры. Вот был у меня i7 2600k замечательный проц… служил верой и правдой много лет, и захотел я 6 ядерник 3930k. Даже предположив, что он бы был в сокете 1155, а не 2011, оставил бы я старую материнку? Нет, ибо кроме проца естественно мне захотелось и всех тех наворотов именно более свежей матери в виде 4 канальной оперативы с 8 слотами (да, я забил все 8 в итоге, ибо планки уже были) и uefi биос и поддержку nvme ssd и свежий USB3.0
У меня/в семье/ у родителей под контролем около 10 системников. И я могу вспомнить только один случай, когда я проапдейтил 45нм i7 930 на 32нм ксеон с али. Во всех остальных случаях начинка менялась (путем продажи) только комплектом. Ну я к тому, что время идёт быстро… и нет ничего более постоянного, чем временное, которое в итоге живет и работает годами, а уж после стольких лет менять только проц — ну это мягко говоря полумеры. Вот был у меня i7 2600k замечательный проц… служил верой и правдой много лет, и захотел я 6 ядерник 3930k. Даже предположив, что он бы был в сокете 1155, а не 2011, оставил бы я старую материнку? Нет, ибо кроме проца естественно мне захотелось и всех тех наворотов именно более свежей матери в виде 4 канальной оперативы с 8 слотами (да, я забил все 8 в итоге, ибо планки уже были) и uefi биос и поддержку nvme ssd и свежий USB3.0
Я на прошлой неделе в 1150 поставил i7-4790K вместо i5-4460.
Покупать новую материнку, новую паямть, новый процессор ради 10-20% производительности (этого нового процессора относительно 4790K) не собираюсь.
И глядя на исчезновение припоя под крышкой у все бОльшего количества процессоров (теперь даже топовые процессоры вместо припоя будут иметь что-то с теплопроводностью на уровне воздуха) и прочие радости экономии в процессорах за 500$+… Скоро можно будет переходить после 8 поколения сразу на 3 или 4, потому что стращно даже представить, какие улучшения штеуд родит через год.
Покупать новую материнку, новую паямть, новый процессор ради 10-20% производительности (этого нового процессора относительно 4790K) не собираюсь.
И глядя на исчезновение припоя под крышкой у все бОльшего количества процессоров (теперь даже топовые процессоры вместо припоя будут иметь что-то с теплопроводностью на уровне воздуха) и прочие радости экономии в процессорах за 500$+… Скоро можно будет переходить после 8 поколения сразу на 3 или 4, потому что стращно даже представить, какие улучшения штеуд родит через год.
Я как сидел на 3570K, так и менять пока не планирую. Апгрейд до lake выйдет недешево, а профита мало. Может еще через пару лет, когда совсем морально устареет железо, тогда и поменяю.
с другой стороны… сколько из вас реально, именно реально в прошлом апдейтили интел проц на старой материнке за последние годы? а не купили Z170 со средним процом и только планируете, что в будущем можно было БЫ поставить себе i7.
Подобрала в ~2011 системный блок с Core2Duo, с материнской платой, поддерживающей 8Gb, но с 4Gb RAM на тот момент.
В 2014-м купила used на ebay память и Core2Quard, и новый комплект памяти. Старую память продала на Авито(за четверть цены новой памяти), процессор не получилось. Апгрейд вышел где-то в $65
В 2016-м компьютер мужа достался мне. На нём поменяли i7-920 на X5680 ($99.95) и память на 6 x 4GB PC3-10600 ($89.94). Память(1500) и процессор(1400р) я успешно продала на Авите, и вернула назад ~$52
Итого компьютер, почти аналогичный на многопоточной нагрузке Скайлейку i7-6700k (а у меня почти вся тяжелая нагрузка многопоточная) вышел в ~$135, что значительно более чем на порядок меньше стоимости скайлейк-бейсед нового системного блока мужа.
А мне в прошлом году бесплатно достался Core2Quard q9550 с оверклокерскими материнкой и памятью, купил туда SSD на 750 GB за 120 у.е., поставил Win10 — зачем апгрейдить проц, если и так всё летает?
Подожду, пока Threadripper подешевеет, там посмотрю и скорее всего снова не буду апгрейдить :)
если и так всё летает?
Всё же производительность ощутимо отличается даже на глаз в моём случае. Везде, например, банально Хром страницы быстрее рендерит.
Я ещё DevOps работаю, и пускаю кучу виртуалок. До получения Xeon'а я это чаще делала на лаптопе x220t с 16Gb RAM и i5-2520M(+ssd 120Gb + HDD 350gb), ну и сейчас делаю, когда нужно работать в дороге, но десктоп удобнее в любом случае.
Ну и плюс, мы там сделали pci-passthrough на каждой из наших двух машин (проброс видеокарты с хост-системы под линуксом в Windows виртуалку).
Насчёт «летает» я поспорю. У меня был Xeon E5450 (ничем не уступает Q9550, а по базовой частоте слегка превосходит), разогнанный до 3,5 ГГц. Естественно, SSD и 8 гигабайт памяти.
После апгрейда до современного i7 (на той же частоте) я увидел разницу в первой же компьютерной игре. Там, где раньше (при той же видеокарте, том же SSD) я вынужден был играть на минимальных настройках графики (уже на средних игра заметно кратковременно, но с завидной периодичностью «тормозила»), я поставил максимальные. То есть, производительность конкретно так упиралась именно в процессор. Компиляция сложных проектов в Visual Studio тоже стала веселее (тут ещё и гипертрединг помогает).
После апгрейда до современного i7 (на той же частоте) я увидел разницу в первой же компьютерной игре. Там, где раньше (при той же видеокарте, том же SSD) я вынужден был играть на минимальных настройках графики (уже на средних игра заметно кратковременно, но с завидной периодичностью «тормозила»), я поставил максимальные. То есть, производительность конкретно так упиралась именно в процессор. Компиляция сложных проектов в Visual Studio тоже стала веселее (тут ещё и гипертрединг помогает).
AMD ждёт. (с) Жертва 1156.
AMD ждёт. (с) Жертва 1156.
Как оказалось апгрейд 1156 вполне возможен. Был у меня i5 первого поколения на 1156. Решил зимой проапгрейдить ПК, взял i5 6600к Skylake, мать под разгон. В итоге обошлось все примерно в 35к (вместе с памятью), старый ПК отдал жене. Чуть позже купил Xeon X3460 за 2500 руб на Али, разогнал его на старой матери до 3.6Ггц — в общем сейчас по производительности он не уступает моему новому ПК. Единственное, что память к этой материнке не каждая пойдет. Но на али так же можно затариться, обычно в описании есть список совместимых матерей.
Ну так апгрейдьте на здоровье: докупайте память, более шустрый винч, меняйте видеокарту — Интел вам этого не запрещает.
Надо понимать, что 90% пользователей берут проц уровня Пентиум или i3… максимум — i5. Так что возможность проагрейдиться с Пня на i5, или с i3 на i7 даже через пару лет остается, и цена снизится к тому времени.
Хотя из этих 90% пользователей еще 90% никакой апгрейд не делают, а просто меняют системник целиком раз в 5-7 лет.
Топовые конфигурации берут в основном т.н. «энтузиасты» и профессионалы для работы. И те, и другие готовы неплохо потратиться (в т.ч. поменять проц+МВ раз в год-два) для достижения своих задач.
Надо понимать, что 90% пользователей берут проц уровня Пентиум или i3… максимум — i5. Так что возможность проагрейдиться с Пня на i5, или с i3 на i7 даже через пару лет остается, и цена снизится к тому времени.
Хотя из этих 90% пользователей еще 90% никакой апгрейд не делают, а просто меняют системник целиком раз в 5-7 лет.
Топовые конфигурации берут в основном т.н. «энтузиасты» и профессионалы для работы. И те, и другие готовы неплохо потратиться (в т.ч. поменять проц+МВ раз в год-два) для достижения своих задач.
Intel делает несовместимые со старым чипсетом процессоры на том же сокете как минимум со времен Pentium 3 (Coppermine/Tualatin), а совсем мастодонты вспомнят Socket7/ Super7.
Это было и будет всегда
Это было и будет всегда
>Почему выпускаются материнские платы на чипсете, который вот-вот устареет? То есть купил я хорошую дорогую плату на актуальном чипсете, а через полгода она – кирпич без возможности апгрейда
Основная проблема у Intel и головная боль — нехватка линий PCI-E.
При этом и nvidia и amd предлагали свои решения (неплохие) для решение этой проблемы. При этом не через мост, а нормально. Но Intel настолько стал монополист, что в итоге все идут лесом.
Я скучаю по 2k времени, когда банально чипсеты делал не только intel.
Основная проблема у Intel и головная боль — нехватка линий PCI-E.
При этом и nvidia и amd предлагали свои решения (неплохие) для решение этой проблемы. При этом не через мост, а нормально. Но Intel настолько стал монополист, что в итоге все идут лесом.
Я скучаю по 2k времени, когда банально чипсеты делал не только intel.
меня лично больше огорчило, что новые ксеоны выходят не на 2066, а на кастомном сокете, и такой халявы как щас с 1366 и 2011 уже не будет. Просто это реально «нереальный» апдейт существующей платформы за копейки на лучший проц, куда более весомый, чем просто обновить десктопный i3 на i5 посвежее через пару лет
Намеки (на то, что Intel против использования Xeon в десктопных системах), кстати, начались ещё раньше — когда Xeon под 1151 сокет отказывались заводиться на десктопных чипсетах.
С другой стороны, 2011 сокет живее всех живых, особенно, после того, как обнаружилась возможность заставить все ядра серверных процессоров постоянно работать в режиме Turbo Boost.
С другой стороны, 2011 сокет живее всех живых, особенно, после того, как обнаружилась возможность заставить все ядра серверных процессоров постоянно работать в режиме Turbo Boost.
настолько живее, что я даже в раздумьях, может прикупить 2011-3 мать заранее пока цены на них приемлемые. И не повторилась ситуация с 1366, когда старые матери подорожали вдвое-втрое. На али уже пошли волны дешевых V2. Глядишь через полгодика и V3 пойдут, когда новые ксеончики разойдутся по датацентрам.
Не подорожали они вдвое-втрое. Я свою брал в 2010 за 7500 руб, сейчас такую же можно найти за 10000. Учитывая, что курс доллара вырос вдвое, то цена еще и упала.
найти можно, но не каждый день и от тех людей, которые выставляют просто по незнанию. сейчас глянул на авито, весьма мало предложений и те в основном от 14к, на фоне цены нормальных плат Z270 от 12 тыс кажется немного странным для матерей 7 летней давности. Да и курс к этому отношения должен иметь мало, бу рынок — это же не новые поставки. Остальное-то бу железо не подорожало вдвое только из-за курса ))
А что за халява с 1366 и 2011?
копеечные ксеоны с али для этих матерей. А как еще назвать 32нм шестиядерник за 1500р!!!!, который при вполне умеренном домашнем разгоне на воздухе уделывает/наравне все стоковые процы вплоть до 7700k (ну без учета AVX синтетики само собой)
На 1366 сокете — такая.
На 2011 сокете — вот такая.
На 2011-3 (это другой сокет, материнских платы на котором ещё полно в продаже) из-за бага в старом микрокоде можно заставить все ядра процессора (только поколения Haswell) работать в режиме turbo-boost (вместо одного ядра, как задумано Intel). В итоге, за 25 тысяч получаем 14-ядерный/28-поточный процессор, работающий вместо штатных 2ГГц на 3.1ГГц.
На 2011 сокете — вот такая.
На 2011-3 (это другой сокет, материнских платы на котором ещё полно в продаже) из-за бага в старом микрокоде можно заставить все ядра процессора (только поколения Haswell) работать в режиме turbo-boost (вместо одного ядра, как задумано Intel). В итоге, за 25 тысяч получаем 14-ядерный/28-поточный процессор, работающий вместо штатных 2ГГц на 3.1ГГц.
Подскажите, пожалуйста, реально ли поменять i5-2550K на какой-нибудь зион? Я не в теме, но то, что вы написали очень заинтересовало.
Вместе с материнкой разве что.
Можно же, вроде как. Но потолок там 4 ядра/8 потоков. Больше ядер — это уже чипсет X79 и сокет 2011.
Да. Я i5-2320 сменил на e3-1230v2 и вполне доволен.=) i5 продал, в итоге расходов вышло примерно 5000.
Новые чипсеты 300-й серии, кстати, будут почти полными копиями чипсетов 200-й. Что только добавляет негодования по поводу отсутствующей совместимости.
И только в 2018 году Intel планирует под те же процессоры выкатить уже реально новые чипсеты с поддержкой USB 3.1 Gen2 и прочими вкусностями. А разгадка проста — процессоры уже готовы, чипсеты — нет, а выпускать надо уже сейчас из-за действий AMD.
И только в 2018 году Intel планирует под те же процессоры выкатить уже реально новые чипсеты с поддержкой USB 3.1 Gen2 и прочими вкусностями. А разгадка проста — процессоры уже готовы, чипсеты — нет, а выпускать надо уже сейчас из-за действий AMD.
Всё это начинает напоминать в маркетинговые игры в догонялки. Видя как АМД в течение всего года то и дело анонсирует разные линейки своих продуктов, интеловцы не смогли удержаться и стали выкатывать абсолютно бесполезные ренеймы существующих продуктов. Получается, что 7-я серия процов, что 200-й чипсет, и даже грядущий 370-й — всё ради маркетинга, бессмысленного и беспощадного. Теоретически никто бы не расстроился, покупая и дальше 6700k на сотке вплоть до нового года. Эктремалы так и так бы получили новинки 2066. А уж весной бы выпустили новую платформу для обычных десктопов.
Хотя рождественские продажи интел бы тогда полюбому слил… так что продажников тоже нужно понять… фанаты фанатами, а бабло делать надо. Включайте голову на плечах и пререждите сложившуюся ситуацию. Наверняка менеджмент интела и сам не в восторге от спешки, но так сложились обстоятельства и действия амд.
Хотя рождественские продажи интел бы тогда полюбому слил… так что продажников тоже нужно понять… фанаты фанатами, а бабло делать надо. Включайте голову на плечах и пререждите сложившуюся ситуацию. Наверняка менеджмент интела и сам не в восторге от спешки, но так сложились обстоятельства и действия амд.
Почему в заголовке — возможно? Ведь на самом деле это точно.
Сижу на 2500к + P8Z68, все нижеописанное ИМХО.
За последние 5 лет, появился ли достаточный повод менять эту связку?
Энергопотребление в десктопах не важно по сути, видеокарта дискретная. Остается DDR4, который дает ноль целых, ноль десятых процентов производительности в повседневных задачах за большую цену, да всякие Thunderbolt / USB 3.0 (опять под вопросом, тандерболт очень слабо распространен а usb хватает пока и стандартного). Ну и главный вопрос — конечно это производительность. Да, должен признать что 7700к превосходит 2500к раза в 1,5-2 в бенчмарках и то что современные игры сильно продвинулись в использовании гипертрединга и могут транслировать результаты бенчмарков в результаты в fps. Тем не менее видеорендерингом я не занимаюсь, а глаз замечает просадки только <30fps(а их на 1080p нету ), 4к геймингом не увлекаюсь и соответственно разницу в производительности вряд ли сейчас смогу ощутить.
Зато из плюсов нормальный припой под крышкой, а не чей-то плевокв душу.
Вывод тут примерно такой — пока что нету однозначной потребности(если вы конечно не занимаетесь видеорендерингом / фанат поиграть в watch dog 2 в 4k/60fps) менять платформу 6-летней давности, не то что двух-трех летней.
За последние 5 лет, появился ли достаточный повод менять эту связку?
Энергопотребление в десктопах не важно по сути, видеокарта дискретная. Остается DDR4, который дает ноль целых, ноль десятых процентов производительности в повседневных задачах за большую цену, да всякие Thunderbolt / USB 3.0 (опять под вопросом, тандерболт очень слабо распространен а usb хватает пока и стандартного). Ну и главный вопрос — конечно это производительность. Да, должен признать что 7700к превосходит 2500к раза в 1,5-2 в бенчмарках и то что современные игры сильно продвинулись в использовании гипертрединга и могут транслировать результаты бенчмарков в результаты в fps. Тем не менее видеорендерингом я не занимаюсь, а глаз замечает просадки только <30fps(а их на 1080p нету ), 4к геймингом не увлекаюсь и соответственно разницу в производительности вряд ли сейчас смогу ощутить.
Зато из плюсов нормальный припой под крышкой, а не чей-то плевок
Вывод тут примерно такой — пока что нету однозначной потребности(если вы конечно не занимаетесь видеорендерингом / фанат поиграть в watch dog 2 в 4k/60fps) менять платформу 6-летней давности, не то что двух-трех летней.
А есть ли смысл менять i5-2550k на i7-3770? Задачи — студия, c#. Говорят i5-2550k гонится до 5ггц, но мне это без надобности, ибо тишина важнее.
8 потоков против 4 должны дать какой то бонус, уменьшив время компиляции(она обычно хорошо параллелится) порядка 10-20%, увеличенный кеш так же сказывается благотворно. http://www.thg.ru/cpu/ivy_bridge_obzor_intel_core_i7_3770k/images/ivy_bridge_obzor_intel_core_i7_3770k_73.png
Поставьте SSD, если еще не стоит, докрутите памяти до 16gb а потом уже рассмотрите этот апгрейд.
Поставьте SSD, если еще не стоит, докрутите памяти до 16gb а потом уже рассмотрите этот апгрейд.
Разогнать до 4,5ГГц ваш и отставание будет минимальным. Мой гонится до 5,1ГГц, но выходит сильно шумно. А 4,5ГГц держит на обычных оборотах кулера. Это при длительной 100% нагрузке.
После i7 2 интел сделают что-нибудь инновационное? Со своей полумонополией совсем зажрались, i7 3770k на воде в сильном разгоне до сих пор, как i7 7 в стоке, зачем обновляться? Тем более в быту/играх разницы почти нет, а для рабочих станций лучше зеоны х2.
Лучше побуду на 3ей серии, и если буду обновляться, то на амд, если интел шевелиться не начнут.
Странно, что не добавили новые команды.
Intel считает, что x64 мертва?
Никогда такого не было. И вот опять!
Sign up to leave a comment.
Для процессоров Coffee Lake, возможно, потребуются новые материнские платы