Comments 71
Прогнулись…
Не, не прогнулись… Ещё не поняли, не дозрели… Просто нормальной западной конторе (или человеку) очень трудно с ходу принять мысль, что официальной орган довольно большой страны может быть по сути своей тупо шулером и гопником в одном флаконе. Их можно 1000раз предупреждать «не играйте с шулерами по шулерским правилам» — но они смотрят — официальный бланк, лезут на сайт .gov — да есть такая структура, есть такие люди, лезут в законы — да, всё правильно уполномочены, именно на это… Западный человек просто мысли себе допустить не может, что официальному органу на официальный запрос иногда можно и нужно показывать «фак»:
Сказал как отрезал. Меня аж самого немного провернуло.
По трем хвостам, под ретушью фамилии, узнал, кто автор этого сообщения.
Вот опрос из за которого сыр бор: Опросы/Ответные действия на блокировку страниц Википедии государством
Вот опрос из за которого сыр бор: Опросы/Ответные действия на блокировку страниц Википедии государством
Ответ
Владимир С…
А уж какими правдами и неправдами FB лезет в Китай обратно…
(Я, вцелом, понимаю, за что пошли минуса в карму, не вопрос, но замазывать мат поверх и так того замазанного письма — в ветке про цензуру — как-то мне показалось непоследовательным...)
Угу, линкедин у нас такой дозревший… Вырубили его в России, кому лучше стало? вам, мне, линкедину? Вообще, какие проблемы в том, чтобы хранить инфу у нас? Вот реальный какой-нибудь минус есть?
Ну окажется вся моя инфа на фб в России, и че? Мне эт этого не холодно и не жарко. Мне просто по барабану.
Ну окажется вся моя инфа на фб в России, и че? Мне эт этого не холодно и не жарко. Мне просто по барабану.
Вообще, какие проблемы в том, чтобы хранить инфу у нас? Вот реальный какой-нибудь минус есть?Деньги на аренду серверов в России и их обслуживание — считается за реальный минус? Один из чиновников под это дело — свой карманный ЦОД строит, рассчитывает по быстрому его отбить, сдавая стойки компаниям, которым выкрутили руки и заставили арендовать «вот у этого правильного человека» — втридорога.
вам сказали или вы сами придумали: «вот у этого правильного человека»?
По поводу денег: а в США за обслуживание не платят?
А для вас есть минусы в том, что инфа тут хранится?
По поводу денег: а в США за обслуживание не платят?
А для вас есть минусы в том, что инфа тут хранится?
Лично мне — хочется как можно эффективнее избегать внимания местных спецслужб и прочих структур. Не потому, что я торгую наркотой — я не торгую, не потому, что я преступник, а просто «от греха подальше». Никогда не знаешь, на какую больную мозоль наступишь, или кому захочется у тебя что-либо отжать.
И более того, я очень хорошо знаю людей, которые работают в таких структурах, вплоть до личных знакомств — воровство и отношение к обычным людям, как к дойной корове — у них в крови. Я не хочу, чтобы эти люди интересовались моей личной жизнью. Просто на всякий случай.
И более того, я очень хорошо знаю людей, которые работают в таких структурах, вплоть до личных знакомств — воровство и отношение к обычным людям, как к дойной корове — у них в крови. Я не хочу, чтобы эти люди интересовались моей личной жизнью. Просто на всякий случай.
ну для вас ровным счетом ничего не меняется. Что там инфа, что тут: если что-то написать не то, то натянут с одинаковым успехом. Поэтому я, как бы, не понимаю этого хайпа. Для нас с вами все будет как прежде. А что там с фб, придется ему потратить лишний доллар или два, какая разница? Опять же, денежки в России останутся, это ведь хорошо? Другой вопрос, кому они в России попадут. Но хочется надеяться на лучшее.
Еще как меняется, потому что «натянуть» могут и за приватные сообщения, за посты в закрытых группах и тд тп. Пока им это все было недоступно, а когда серверы перевезут — следующее условие будет о предоставлении доступа к личной переписке и тому подобное.
И я не надеюсь на лучшее, я точно знаю в чьи именно руки попадут все эти рычаги. Торговля приватными данными и коммерческой перепиской — стандартный «заработок» нашего гебья. Нагуглите дцать правил о ведении бизнеса в России и подумайте — почему их сформулировали именно так.
И я не надеюсь на лучшее, я точно знаю в чьи именно руки попадут все эти рычаги. Торговля приватными данными и коммерческой перепиской — стандартный «заработок» нашего гебья. Нагуглите дцать правил о ведении бизнеса в России и подумайте — почему их сформулировали именно так.
В нормальных странах за мнение никого не натягивают, не надо тут.
Вдогонку. Интернет-обуд-что-то-там строит на бюджетные денежки карманный свечной заводик ЦОД. Ясное дело, на чей ЦОД будут указывать пальчиком: «Вот там все храните» и кто будет назначать цены за стойки.
Линкедину — ни холодно, ни жарко, вам — нуу, как-бы считается, что раз большинство людей за такое голосует на выборах — то оно этим довольно, их право...
Вообще, какие проблемы в том, чтобы хранить инфу у нас? Вот реальный какой-нибудь минус есть?
Может у крупных корпораций с этим будет легче, но если надо хостить один два сайта (интернет магазы, персональные данные и все такое, ага) — российские хостинги слегка не адекватны — или стоимостью, или сервисом уровня «почты россии», или и тем и другим вместе.
А как же маски, например, возможные макси-шоу с отжатием железа (шантаж сервиса)?
А Linkedin в России вырубили, да? А я и не заметил. Как проводил там время, так и провожу.
> Вот реальный какой-нибудь минус есть?
Простите, а реальный какой-нибудь плюс есть?
Этот спор вообще не про данные. Сами по себе данные тут вообще никому не нужны (для этого стоит СОРМ).
Вы сначала определитесь зачем это вот происходит, а потом можно про минусы поговорить.
Простите, а реальный какой-нибудь плюс есть?
Этот спор вообще не про данные. Сами по себе данные тут вообще никому не нужны (для этого стоит СОРМ).
Вы сначала определитесь зачем это вот происходит, а потом можно про минусы поговорить.
Причем тут прогнулись не прогнулись? Есть законы, есть компания которая если хочет вести бизнес должна их выполнять. Компания сама решает что ей более выгодно потратится на исполнение законов и получить прибыль либо сэкономить и не получить. А уж насколько эти законы полезны гражданам страны пусть сами граждане решают, фейсбук то вообще тут причем? Это же не общество по борьбе за западные ценности, а коммерческая компания работающая с целью извлечения прибыли.
>представители социальной сети Facebook приняли решение встретиться с чиновниками Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций
Интересно, а с товарищем Ким Чен Ыном они встретиться не желают?
Интересно, а с товарищем Ким Чен Ыном они встретиться не желают?
На пятисотмилионной попытке сервер пентагона согласился, что его пароль — Mao Zedong
"В Facebook приняли предложение и сообщили, что могут приехать в декабре-январе".
Надеюсь, что просто приехать посмотреть, кто тут такой грозный?
Вопрос кагбэ не в том, что противоправную информацию лучше удалять. Или базы данных хорошо бы локализировать. В интернетах все так делают — чтобы контент был приятный и шустрый (т.е. чисто бизнес — не надо никакой политики).
Вопрос в том — какую информацию считают противоправной и каким образом локализировать.
Вот без всякой политики, чисто географически — какие оценки событий 2013-2014 гг про Крым фейсбуку следует удалять, а какие сохранять? И где фейсбуку держать сервера с бекапами страниц жителей Крыма — в датацентрах Киева или Москвы?
И ведь это только один момент, из целого вороха для транснациональных компаний…
Вопрос в том — какую информацию считают противоправной и каким образом локализировать.
Вот без всякой политики, чисто географически — какие оценки событий 2013-2014 гг про Крым фейсбуку следует удалять, а какие сохранять? И где фейсбуку держать сервера с бекапами страниц жителей Крыма — в датацентрах Киева или Москвы?
И ведь это только один момент, из целого вороха для транснациональных компаний…
Коготок увяз — всей птичке пропасть.
Не совсем понятен смысл локализации серверов в России. Кроме (теоретически) более быстрого доступа никаких преимуществ это не дает. Данные могут реплицироваться на серверы за границей, а сами серверы в России могут быть полностью зашифрованы. Ни переписку прочитать, ни удалить данные путем отключения серверов не получится.
Тем, что в датацентр могут приехать маски шоу, и сделать что угодно. Например выложить от имени кого-то детское порно задним числом, могут оказывать непосредственное давление на сотрудников датацентра, и т.д. и т.п.
Так я и говорю, что при расположении серверов в России Facebook просто зашифрует все данные на них и все коммуникации между датацентрами, а так же реплицирует данные в свой основной датацентр. Ни переписку прочитать, ни данные удалить при помощи маски-шоу не удастся. А сотрудники датацентра будут простыми русскими инженерами, которым будут периодически приходить указания на замену вышедших из строя компонентов и переключение кабелей. Ключей шифрования у них не будет.
UFO just landed and posted this here
Так даже если и предоставят, надо понимать как устроено хранилище. Все эти СУБД с большими объемами данных, по сути, допиленные опенсорсные продукты и содержат много алгоритмов собственной разработки. Я так и представил, как в попытках подсунуть запрещенную информацию ФСБ сломали БД и потом не могут её починить.
Как будто там также не могут сделать. Тут некоторые настолько идеализируют забугорные власти что аж тошно.
Рабочие места, развитие инфраструктуры например
> более быстрого доступа никаких преимуществ это не дает.
Нам — нет. А спецслужбам — дает.
>… сами серверы в России могут быть полностью зашифрованы. Ни переписку прочитать, ни удалить данные путем отключения серверов не получится.
«Не будут брать — отключим газ». В том смысле, что если не предоставят ключики — Фейсбука в России не будет. А Фейсбук потеряет некую часть прибыли. Сомневаюсь, что компания пойдет на это.
Нам — нет. А спецслужбам — дает.
>… сами серверы в России могут быть полностью зашифрованы. Ни переписку прочитать, ни удалить данные путем отключения серверов не получится.
«Не будут брать — отключим газ». В том смысле, что если не предоставят ключики — Фейсбука в России не будет. А Фейсбук потеряет некую часть прибыли. Сомневаюсь, что компания пойдет на это.
Ммм вроде давно понятно. Гражданин Н. личный друг гражданина М. ответственного за закон владелец крупного датацентра получит дополнительные N денег. А на остальное всем как то пофиг.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А где подтверждение предполагаемой встречи от самого фейсбука? Жаров может и врать
И кстати, про перенос фейсбуком данных тоже известно только от «Известий». Даже Жаров это не подтвердил.
«Facebook эту информацию газете комментировать не стали»
И кстати, про перенос фейсбуком данных тоже известно только от «Известий». Даже Жаров это не подтвердил.
«Facebook эту информацию газете комментировать не стали»
Если достигнут соглашения, придется удалять аккаунт. Надо заранее поискать способы сделать бекап…
UFO just landed and posted this here
Между «государство хочет » и «государство будет» — есть большое окно возможностей, что бы у него это «не получилось» (примеров много (построить коммунизм напр, из свежих — репатриация учёных)) или что бы оно «расхотело» (забыло, передумало, отменило, отложило в долгий ящик, урезало осетра и т.п. ) и результаты этого окна возможностей очень зависят от сопротивления всех субъектов отношений с ним.
Кстати, про частую аналогию с асфальтовым катком — если представлять себе его не на дачной дорожке меж заборами, а в лесу на миллион гектар, с оврагами-речушками и скальными утёсами — то так себе машинка — ездит медленно, жрёт много, на скользком буксует, часто ломается… Рычит только громко. Ну и тому кто под него таки попал — да, не позавидуешь.
Не стоит оно сакрализации.
Не стоит оно сакрализации.
«я в нее больше не могу попасть» — голимый ламер детектед.
кроме чисто бизнеса для фейсбука есть и еще очень важный аргумент оставаться в Росиии. Пока есть обмен информацией — есть какое-то понимание, какое-то если не уважение, то терпение друг друга развитых стран мира и России.
Если же дать правительству России полностью изолировать население, то за десятилетие мир получит КНДР-2 до зубов вооруженную и готовую превратить остальных в ядерный пепел ради своих крайне обичдивых скреп.
Если же дать правительству России полностью изолировать население, то за десятилетие мир получит КНДР-2 до зубов вооруженную и готовую превратить остальных в ядерный пепел ради своих крайне обичдивых скреп.
Это всё в вашей голове. Никакой кндр-2 и тд и тп. В России капитализм — диктатура капитала. У власти сейчас консервативные капиталисты (нефть-газ продают и ладно). Сменится 1-2 поколения этих олигархов-капиталистов, изменятся условия и мы получим скорее распад по примеру Украины. А кндр, Китай — это чистейшая идеология, у нас её 27 лет как нету.
Sign up to leave a comment.
Facebook согласился на встречу с представителями Роскомнадзора