Comments 153
1. «инновации» под тему защиты от тлетворно Запада,
2. Распил,
3. Недвижимость на тлетворном западе. )
- Где говорится в статье говорится что это инновация? И причем тут запад?
- Причем тут распил?
- Опять таки, причем тут "запад"
А теперь давайте представим ситуацию — гос конторе (да и не обязательно гос), нужен девайс.
Идти покупать на Али? А как быть с гарантией, поддержкой и пр?
Вот если бы купили у китайцев за 40, продали бы за 40, и бесплатно оказали поддержку, гарантийное обслуживание и пр, вот тогда бы был не распил?
wget — в чём собственно с ним проблема? Или вы считаете, что надо запретить бытовые ножи ради безопасности?
Пройдите один раз путь импорта в малых партиях и вопросов по разнице в стоимости будет намного меньше. (Если кратко, то себестоимость может в 2 раза вырасти)…
Здесь покупают за ваши (налоги), втирают дичь вам в уши, продают не вам, но опять за ваши налоги.
А тут и представлять нечего — это порочные по определению структуры, их лучше сторониться )
Радуют меня такие обличители. В эту сумму входят растаможка + доставка + склад/хранение + налоги + офисные работники + гарантийные обязательства + возможно что-то остается на программистов. И это ещё не всё. 100% накрутка на электронику в России, это не хорошо и не плохо, это данность. Посмотрите цены у Амперки, чисто коммерчесая контора, которая продает ардуиноподобную электронику, поинтересуйтесь у них темой распила. Какие крохи им достаются после законного отъема денег государством. А они на эти остатки ещё умудряются продвигать радиолюбительство в России.
Незааинтересованность государства в первую очередь.
Отсутствие элементной базы
Отсутствие технологий
Отсутствие производств
Острый недостаток специалистов
Невыносимо долгие этапы разработки и согласований
Т.ч. нет, не деньги.
по ряду неизвестных мне причин
Причины известны — Ресурсное проклятие, она же Голландская болезнь.
Суть простая, когда в стране есть огромный приток денег от продажи сырья — работникам невыгодно горбатиться на производстве, а предпринимателям невыгодно вкладываться в производство, когда качать нефть, обслуживать тех кто качает нефть или сидеть на госконтратах в разы проще и выгоднее.
Увы, очень немного стран сумели преодолеть «Ресурсное проклятие» и там требовалось сильное гражданское общество, жесткое регулирование и строгие наказания за корупцию.
Два года назад на заводах электроники и авто з/п рабочих была 1500-2000$, у нас она 300-700$
в странах Азии рабочая сила оказывается гораздо дешевле
Уже несколько лет как рабочая сила в стране Россия намного дешевле, чем в том же Китае.
Не нашли (их никто не терял), а отжали. Брали в не особо крупных банках кредиты под очень выгодные условия, а как настало время платить, то эти самые банки были объявлены "прачечными" и их быстренько прикрыли (отозвали лицензи). И кроме бизнеса ещё и вполне честные люди потеряли много своих денег.
Не подходит такой вариант?
Я здесь говорил только о формировании цены внутри России на товар, произведенный зарубежом. И пояснил почему собственно она так высока.
А вы можете конкретно привести пример фирмы однодневки, выигравшей госконтракт в ИТ в период за последние 5 лет: пример контракта и ИНН победителя-однодневки? Благо по ИНН сейчас легко посмотреть дату регистрации и ликвидации. Заранее благодарю
Я посмотрел сколько стоит юрлицу заплатить за растаможку планшетов: там практически 0, за исключением НДС 20%. Заложим на склад и хранение около 5% стоимости одного планшета, что является диким оверкиллом, но ладно. Плюс заложим на гарантийные обязательства 5% — т.е. примерно столько брака мы ожидаем. Стоимость доставки относительно цены одного планшета выйдет практически нулевая (в районе 0,5%). Всё, дальше мы накручиваем прибыль и с неё уже платим дополнительные налоги. Т.е. стоимость планшетов для нас если бы их не реализовывали, но заложили бы перечисленные выше расходы: 44000 * 1,3 = 57200. Если мы заложим прибыль 30%, то с неё заплатим НДФЛ и дополнительно НДС (пусть наши расходы равны 0) Итого примерно 12 процентных пунктов прибыли уйдёт на налоги. 74360 будет стоить наш планшет и мы получим с него 10296 рублей чистыми. Т.е. если они продадут 1800 устройств, что 10% от того что указанно в статье, то получат 18532800 рублей прибыли. На каждого из 18 человек (где-то в комментария мелькала эта информация) получается (после вычета налогов) примерно по 686133 рубля или примерно 50000 рублей в месяц на ЗП одного человека и 7200 рублей в месяц на аренду офис-места, если они сумеют реализовать столько устройств в течении года. То есть 75000 это примерно нижняя планка цены с которой они начинают получать настоящую прибыль. Если устройств в год продавать меньше, то нижняя планка будет заметно выше.
Итого, при партии 1000 штук, накрутка — миллион долларов, затраты 3200. Даже если зарплаты логистам, грузчикам и руководителям, сертификация, все это вполне уложится в $100k.
То, что не делаем за разумные деньги подобное сами с нуля? Да, печально, но это данность — вот, не делаем пока… А еще примерно раз в год наступает зима, бр-р-р и снег сыплет. Такая вводная, повлиять невозможно на этом уровне — делают как могут и что могут.
То, что изделие оценено дороже, чем похожее с алиэкспресс? Претензия «мимо тазика». Софтовая компонента, упомянутая выше… Разве не встречали, когда планшетик стоит в Китае смешные деньги, а торговый терминал на его базе — уже 100500 дензнаков? На цену влияет также то, что приобретается девайс в России и за рубли, без растаможки и оплаты в инвалюте. Гарантийные обязательства также без необходимости вступать в «международные отношения» — наценка в 2 раза в таком раскладе выглядит удивительно скромной.
То, что вообще что-то делаем, а не передохли еще все? Не дождетесь! :-)
Безусловно, лучшще уметь и иметь свое, но та катастрофа, которая постигла нашу страну в 80-е и 90-е годы — будет иметь последствия и через 50 лет… Вот так получилось, пациента приложили по башке дубиной, он не так давно начал сам вставать с койки… Да, ему можно пенять, что он ходит пошатываясь и держась за стенку, можно тыкать пальцем в бегуна-спринтера и сравнивать их успехи, но реальность такова, как она есть. Стометровку пациент побежит не сегодня и побежит ли вообще в обозримом будущем с достойным результатом — сказать сложно. Делает что может в данной ситуации, прогноз положительный.
та катастрофа, которая постигла нашу страну в 80-е и 90-е годы — будет иметь последствия и через 50 лет…Да, сейчас в определенных кругах модно ссылаться на эхо войны, царизм, крепостное право и монголо-татарское иго.
Ну постыдились бы, какая катастрофа?
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/cf3/d64/bfe/cf3d64bfea7b63a25216cd69e3071508.jpg)
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/f13/8cf/9c0/f138cf9c0519739f9f28c3dd9a4539bb.jpg)
Дрезден, 1945 и 1965 годы.
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/4db/2a5/6ec/4db2a56ec17bcbb1b36d9c4c30f6fa5e.jpg)
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/a1a/3e5/d1c/a1a3e5d1cb653de30665445f1fc852ef.jpg)
Сталинград, 1943 и 1952 годы.
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/667/9f7/0b8/6679f70b83fb760be1b42d5ceb22cb70.jpg)
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/f3d/d2b/097/f3dd2b097a1d206a41df8c17d1916449.jpg)
Токио, 1945 и 1965 годы.
Тьху, русофобы проклятые.
У меня собственно вопрос, чтобы согласится/не согласится с вашими пунктами. Где ссылка на подобный планшет? Надеюсь автор не искал просто защищённый планшет?! А как же набор интерфейсов? Например модули геопозиционирования? Думаю в планшете автора с Алика только gps… ну максимум ещё китайские спутники может ловить. Ну и так по каждому пункту.
Не совсем так.
Купить в Китае за 1000 баксов, продать за 100 000. 70 000 вернуть в казну "в виде взносов в пользу голодающим Запарижья". 25 000 таможня и прочие поборы. Вот 5000 себе.
Хотя накрутка в 2 и более раз на технологическом рынке редкость. Обычно 35-45 процентов.
На уникальном сервисе от поставщика услуг неизвестного миру можно и 1000% сделать. Но нужно постараться найти этот уникальный сервис.
Всего один?
И уж тем более если говорить за безопасность, то тут Интел упоминать нынче не очень.
Хотя надо признать, многие драйвера у них открыты и в маинлайне в ядре.
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/d71/6fd/f4c/d716fdf4c74cfc22b3e8772c1cab3d8e.jpg)
Короче, имеет место быть.
Я неправ?
Это сильно сложнее чем взять готовые драйверы к готовой железке, а когда готовую железку снимут с производства можно будет взять другую готовую железку с готовыми драйверами.
Написание драйверов к чужому железу за государственный (и вообще за чей либо счет кроме разработчика железа) счет это странно и глупо.
Для государства как минимум это должен быть госзаказ у отечественного предприятия, включающий в себя некую партию железа (микросхем), которая будет выпускаться и поддерживаться оговоренный продолжительный срок и в котором будет оговорено в тч написание драйверов под определенные в контракте же платформы. Это если теоретически, потому что на деле государству не нужны микросхемы, государству (как и любому потребителю) нужен конечный продукт.
А на практике государство (и любая крупная контора) заключает контракт на поставку и долгосрочную поддержку законченных устройств согласно ТЗ, остальное — это проблемы подрядчика — какое железо он туда запихнет чтоб оно работало стабильно и выполняло все заявленные функции. Соответственно уже подрядчик заботится о долгосрочных контрактах с поставщиками микросхем и драйверами к ним.
Плюс ко всему, есть промышленный порт Pogo-pin, что позволяет
Вот только вместо Pogo-pin нужно какое-то неудобоваримое, но суровое такое отечественное название, чтобы было понятно, что это своё, отечественное, случайно просто похожее на неотечественное.
Только надо расшифровку придумать. Ынтегрированный Щелевой Автоматический Оптическо-Шторный интерфейсЬ, но как-то не очень. Да, 17 — это число битов, 16 + четность, чтобы врагЪ не догадался!
USB — знаю, HART, RS- 232, 485й, HART, PROFIBUS, CAN, разные протоколы поверх эзернета. Но погопин? Щито, простите? Вендор-локом несёт просто за версту
— совести, совести нет продавать китайский планшет как свою суперразработку, заодно и фирменные разъемы как универсальные толкая!
Astra Linux разрабатывает другая фирма
Лицензия на которую, кстати, стоит денег…
Мне кажется тут как раз нужно вводить госрегулирование— Госрегулирование уже есть, и оно успешно работает на регулирующих, т.е. чиовников. Нужен народный контроль.
Нам все равно в таких распилах не поучаствовать, масть не та выпала, потому лучше своими делами заниматься, мож что и получится.
В данном случае лучше планшет, чем оборудование, для очередного ограничения, которое повалит интернет или типа того.
Этот планшет в том числе для работников ЦОДД, который занимается ограничениями и поборами в чистом виде.
сколько всего полезного можно было бы сделать для экономики страны
Можно было сделать, в этом и суть, но в текущем контексте никто этого делать не будет, сам себе не сделаешь, останешься ни с чем, думал, это уже давно всем понятно.
И никакой супергерой на помощь не прилетит, рассчитывать можно только на себя.
Государственные заказы они такие, по всему миру.
Российская армия начала получать индивидуальные браслеты, отслеживающие местоположение военнослужащих во время несения караула, а также способные работать в режиме пейджера, сообщил РИА Новости гендиректор компании «Аргус-Спектр», разработчика и производителя этих систем, Сергей Левчук.
И при этом называть ОС отечественной… Звучит как присвоение авторства. Мне было бы неприятно, если бы мой код вот так вот присвоили бы. Повод задуматься, стоит ли выкладывать свой код в свободный доступ. Ведь от такого даже лицензия никакая не спасет.
В состав ядра операционной системы Astra Linux включён набор изменений PaX, обеспечивающий работу программного обеспечения в режиме наименьших привилегий и защиту от эксплуатации различных уязвимостей в программном обеспечении:
— запрет записи в область памяти, помеченную как исполняемая;
— запрет создания исполняемых областей памяти;
— запрет перемещения сегмента кода;
— запрет создания исполняемого стека;
— случайное распределение адресного пространства процесса.
Еще я помню в требованиях к одному из уровней сертификации писалось, за точность не ручаюсь, но что-то типа «при высвобождение памяти она должна заполняться случайными числами»…
Может ли российская промышленность произвести схожий девайс из отечественных компонентов? Ответ — нет. Не можем ни как, т.к. технически отстаем на десятилетия. И если процессоры мы может и научились делать (привет МЦСТ), то вот все остальное увы.
Теперь накинем сюда цену лицезии на ПО, растаможку, стоимость сертификации решения, прибыль «перекупщика», который дает некую гарантию на все это — вот и выходит такая цена.
Обосновано ли такое решение? А почему нет? К защищенным буржуйским ноутам Getac вопросов ни у кого не возникают (а их в армии море). Ставят на них Астру или (о кошмар — МСВС) и все шуршрит, работает…
Мы как-то общались с китайским производителем автомобильной мультимедиа системы.
Называют ценник. Говорят, сделают по этой цене, но в «нормальном качестве». Спрашиваю, что значит нормальное и какое еще бывает? Оказывается, что нормальное качество — это когда изделия предназначены для продажи в обычных магазинах и производятся с применением некоторых компонентов и процедур, которые не годятся для этих же изделий в «automotive качестве» уровней 1 и 2. 1 — для конвейера и в дилерские сети китайских марок авто, 2 — для локально собираемых иномарок. А ценник на automotive качество 1 или 2 уже совсем не такой, как на «нормальное».
Процессор — 4-ядерный 2,2 ГГц процессор Intel Appololake N3450,
Ну только 2.2 в турборежиме, без турбо будет работать с частотой 1.1
Я не понимаю чего все накинулись
<.sarcasm > ну вы как первый раз на хабре :)
есть некоторые особо деликатные темы, где логика не имеет никакого значения, только священные коровы, только хардкор, а все несогласные с
советую отрастить дзен и наблюдать за подобными темами со стороны, с запасами попкорна
понятно что российского нет ничего, даже ярлыки и шрифты импортные
планшет в целом соответствует требованиям импортозамещения
…
Intel Appololake N3450
Это как?
В России начали продавать суперзащищенный планшет на отечественной ОС. На AliExpress есть очень похожее устройство