Comments 153
По хорошему, должны вернуть потраченные средства тогда.
Кто и кому?
Так средств уже нет, они давно на счетах за границей. Не удивлюсь, если работа над ракетой была проделана гораздо меньше заявленного. А чтобы не спалили, они закрывают разработку сверхтяжёлой космической ракеты потому, что им "необходимо скорректировать внешний вид ракеты"
По твоей логике, то что российские инженеры сидели и разрабатывали ракету. Чертили узлы, продумывали, получали за это зарплату. Надо взять и отменить?
Т.е. попросить их вернуть ЗП?
Может тогда и у тех проектов что ты делал, которые не взлетели, попросить денег назад?
Должны лететь головы, и самое главное, они должны отвечать рублём, в том числе и из своего кармана.
Давно все придумано.
Человек заявляет, что "крутой и сделает вот такой проект".
Ему государственное агенство дает все, что нужно, но не бабло (!), а все в виде готовых фабрик, заводов, пароходов, комплексов, изделий, деталей, рабочих и т.п. И относительно немного денег лично, на заплату. Причем условие: не менее 80% того, что будет производить этот проект обязано идти на экспорт. Нафиг все "импортзамещения", нафиг продажи внутри страны.
Если человек не смог сделать этот проект, то ничего страшного! Все, что дали - не его. Забирают обратно и отдают другому потенциальному "инициатору проекта".
А на лоб человека ставят чернилами печать "Не смог сделать проект" (ну или "Дурак, денег не давать"). И все, он может работать далее всю жизнь где угодно: от ученика младшего черпальщика в асенизационных обозах при холерных бараках, до забивателя гвоздей в дерево. В общем, только "рабочий" (шудра), но никаких предпринимательских дел, печать на лбу такая.
Это конечно шутка, все это намного сложнее в реальности, хот суть почти такая, как описано. Что за страна такая? Да вторая (по некоторым показателям первая) экономика в мире, все производство там. Узнали?
Самое любимое дело Роскосмоса разрабатывать а потом закрывать проект. Сколько уже на моей памяти так закопали всяких русей, клиперов, протонов-лайт. А в итоге единственная серийно выпускаемая РН - семерка. Вон даже вояки хоть все из себя секретные и распильные, но дотаскивают свои вундервафли до железа.
64 года с первого успешного запуска Р-7. Ещё чуток поотменять разработку новых ракет, ещё пару раз перенести производство ангары, сделать цифровую копию союза, как щас делают для удобства производства и модернизации например ил-76, уйти от специального сорта керосина, модернизировать берёзовые зажигалки и можно будет столетие отметить.
А берёзовые зажигалки-то чем не угодили?
«Конечная цель ничто,
Ещё чуток ..... ещё пару раз ..... перенести ..... сделать
Не подсказывайте им идеи!
Вон даже вояки хоть все из себя секретные и распильные, но дотаскивают свои вундервафли до железа.
А что именно они дотащили?
"Булову", вроде, приняли на вооружение.
Спутники разведки худо-бедно запускают, всяких инспекторов тоже.
А эти спутники они не у Роскосмоса и его подразделений заказывают? Запускает их тоже вроде Роскосмос. Этим Рогозин в твиттере хвастался и аргументировал, почему у него официальная зарплата выше чем у руководителя NASA.
"Министерство обороны РФ выставило иск к самарскому АО «Ракетно-космический центр "Прогресс"» (далее – РКЦ). МО РФ в Арбитражном суде Москвы потребовало взыскать с РКЦ 2,4 млрд руб. Иск зарегистрирован 9 августа. Подробности на сайте суда не раскрываются. За последние семь лет Минобороны 11 раз судилось с РКЦ, однако суммы требований были меньше. Предыдущий крупнейший иск — на 2,2 млрд руб.— был подан в 2014 году."
Иск из-за спутников Барс М. Барс М – спутники электронно-оптической разведки.
Санкции ...
Сармат уже на бросковых, Булава/Ярс. По авиации есть уже в железе Су-57 и Охотник. Прилично всяких железок по проще. Что мешает примерно теми же силами скажем завершить испытания Ангары или ПТК я хз. Да и по Союзу-5 новостей чет не много. Двигатели - так те и так были. Только непонятная обечайка в Самаре и все.
В Булава/Сармат/Ярс наверное участвовал Роскосмос? Где вы тут хотите провести грань между Роскосмосом и МинОбороной?
Су-57, это тот самолёт 5-го поколения без движков? Движки для него ожидаются не раньше 2023-2025 годов. А поступить он должен был на вооружение уже давным давно ... Т.е. самолёт, который не соответствует заявленным характеристикам. Индусы быстро из проекта свалили, когда поняли, что там самолётом 5-го поколения в реальности не пахнет.
Охотник - это тот скопированный у американцев RQ-170 Sentinel (который упал в Иране и откуда якобы Россия получила данные), на который установили движок от Сушки? Т.е. он тоже без нужного для его предназначения движка.
Про Армату ещё забыли.
Чем это лучше той же Ангары?
У России проблема не с ракетами, а с тем, что полезной нагрузки и заказов на них нет. Доля России в мировой экономике ниже 2%. Какая ей Луна? Сама она это не потянет. США с ЕС (а это около 40% мировой экономики) и Китай (около 15% мирового ВВП) "пыхтять", чтобы сделать ракеты для полётов на Луну. Я уже не говорю про санкции и доступ к технологиям.
Где вы тут хотите провести грань между Роскосмосом и МинОбороной?
Назначение.
Су-57, это тот самолёт 5-го поколения без движков? Движки для него ожидаются не раньше
Вот бы увидеть Союз-5 хотя бы без движков. Или хотя бы изготовленный уже блин наконец Орел для стат. испытаний. А Су-57 летает. Чего и новым ракетам желаю. То же и по остальным пунктам.
У России проблема не с ракетами, а с тем, что полезной нагрузки и заказов на них нет...
Так нефиг тогда транжирить деньги на прожекты. И какие санкции мешают доиспытать Ангару?
Назначение.
Оборонка всегда в приоритете. Туда и денег уходит намного больше.
Вот бы увидеть Союз-5 хотя бы без движков. Или хотя бы изготовленный уже блин наконец Орел для стат. испытаний. А Су-57 летает. Чего и новым ракетам желаю.
Ну вот представьте: снаружи будет Енисей/Союз-5/Орёл, а внутри будет нынешний Союз. Как с Су-57. Тоже будет летать. Правда не соответствовать заявленным характеристикам. Вы этого хотите? Как российские рации на 7 миллиардов рублей для МинОбороны, которые оказались китайскими. С ракетами такое труднее провернуть.
Так нефиг тогда транжирить деньги на прожекты.
Электорату надо рассказывать, что "мы движемся вперёд и нет аналогов". Американцы с китайцами на Луну? И мы на Луну! Комплекс "Сверхдержавы и СССР". Сроки можно сначала сдвигать, а потом сказать "враги помешали" и вообще у нас есть уже про(же)ект получше. Старо как мир.
У Ангары было уже два испытательных полёта. В этом году вроде снова должна полететь. Что там мешает, спросите у Роскосмоса. Но кому она нужна?
Но то, что Минобороны не лучше, видно по приведённым примерам.
У Ангары было уже два испытательных полёта
Орбитальный только один. Другой был суборитальный с "падением головной части на полигон Куру"
Вы растянули огромную портянку так и не овтетив на исходный посыл. МО новые железки испытывает а Роскосмос нет. Роскосмос их постоянно разрабатывает. Как то так получилось что танков времён Хрущева в МО нет, кроме как на БХВТ, а ракеты У Роскосмоса есть. Мало того, сейчас в серии только они и есть. А смысл вашего ответа уж извините выглядит как "нещитова".
Мне вот интересно, чем руководствуются люди, которые идут в структуры Роскосмоса работать инженерами. Какой смысл работать, если ты не наколбасишь денег, а результаты твоих трудов вероятнее всего полетят в мусор, как только очередной бюджет попилится?
Работала в одном из распилочных проектов (по жизненным обстоятельствам). Там обычно люди кочуют вместе с учредителем из «проекта» в «проект», включая и главбуха, естественно. Так вот люди эти заранее согласны на то, что их труды идут в корзину, зато гарантия айтишной зарплаты на долгие годы вперёд. Их устраивает. Разные люди есть, как оказалось.
Ну, мне, например, лет 12 назад, платили 100 тыс. руб. за то, что я раз в неделю писал "отчёт о проделанной работе", "проектируя" "прибор для телемедицыны катастроф", который точно никто никогда не стал бы применять из-за изначально некорректно поставленной задачи. Чисто распилочный проект, зато приходилось общаться с министрами (ЧС и здравохранения), выступать в ЗакСе и вообще создавать видимость серьёзности намерений... а ведь за 10 лет до этого зарекался не работать в госсекторе, но кризис 2008 заставил наступить себе на горло и вернуться в это болото, пусть и ненадолго - меньше, чем на год.
*я развивал бэк для этого "прибора", бишь, "программно-аппаратного комплекса".
Я примерно знаю какой состав по крайней мере на Энергии в инженерах. Часть - предпенсионеры, спокойно досиживающие до пенсии. Часть - преддекретные девушки и женщины с маленькими детьми (там всё по ТК, больничные и социалка неплохая, поликлиника отдельная и т.п.). Ну и небольшое количество людей фанатично преданных космосу, причём разных возрастов. К сожалению этих людей становится всё меньше и меньше, да и в большинстве своём это люди в возрасте. Ну и конечно "эффективные менеджеры".
Что то вспомнилось мамино советское конструкторское бюро. Комната не старых женщин, все по ТК и т.д. Котельные, сети теплоснабжения проектировались и строились в области нормально. Сейчас на заводе работаю - много женщин в коллективе. Уходят в декрет и возвращаются многие. Хорошо работают. Тоже все по ТК . Но поликлиник отдельных ни там не тут нет ... Предпенсионеры, кстати, тоже "службу тащат" хорошо, что инженеры, что рабочие специальности. Правда не роект саенс н там ни там, но и в ракете наверное много "обычных" технологий.
Просто наблюдения для расширения картины мира.
Ну у меня с картиной мира проблем нет. Дело-то не в том женщины там или мужчины или зелёные человечки с Марса. Дело в том, что работы нет. Есть отделы где постоянно есть работа - в основном те кто занимается пусками. Там и жизнь повеселее и командировки на Байконур. Есть отделы где работу приходится выпрашивать. Ну делали там, например, НЭМ. Эскизный проект принят в 15 году. Дальше что делать людям, которые, скажем, телеметрию бортовую проектировали? КД сдана, нового ничего нет. Кто-то ходит к начальству, пытается выпросить хоть что-то чем себя занять на работе, кто-то увольняется, кто-то штаны просиживает. Они б может и тащили, но тащить-то нечего. Люди поэнергичнее уходят, остаются те, кому а) и так нормально б) никуда не берут в) лень ездить в Москву (я про королёвскую Энергию).
Не совсем структуры роскосома, но пока работал в российской науке сталкивался с таким вот "средним" звеном. Это не злые, но достаточно конформные люди с низким уровнем любопытства и без амбиций. Они что-то делают, или делают вид что делают, пишут какие-то отчеты, где-то публикуются, пьют чай и иногда не только чай. То что они делают по техническому уровню отстает от общемирового минимум на полвека, и по сути является туземным карго культом науки, но позволяет государству отчитываться мол де наука в стране есть и развивается (хотя все нобелевские лауреаты вывелись). В Москве и наверно в Питере и Новосибе еще местами имеется видимость мировой науке. В провинции разве что научно-шаманские хороводы не водят вокруг остатков ушедшей цивилизации.
Это, к сожалению, мировая тенденция. Мне случилось поработать в большой корпорации, где были кафетерии с фруктами, концерты известных артистов, хакатоны, митапы и прочие смузи. А в свободное от этого всего время люди портировали SDK к системе, написанной чуть ли не 30 лет назад - на очередную модную платформу.
Я еще удивлялся поначалу - почему там чуть ли не каждый второй работал раньше, потом ушел и вернулся обратно. Пока мне не обьяснили - что молодые уходят от скучной работы, а заведя семьи, детей, хобби - возвращаются туда, где на работе можно и поспать...
Все-таки корпорация развалится три раза, прежде чем успеет достигнуть такого уровня запустения, апатии и стагнации как я наблюдал. Плюс не боги горшки обжигают, всегда есть место и фанатичной работе (что очень удобно пока молодой и горишь) и спокойной и планомерной. То что вы описали - работал, ушел, вернулся, описывает более-менее здоровое состояние крупной корпорации, где есть здоровая текучка кадров.
В россии к сожалению ученым бежать приходится или вне науки или за границу, где свои проблемы. Хотя ученому найти работу в индустрии сейчас проще чем допустим 40 лет назад, мировая академичекая наука переживает не лучшие времена.
Никакой ответственности. Сидишь и пишешь "кабели выполнить из дерева, потому что никто это все равно читать не будет".
Есть натурально романтики космоса. Прям знаю таких. Ну и целевеки, которым без целевого набора путь в популярные технические вузы был закрыт.
23 миллиарда долларов! Значит, выйдет все 100. По идее, поскольку вся разработка и производство проводится в России, то эти деньги осядут в науке, НПО, институтах, инфраструктуре, у множества поставщиков, в конечном счёте, у людей, техников и инженеров. Это в розовом мире с летающими пони. В реальности деньги если и выделят, то до разработчиков дойдут лишь крохи, которых не хватит на окончательный проект. А лет через 10 объявят зачем нам Луна? Мы собираемся сразу на Марс! И все по новой.
Для сравнения: у Илона Маска на Falcon 1 и Falcon 9 в сумме ушло около 600 миллионов долларов. Это с нуля и до первого успешного полёта.
Частник не обросший бюрократией, по определению эффективней старичков рынка.
Не с нуля, у него был доступ к данным НАСА. Хотя разумеется, работа там тоже проделана огромная.
А у Роскосмоса доступ ко всем данным Министерства общего машиностроения и Роскосмоса. И как, помогло?
Поговаривали что таким образом американцы занимали русскую промышленность и инженеров, чтобы они с потрохами не продались китайцам. Не помогло. Нынче Китай в советских/русских технологиях уже не нуждается.
Бюджет Москвы 3 триллиона руб. Может москвичам затянуть пояса и тогда сможем завершить программу :) Хотя, нет, зачем нам Луна, Марс...
Там очевидно завершать нечего. Если финиш программы бал на октябрь 2021 то в середине сентября объявить о закрытии можно только если там нет вообще ничего.
Как там в бизнес-задачке: проект стоит 100 млн. 90 уже вложили, объект готов на 95%, но конкурент уже вышел на рынок с более конкурентным решением. Что делать — закрывать или доводить?
Для любого бизнесмена ответ очевиден — закрывать и спасть оставшиеся 10млн!
В плане этой ракеты — может просто дошли до того, что не смогут что-то критическое у нас делать (ну там сплавы нужны какие-то особенные или ещё что). Или просто не «вписались» в заданные параметры и теперь всё заново перепроектировать нужно. Техпроект по многим причинам завалиться может, особенно под конец.
Может кто поделиться инсайдерской информацией.
не смогут что-то критическое у нас делать
Я думаю, они «неожиданно» выяснили, что некому разрабатывать новые ракеты. Использовать артефакты предыдущей цивилизации — специалисты есть, а сделать новое — нет.
Нужно больше техножрецов!
Качество подготовки новых(судя по комментариям старых) не оставляет сомнений, что никуда мы не полетим.
Хорошо хоть Союзы/Протоны ещё летают(и то уже с перебоями), но это скорее не благодаря, а вопреки.
Протоны больше не производятся, сейчас запускаются остатки что лежат на складах. Вроде на пару лет осталось комплектов.
Над РФ же даже Индия смеяться начнёт.
Десять лет назад была уже проблема с молодежью у ракетчиков.
С доплатой как молодому специалисту получалась вначале терпимая зарплата. Но через пять лет(вроде) эту доплату снимали и в целом выгоднее было умному человеку где угодно в другом месте работать и новички уходили. А пользу начинали молодые специалисты приносить лет через семь работы только.
С доплатой как молодому специалисту получалась вначале терпимая зарплата
Проходили эту историю, кажется с КБХА, мои однокурсники. Вот именно, что зарплата терпимая, ибо с такой ЗП только терпеть и превозмогать и остается. Снимали доплату, вроде не через N лет, а по достижению возраста, но тут не уверен, давно дело было.
выгоднее было умному человеку где угодно в другом месте работать
При том уровне зарплат даже неумному человеку было выгоднее работать где-нибудь ещё, кассир в пятёрочке больше получал, а там вообще никакой квалификации не надо.
Дело не в качестве подготовки новых, а в оплате их труда. За те деньги, что платят линейным инженерам в Роскосмосе, хорошие специалисты не идут.
Дело не в качестве подготовки новых, а в оплате их трудаУвы, и в подготовке тоже.
Мне вспоминается случай, когда несколько лет назад в «гаражном» разговоре с молодым инженером, выпускником МВТУ (!!!) услышал такую фразу:
- Какие допуски, это же BMW, там все точно подогнано!
В свое время за такую фразу, сказанную во время защиты, вполне могли оставить без диплома, а на техсовещании подняли бы на смех, а сейчас увы, не все нынешние «гусары» её понимают («ну а чё такого?»)
Я думаю, они «неожиданно» выяснили, что некому разрабатывать новые ракеты.
Ни я ни вы на финальном совещании свечку не держали.
Но насколько я был в кухне подобных проектов — там вряд ли совсем уж по нулям.
На счёт того, что специалистов нет — скорее согласен (в формулировке — бюрократов намного больше чем специалистов), но по другим причинам. В Северной Корее их тоже было не ахти — однако ж баллистические и крылатые ракеты пускают!
У нас просто испытательных пусков мало — а без них и старые спецы «заржавеют» и молодые не заматереют. Без практического опыта и пары (десятков) бабахов просто невозможно понять кто есть кто и что умеет.
Для любого бизнесмена ответ очевиден — закрывать и спасть оставшиеся 10млн!
[Citation needed]. На практике проект заливают деньгами до конкурентного состояния / завершают и продают с дисконтом / маркетят как "импортозамещение", удвоив ценник.
Я думаю, вся проблема в паре топливо/окислитель - не случайно Рогозин акцентировал на этом внимание . И это очень плохой звоночек ( если не набат) - система РАН оказалась неспособной предсказать преимущества кислород/метановой пары над кислород/керосиновой . Я вообще удивляюсь- зачем эта РАН нужна и кому ?
В свое время эти всесильные РАНы (и РАМНы) за пенсию академикам продали нас всех, ученых НИИ, в ФАНО, как крепостных. Лишь несколько академиков возбухало. Вот что надо знать про академию наук.
Везде свои плюсы и минусы. Кислород+водород еще лучше по импульсу, но сложнее технологически. С керосином проще и надежней, выше плотность, ниже цена.
Кислород и водород дают нам такую гремучую смесь, что ну его в жопу. С тем загрузом топлива что есть в ракетах, после бабаха нужно будет весь стартовый стол и не только отстраивать.
Ну и пропорции для горения тоже нужно учитывать. Там соотношение обьема и плотности топлива невыгодные.
Преимущества были предсказаны и показаны давно, а вот реализация все время страдали. Просто материалов для нормальной работы такой сборки из баков и двигателя не было.
В России работы велись с 1980х годов. Там целая серия была предложена:
РД-169, РД-182, РД-183, РД-190, РД-192
НАСА предлагало использовать такие двигатели для межпланетных миссий.
Даже SpaceX пришлось разработать свой собственный сплав для движков Raptor
Надо москвичам подсказать, что в следующей половине столетия будут модно иметь дачу в ближнем Околоземии с видом на Землю. Быстро построят на Луну шоссе и бордюром огородят.
В стране без движения лежат 15 триллионов денег мертвым грузом просто так. Москве и москвичам даже затягивать ничего не надо
Традиция такая... Истошно с истерикой из всех утюгов орать, что вот-вот построим. При этом жестко расправляться со скептиками, а потом лет через 5 тихо, в какой-нибудь четверг между 7:15 и 7:16 под столом вскукорекнуть, что ничего не будет... Деньги... ну, а какие деньги.... официально коррупция побеждена вместе с нашествием инопланетян.
Надо эту статью Маску скинуть, что бы он Рогозина потроллил... Нравится наблюдать за их общением.
Интересно, а чертежи https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D-1 сохранились?
Чертежи конструктивно неудачной, ни разу не взлетевшей ракеты? Наверное, сохранились. Как немой укор.
Интересно, а чертежи https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D-1 сохранились?
Чертежи может и сохранились. Но что-то по ним делать, это всё равно что сейчас собирать чёрно-белый телевизор "Горизонт" по схеме из инструкции. То есть наверное и можно, но непонятно зачем.
Батут не осилили.
Юра, прости, мы всё пролетали. Яблони на Марсе не цветут; обещанный еще в 2015 году Гелий-3 с Луны тоже по трубам не течёт... Каждый день только и слышно из каждого утюга "обещаем обещать как ранее и обещали".
Какой смысл обсуждать проекты (заголовки), которые планирует журналист в руководстве Роскосмоса? У него план обещаний уже давно перевыполнен.
"разработку могут продолжить в будущем" - а могут и не продолжить, ага...
«Проверим, были американцы на Луне или не были» – в 2018 году Рогозин предложил проверить, были ли американцы на Луне.
Эй! Ведь всего месяц разработки остался.
Неужели осознали, что все эти космические гонки по запуску людей бессмысленны, и космос можно прекрасно изучать в беспилотном режиме?
Нет. Осознали, что бюджет не удастся увеличить. Сейчас что-нибудь ещё пообещают, под это денег попросят, rinse and repeat.
Сверхтяж нужен далеко не только для пилотируемой программы. Массовый вывод спутниковых созвездий, строительство в ближнем космосе, беспилотные запуски тяжёлых аппаратов в дальний космос.
Отказываясь от сверхтяжа, Россия по сути ограничивает свои возможности в будущем.
Все перечисленное нужно, если есть "сверхдержавная" космическая программа, вроде той, что у NASA, и соответствующие финансовые возможности. У нас и так огромный военный бюджет, а если еще и на космос тратить миллиарды-триллионы, то последствия будут плачевными, как для СССР. Поэтому я только рад, что вовремя одумались и перестали строить из себя сверхдержаву.
И осознали, что и беспилотный режим у них получается с трудом и обычно исследует не другие планеты, а глубины океанов нашей планеты.
Почему глава Роскосмоса ещё не сидит после такого?
Не люблю Сталина и не хотел бы жить в его эпоху, но такая безнаказанность этих зажравшихся рож уже достала!
Ходят слухи что у журналиста по образованию ДОРа есть компромат на темнейшего и потому его вынуждены терпеть.
Видимо поэтому он ни одной ракеты и не построил, чтобы его не отправили на лунные учения спасать подскользнувшихся на краю кратера.
Еще 9 дней не прошло с гибели человека. Это кем надо быть чтобы писать такое?
Почему именно девять дней должно пройти?
Действительно, Вам же без разницы, через сколько дней ерничать и глумиться...
В православных традициях третий, девятый и сороковой дни важны. Человеческий подход неплохо выражает фраза "О мертвых либо хорошо, либо ничего". И хотя прямо о Зиничеве Вы не пишите, комментарий Ваш - низость.
В православных традициях третий, девятый и сороковой дни важны
Чем? Тем более девятый день, как вы сами отметили не прошёл, и даже не наступил.
Что я плохого о Зиничеве "не прямо" написал? Намекнул у него мог быть компромат? Это плохо? Или само сравнение с Рогозиным - оскорбление светлой памяти?
Оу, ну если в православных традициях, то это конечно всем тут очень важно)
Э-э, а вы о чем? Кто там ухитрился погибнуть, до кого в этом топике есть дело? Рогозин, что ли?
МЧСник Зиничев нарушил правила безопасности МЧС и сорвался с обрыва. Теперь пропаганда его выставляет героем.
Можно источник с информацией о нарушении правил, мер безопасности в этом инциденте? Может быть есть ссылка на доклад/отчет комиссии с соответствующими выводами?
Я так понимаю, что если что-то не написано в методичке ФСБ - это неправда?
Я понимаю, что вы не самый сообразительный человек, но я вам намекну. Вы правда считаете, что подходить к краю опасного обрыва, возле которого нету ограждения ближе, чем на 2 метра соответствует технике безопасности.
А то, что ваша пропагаданда, которая делает из банального нарушения целое геройство - это она умеет.
Кажется, в таких случаях у нас по-другому поступают =)
Смеётесь? Вон, Навальный показал компромат на кучу чиновников, включая темнейшего. Чиновники на месте, Навальный в тюрьме.
И чем по-вашему опасен такой компромат?
Ну вот допустим кто-то публикует документы, из которых явно следует, что нынешний президент, чтобы подняться по карьерной лестнице, использовал детские жертвоприношения. Что будет дальше?
Опубликовавшего оперативно за что-нибудь осудят и посадят. СМИ, опубликовавшее компромат, объявят инагентом и тоже кого-нибудь посадят. Пропагандисты расскажут, что осуждённый - подлый и мерзкий тип, который, действуя по указке злого запада, пытался очернить нашего богоданного правителя. Но доблестные спецслужбы его вовремя разоблачили и посадили, а его провокация была просто смехротворной жалкой подделкой.
Не изменится ничего.
Это уже не говоря о том, что человек, озвучивший такие угрозы, рискует не дожить до следующего дня.
Компромат это, конечно, смешно. Про дела Путина и его окружения в 90-х пишут и говорят в открытую, но не в тех изданиях, которые могут рассчитывать на хоть-какой-нибудь серьезный охват аудитории. Все публичное медиапространство зачищено полностью, а то, что какая-то часть информации просачивается мне кажется, им только льстит - читайте и охреневайте от нашей безнаказанности. Я в шоке от того, что происходит с обществом, как оно реагирует на это и до чего это может дойти.... Извините, что не про космос.
Есть мнение, что если бы у него был достойный компромат, то на него во время очередных испытаний просто упала бы ракета. Шесть раз. И при этом пырнула его ножом.
Опять разброд и шатания... "Могу копать, а могу и не копать".
Если работы по кислородно-керосиновым двигателям РД171МВ и РД-180МВ полностью прекращены, то и обещанные "Союз-5" и "Союз-6" они же Иртыши, фениксы и Сункары на переосмысление, т.к. флюгер метнулся в сторону метана. Куда завтра ветер подует?
А какая разница куда он подует? Кто-нибудь в своем уме еще верит, что дело не ограничится очередным показом позднесоветских эскизов и рассказов о "не имеющих аналогов в мире"? Интересно насколько лет хватит человеческих ресурсов производить союзы и что будут петь когда последний союз отлетает, если к тому времени кого это будет еще заботить.
пшик
Я вижу, что в данном заведении обожают слово "планировать". Особенно удобно запланировать нечто крутое, помарать бумагу, получая несколько лет з/п (стендик забацать на крайняк, хотя это необязательно), а потом отменить планы.
Одно хорошо луноборцам: можно вещать "пиндосы не летали на Луну" еще пару десятков лет... Раньше светила родной космонавтики вряд ли родят что-то путевое, и уж точно не при текущем руководстве.
Вот прям поделать с собой ничего не могу, и каждый раз автоматически читаю РКЦ «Прогресс» как РПЦ «Прогресс», и что самое главное, не вижу в этом ничего странного на фоне самой статьи)
Вполне адекватное и понятное решение Кремля. Не первый раз, кстати, Роскосмос и промышленность предлагает Кремлю поучаствовать в "лунной гонке". Пока эта идея не проходит фильтр здравомыслия и расчета.
Сверхтяж все равно придется делать (по разным причинам). Пусть и позже. Стоит подождать чем закончатся американские проекты сверхтяжей. Их пока два на подходе - SLS и Starship. Два принципиально разных проекта. Китайцам и русским строительство своих сверхтяжей лучше начинать на проекте "победителе" в этом своеобразном соревновании.
А полет на Луну для флаговтыка (такие планы у всех) можно сделать и многопуском на существующих ракетах с доработкой (CZ-5 и Ангара). Американцы также не могут "одним куском", будет многопуск (а для Starship - "большой многопуск").
Проект Starship предельно инновационный. Причем его новизна касается практически всех основных систем и аспектов, начиная от конструкционных материалов, двигателей и кончая логистикой полетов. Вероятность негативного исхода весьма высока. Может просто не получиться "пофиксить через несколько итераций".
Насчет Китая что-то определенное нельзя сказать. Пока ясно, что есть как сторонники, так и противники сверхтяжа. Задача эта для них не первоочередная и не критическая.
Китайцам и русским строительство своих сверхтяжей лучше начинать на проекте "победителе" в этом своеобразном соревновании.
Core i9, Airbus A320, Amazon Web Services однозначно проекты- "победители". Сильно ли помогает России и Китаю?
SLS очень условно можно назвать новым проектом, это очень консервативная ракета. Успешно летавшая "Энергия" не особо "устарела" по сравнению с SLS. Starship это единственная по-настоящему новая ракета в металле, созданная с "чистой доски", то есть с нового файла Автокада.
/
Стоит подождать чем закончатся американские проекты сверхтяжей… строительство своих сверхтяжей лучше начинать на проекте «победителе» в этом своеобразном соревновании.Угу, а потом эффективный манагер примет решение, вызовет разработчиков, и прикажет быстренько, за годик сделать «такой же, но ещё лучше».
Ну а чё — фотографии есть, понятно, как нужно делать, бери карандаш и рисуй. И никаких тебе «пофиксить через несколько итераций», ибо «конструктор должен стрелять от бедра в яблочко» (дословная цитата подобного рукоЙводителя, с которым пришлось работать).
Правда опыт «Ангары» показывает, что на это потребуется далеко не год, а намноооого больше, и итераций более, чем одна.
Ну, тогда придётся предложить американцам подождать на старте лет 10, пока мы свой сверхтяж сделаем. А если они на это не согласятся, то обвинить их в нечестно конкуренции — какая же это гонка, если один из участников намного раньше стартовал.
[/sarcasm]
Вообще-то твой комментарий можно кратко перефразировать: Мы нищие и тупые, но у нас хватает опыта это оправдывать. Есть страны в силу своих размеров неспособные заниматься космосом. Их очень много. Но они объединяются и придумывают что-то свое. Европейские страны, достаточно крупные для наличия серьезных инженерных школ, объединились вместе, чтобы самим вести космические исследования переднего края. Об США можно не говорить. И только Россия, по твоему мнению, не способна вести работу самостоятельно и не способна объединятся с другими. Поэтому она должна ждать итогов чужой работы и подбирать объедки.
А что кто-нибудь думал, что ее построят? )))) это фантастика.
Россия прекратила разработку сверхтяжелой ракеты для полета на Луну