Pull to refresh

Comments 46

UFO just landed and posted this here

Но ведь вас, как простого пользователя, никто не заставляет пользоваться и привязываться.

Если вам хватает альтернатив ОС/офису/сервисам либо не смущает надпись «лицензия закончилась» на десктопе, то все эти инициативы и облака никак не влияют на вас.

К сожалению, всё это множится на ноль если есть необходимость полной совместимости с форматом доков мсофиса (да-да, я помню, что у них самих между версиями бывали проблемы).

UFO just landed and posted this here

Это где на десктопе надпись "лицензия закончилась"? У винды пожизненная лицензия, как и у коробочного офиса.

Лицензия бессрочная, а толку то? Если её в любой момент могут сменить на такую, которая вас никак не устроит, например.

И т.д. и т.п.

Если её в любой момент могут сменить на такую, которая вас никак не устроит, например.

Это как? Расскажите.

С продаж клиентской винды майкрософт получает не так много как вам кажется. К примеру серверная винда с относительно недавних пор (win server 2016) лицензируется по количеству ядер в системе. Вот там то они гребут денег очень даже неплохо.

UFO just landed and posted this here

Ещё бы мониторы по типу смарт тв со встроенным rdp. Был бы интересный вариант

Samsung такие уже пару лет делает. Из того, что продаётся сейчас у нас — S32AM700UI например.
Спорный вариант, RDP не настолько производительный чтобы безболезненно работать по удаленке когда сервер далеко.
Работаю по RDP с домашнего компа до рабочего ноута (в одной локалке) — вполне комфортно, хотя иногда бывают некоторые артефакты. По сети, возможно, будет чуть хуже.
В одной локалке вполне комфортно (хотя если включить видео, то можно увидеть определенные артефакты). В рамках одного города и одного провайдера тоже будет нормально. Но что-то из разряда «пользователь в Сибири, сервер в Европе» комфортом назвать уже очень сложно, любой тяжелый графический элемент (интерфейс, картинка, про видео вообще молчу) будет вызывать адские затыки.
Да, сервер нужен всё же поближе. Но с облаками в этом же нет проблемы? Виртуалка сможет мигрировать в ближайший к юзеру датацентр и лаг будет незаметным.
Ближайший аналог — облачный гейминг, если он играбелен, то и с ОС тоже нормально получится работать.
Мне кажется что у них нет столько ДЦ, чтобы «ближайший» и «незаметный лаг» получился для пользователя, например, из Владивостока. С другой стороны возможно их ЦА находится в США и ЕС, тогда вопросов нет.

Что касается облачного гейминга, то там совсем не RDP используется, а более производительные протоколы. Например, если подключаться к удаленной машине на VMWare через их viewer, то там лаги практически незаметны даже если машина находится на другом конце континента. Правда там звук не поддерживается, но в остальном протокол работает заметно быстрее, я бы даже сказал в разы.

Мне кажется что у них нет столько ДЦ, чтобы «ближайший» и «незаметный лаг» получился для пользователя, например, из Владивостока. С другой стороны возможно их ЦА находится в США и ЕС, тогда вопросов нет.

Пару лет назад майкрософт грозился разворачивать в России локальные зоны Azure на мощностях МТС. Даже стойку демонстрировали на одном из мероприятий. Не знаю насколько это в итоге сдвинулось с места.

Вы, наверное, пропустили бум видеоигровых стриммингов, который происходит в последнее время (кое-где качество вплоть до 4к@60fps и с задержками в обе стороны ниже 100 мс, что более чем ок для офисной работы, кое-где даже без нативного клиента, просто прямо в браузер).

Некоторые нишевые игроки в этом поле предоставляют как сервис не игры сами по себе, а вполне себе облачные ПК (на которые пользователь сам может устанавливать игры или что угодно другое), изображения с которых доставляются по тем же технологическим каналам, по которым доставляются игры. Более того, некоторые нишевые игроки сознательно двигают себя в этом направлении, потому что в игровой стримминг зашли уже похоже все гиганты и с ними сложно тягаться. В штатах и в европе покрытие серверами очень неплохое. В сибири может быть не очень, но ведь GFN и какой-нибудь playkey нормально работают. Значит подходящие датацентры имеются (на мощностях какого-нибудь mailru/yandex/ростелеком можно пробовать что-то похожее запускать).

Понятно что качество изображения может быть недостаточным для какого-нибудь серьезного цветокора. Но в остальном... люди даже видео монтировать умудряются через подобные сервисы, что уж говорить про иксели и прочее.

В системах облачного гейминга используется не RDP, а более производительные протоколы. Например в том же Paperspace используется какой-то собственный протокол, который хоть и выдает мыльную картинку, но позволяет работать практически как с локальным компьютером. В случае с RDP картинка намного лучше, но и лаги гораздо более заметны.

Ну и конечно интернет для этого должен быть проводной и с нормальной скоростью, иначе и продвинутые протоколы не помогут.

Все так, но ведь никто не заставляет есть кактус. Parsec отдает вам подобный "протокол" забесплатно, если очень нужно. Наверняка существуют и другие имплементации. И, кстати, nvidia in-home streaming, который просто прилагается к видеокарте. И мыло или не мыло там - просто вопрос настройки битрейта.

В случае с новостью заставляют (предлагают), там же RDP заявлен. Nvidia внезапно требует наличия дискретной видеокарты от Nvidia (то есть виртуальные машины сразу отпадают).

Вообще пользуясь случаем спрошу: есть ли какие-то производительные протоколы, которые позволяют запускать сессию в окне (не в фуллскрине) и с кастомным (задаваемым пользователем) разрешением?

Я не то что бы гуру. У клиента парсека точно есть оконный режим и клиент под линукс, rainway можно посмотреть (тут не уверен), все что браузерное - совершенно точно может в окно, если не по умолчанию, то с помощью плагина типа этого: https://chrome.google.com/webstore/detail/windowed-floating-youtube/gibipneadnbflmkebnmcbgjdkngkbklb?hl=en (пользуюсь чтобы в "окне" гонять geforce now из браузера).

Мы на работе, кстати, используем chrome remote desktop, для кодинга его хватает, но не то что я его прям мог бы от души рекомендовать. Иногда вопросы к качеству, иногда к производительности.

Спасибо. Уже обрадовался парсеку, но там опять в требованиях стоит видеокарта, то есть виртуальные машины и серверные платформы опять в пролете. А нет аналога, который мог бы работать на виртуальных машинах? Или с видеокартой, но чтобы хост под Linux был.

Про Chrome Remote знаю, но он не подходит по ряду причин (да и его отменили уже вроде бы).

**Про Chrome Remote знаю, но он не подходит по ряду причин (да и его отменили уже вроде бы). **

Не отменили, работает.

Одни из моих клиентов — компания, у которой офисы от Калининграда до Владивостока, но вся инфраструктура в Челябинске. Никаких проблем с RDP нет.

Мне часто приходится работать по RDP, в том числе не локально, поэтому говорю по личному опыту.

Тоже говорю по своему. У большинства офисов интернет 10 мбит (в маленьких городах) + это все еще через vpn. Лаги бывают при распечатке больших документов с терминального сервера.

Скорее всего это зависит от задач. Если работать с чем-то вроде 1С, то будет приемлемо (разве что при отрисовке больших менюшек будут возникать лаги). Если, например, с графикой, то будет печально.

Кстати скорость там не так важна, как низкий пинг и отсутствие потерь пакетов.

С 1С тоже не все так просто. Иногда норм, а иногда большую таблицу не успевает проматывать и прям задержка появляется дикая.

Там как раз хитровые сложная и монструозная 1с конфа, которую делали чисто под их специфику. Ранее у компании был немного другой профиль, который подразумевал работу с документами под 50 мб каждый — там было много фото, которые конечно никто не оптимизировал. И тоже все нормально работало, хотя проблемы с распечаткой тоже были и большем объеме. Сейчас документы это просто текст и фо
то там нет совсем.

Просто текст конечно будет работать. А вот чтобы оно нормально работало с фото — думаю у нас разные понятия о «нормально работало».

RDP очень разный, может быть через TCP, а может через UDP. Может быть старой версии протокола, а может быть последней, с улучшенным кодеком.

https://habr.com/ru/post/341736/ (хотя статья старовата, уже кодек AVC444V2)

UDP+последний кодек творят чудеса.

Не творят, на мой взгляд. Наверное лучше, но всё равно далеко до аппаратного ускорения + захвата экрана средствами тимвьюера (не реклама). Именно последняя связка позволяла реально не чувствовать разницы между локальным и удалённым рабочим столом по отзывчивости (ну разве что в таскании больших окон), даже при всех анимациях и красивостях.

И ещё RDP капризный, как беременная : ( Пример, один и тот же винсервер 2016, доступ через один и тот же впн двух клиентов: для вин81 поднимает profile 2048, это должно быть avc444, а вин10 со всеми обновлениями — profile 8 и никаких тебе плюшек. Что и чем диагностировать не ясно.

RDP и в локальной сети по ощущениям так себе. Толи из-за 30 кадров в секунду, толи из-за софтверной отрисовки. Разве что допилят для большей отзывчивости под этот проект.

Опять же, родным приложениям это важно, а на всяких лагучих энтерпрайзных веб-порталах уже и не будет заметно.

В локальной сети терпимо если не включать видео на полный экран или что-то подобное. Хотя в целом я даже видео так монтировал, конечно не настолько удобно как локально, но в целом нормально. Правда стоит перейти хотя бы на WiFi (у меня тут зашумленный эфир и поэтому это неплохо добавляет пинг) и все это превращается в боль.

Я недавно был в отпуске и был удивлен что я могу комфортно работать по RDP с домашним компом через VPN по каналу в 2 мегабита. И с графикой норм, и с пыхапестормом и с 3д моделью даже поработать умудрился...

При этом в локальной сети я плевался и не понимал как вообще можно с таким слайдшоу работать. Потом понял что под линукс нету нормальных клиентов RDP, ну по крайней мере я таких не нашел...

Хоть под Linux, хоть под Chrome OS, хоть под Android, хоть под сам Windows, оно всюду работает отвратительно за пределами локальной сети ну или в крайнем случае города\провайдера. Я пробовал различные варианты.

Но по сравнению с vnc, rdp это ​ огонь

Конечно. И даже по сравнению с X11 forwarding, если речь идет не о работе в локальной сети.

Играл по RDP когда-то в Diablo 2. Не спрашивайте зачем, но было на удивление быстро)))

Правда в переделах одного дома и одного провайдера)))

ПК — от минимального с одним виртуальным процессором, 2 ГБ ОЗУ

И что на этом в 2021 можно винду гонять, там что ХР или 3.11?

Тоже интересно, зачем они дают возможность купить такую конфигурацию, и при этом ограничивают доступные системы строго Windows 10/11.
Мне как-то довелось работать за ПК с Win10 и двумя гигабайтами DDR3 — и если в облаке будет так же, то в контексте облака такое нужно только чтобы клиент пострадал, осознал, и раскошелился на более производительную подписку.

Финалочка поведения Майкрософт: они делают все для обнуления рынка Виндоус в Аренду. Теперь можно только либо через них, либо через них. Остальное, как я понимаю, будет не легально (предскажу закрытие программы SPLA).

Как сказал мой друг когда мы первый раз увидели Bios со встроенной графикой. "Нам скоро будет нужна не операционка на компе, а комп в биос которого встроен браузер". Ну вот пожалуйста.

Sign up to leave a comment.

Other news