Comments 152
интересно, а дойдет ли дело до 1000% ?
В итоге народ будет увольняться с производств и пойдет в челноки, айфоны возить. Мейк грейт эгейн, лол.
так как Китай не отменил свои ответные пошлины.
Вот твари, охренели совсем, места своего не знают.
А что такого, вообще, массово экспортируется в мир из США? На поверхностный, обывательский, потребительский взгляд как будто давно уже ничего не должно экспортироваться: на 90% товаров этикетка "Made in China", на оставшихся чо-нибудь про Индию, Вьетнам и прочий Бангладеш, товаров с маркировкой "Made in USA" не могу вспомнить от слова совсем. Но тут я, конечно, могу судить только о конечных потребительских товарах, за которыми могу прийти в магазин и увидеть этикетку - возможно, существуют другие виды продукции, с которыми всё иначе? Самолёты "Боинг"? Танки "Абрамс"?
Список экспортных товаров США -> https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_exports_of_the_United_States
С самолётами угадал. Но "Petroleum / Oil"???
США - крупный экспортёр нефти
Ещё минут 15 назад я бы не смог этого сделать, но теперь, после прочтения инфы по ссылке от пользователя @Zempik могу с полным моральным правом сказать: "Спасибо, кэп!"
Так это общеизвестная инфа.
Сейчас вот Трамп давит ЕС на закупку ими 350ккк энергоносителей у США.
Это всё плохо укладывается на выражение "страна-бензоколонка" которое применяли не к США?))
Благодаря вашему комментарию наконец-то дошли руки загрузить вот этот скрипт в википедийную учётку. Надоело уже каждый раз листать вниз и искать там ссылку на desktop version. Может, кому-то ещё пригодится.
Apple, Tesla, Ubiquity
Не знаю, кто такое Убикуити (гугль тоже не ответил), а прочее ж как обычно: "Designed in California. Made in China."
Сколько телефонов в год может выпускать Apple без Китая? Они там в панике из Индии их тащат сейчас.
Капитал
Франшизы.
Софт.
Фильмы, музыка.
Аэрокосмос и военка.
По сравнению с цифровым экспортом, который через интернет кабели уходит, все эти пошлины и даже физический импорт/экспорт - капля в море.
У вас даже телефон скорее всего или от гугла и стучится с гугл клауд, или от эппла и вы наверняка покупаете Apple Care и такое же место в облаке. Не говоря уже про покупки в магазинах платформ. А за играми наверняка ходите в американский стим м не очерественный вк плей. =)
Да ну, несерьёзно. Тяжёлая промышленность, ну, ладно, лёгонькая, куда ни шло. А то - "дигиталь"...
А чем направление то цифровых услуг так плохо? Мы с вами даже здесь переписываемся через американские сервера скорее всего, и пуши получаем через американские сервера и почту хостим через одного там. А банки что то не чековые книжки выдают а приложения и карты. И даже самые горячие головы уже сказали что импортозкместить 100% невозможно.
А то что не будет хватать лёгкой/тяжёлой промышленности уж импортируют. Или на вливания из бюджета своё построят. Да, фиговое, но построят. Не хуже нашего импортозамещения уж точно.
P.S. и самое интересное что в отличие от физических объектов никак ты услуги в интернете не перекроешь. Наши вон блокируют и вырубают а я как платил за ютуб подписку так и плачу. Единственный выход это как в северной Корее перерубить кабель на границе. Но что то подсказывает что никто не будет рад.
Какие-то вайбы 90х. Гопник не на того нарывается -> справедливо получает в дыню -> гопник считает себя оскорбленным. Goto 1.
Недавно свидетели Святого Маска где-то тут писали, что якобы весь движ рассчитан мощнейшей матмоделью. Удивительно, как близки оказались математика и гопничья мораль.
Осталось понять при чем тут Маск, который уже всем СМИ сказал что против пошлин
Посмотрел пару видосов на ютубе, вот один из пунктов: для потенциальной войны нужны заводы, готовые перестроиться на военку. И вот с ними проблема, так как с конца второй мировой заводы медленно но верно перемещались в азию, в т.ч. к потенциальному противнику. Пошлины призваны развернуть поток товаров в обратном направлении и таким образом вернуть заводы
Особенно забавно звучало - кааак же судорожно-обморочно построенные фабрики Интел будут конкурировать с фабриками TSMC??? WASPы не будут работать за миску риса, поэтому +10..30% к себестоимости сделают эти фабрики бесполезными!
Ах, TSMC же не в Китае. Ну тоже вопрос решаемый ¯_(ツ)_/¯
Сейчас войны происходят исключительно в телевизоре
Ну да, ну да...
Я например считаю, что война это когда хотят победить.
Какие, однако, у Вас анахроничные определения, из времен до Первой Мировой.
И целью всегда являлся захват ресурсов/рабов
ооо.. <=18век/<=14век.
Зачем это захватывать? Оно все поделено лет 200 уже как.
А что можно захватить вот тут
Ресурсы, которые копил трудяга "вот я поднапрягусь, попашу посильнее, пока здоровье позволяет, зато моим деткам будет житься лучше" необходимо с регулярностью 1-2 поколения перераспределять(в основном в пользу лучших представителей, устами которых человечество есть черную икру), или хотя бы уничтожать, по условно-уважительной причине.
Иначе деткам и правда будет житься лучше, некоторые из них работать смогут меньше, или более избирательно подходить к выбору работодателя, а зачем такое безобразие "лучшим представителям"?
"хвост виляет собакой"
Этот прокси уже давно многоуровневый. И если (в любой большой #ерне, избежать которой были хотя бы теоретические шансы) не видна выгода ближайшего хвоста, значит им виляет другой хвост.
Кое в чем я с Вами согласен.
Если из двух абзацев моих слов выбрать только одно слово, которое Вам больше понравилось, то и смысла в нем немного, и вывернуть дискуссию можно куда угодно.
Засим раскланиваюсь.
Вы не правильно понимаете слово ресурсы. Это источник покрытия нужд, потребностей. То есть простыми словами это могут быть люди(трудовые ресурсы), заводы, плодородная земля, котролируемая територия и т.д.
Что значит нет войны, если ты про то что люди в рестораны ходят во время войны а не прячутся по подвалам то в нацистской германии во вторую мировую так же было.
Далеко не каждый ариец на танковом заводе работал, далеко не каждый зиговал, а верхушка так и вовсе могла по заграницам откисать.
Танки просто бесполезны, ПВО с одной стороны мало а с другой за 3 года ни один бомбардировщик пролететь над Киевом или Одессой не отважился, значит достаточно. Птуров, артиллерии и дронов союзники поставили очень много.
С противоположной стороны все какие есть военные заводы работают в 3 смены, делают что могут, новые заводы строить не умеет никто, все советские НИИ закрылись давно.
ПВО с одной стороны мало а с другой за 3 года ни один бомбардировщик пролететь над Киевом или Одессой не отважился
Вероятно, цели сравнять город с землей не стоит? Бомбардировщики так-то когда летят, делают это не по одному.
Attacks continued against a small number of targets until March 21, 2003, when, at 1700 UTC, the main bombing campaign of the US and their allies began. Its forces launched approximately 1,700 air sorties (504 using cruise missiles).
Целей для бомбардировщиков полно, вместо 100 дорогущих ракет раз в месяц можно было бы скидывать по 100 дешевых бомб 3 раза в день, но самолеты над украиной перестали летать буквально через пару недель после начала невойны, когда стало понятно что они так скоро закончатся.
А куда их скидывать то? То что можно выиграть войну сравняв города с землей бомбардировками думали до WW2, но история показала что это не так. А сейчас их еще и просто посбивают. https://youtu.be/uynUKpzBVTs?si=LhqGVRtToAkl7XV9
Производство военной техники не только не выросло, но даже сократилось почти до нуля
Ну это просто не правда. Оборонные предприятия работают в три смены, и в статистике рост оборонного производства тоже отражается.
Даже близко нет перевода экономики на "военные рельсы",
Потому что он невозможен без последствий и рисков. В том числе есть ненулевые риски, что при переводе на военные рельсы экономика просто развалится.
Вы как будто представляет мир, как РТС, где для того чтобы создать армию побольше, нужно просто заказать больше рабочих, отправить их в шахты, на добытое золото построить ещё одни казармы и заказать там больше солдат.
Нет, не было заметно вообще никакого всплеска вакансий на заводы.
Вы невнимательно смотрели. Вот например новость на эту тему
Губернатор Вадим Шумков объявил, что Курганская область в 2024 году заняла первое место в России по росту промышленного производства. Индекс достиг — 124,9%.
https://ura.news/news/1052887198
Или вот Челябинская область:
При этом наибольший рост в 2024 году показало производство одежды – почти на 49,9 %, готовых металлических изделий (кроме машин и оборудования) – на 21,9 %, прочих транспортных средств и оборудования – на 25,6 %.
https://fedpress.ru/article/3363868
Одежда тут как, вы надеюсь понимаете, это не трусы с носками, готовые металлические изделия – не сковородки, а рост производства транспортных средств не связан с тем, что российские дальнобойщики вдруг решили пересесть на Уралы.
Какие-то домыслы и догадки
Это данные статистики.
Нет даже абсолютных цифр, в количестве штук, а главное - штук чего именно.
Вы считаете, что оборонный завод должен в газете в штуках отчитаться? Впрочем сложно что-то отвечать на "ваши доказательства не доказательства", потому как просто отрицать, не приводя ответных аргументов можно что угодно и сколько угодно.
И целью всегда являлся захват ресурсов/рабов и т.д. Экономическая выгода, в общем
Так ли уж всегда?
Алексей Николаевич, вы внутреннего положения России не знаете. Чтобы удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война
Сказал когда-то министр внутренних дел Российской Империи, и один из сторонников войны с Японией. Война правда оказалась не такой маленькой и не такой победоносной, как он ожидал, и с делом сдерживания революции не помогла, только вот он не понимал, что не поможет. Вообще странно думать, что люди занимающие руководящие должности, всегда понимают каким реальным последствиям приведут их решения. В реальности чаще бывает "Хотели как лучше, а получилось как всегда".
В данном случае это тоже не работает.
А я не говорил, что сработало именно это. Я просто привел контрпример к вашему утверждению, что войны всегда имеют экономическую причину.
Это даже если не брать во внимание тот факт, что важно не то была ли в реальности угроза революции, важно есть ли эта угроза в голове у людей наделенных властью. А некоторые косвенные признаки (вроде усиления борьбы с любым инакомыслием, и неприятие любого рода независимой гражданской активности, даже подчеркнуто "патриотической" как у Стрелкова и компании) говорят о том, что наличие такой идеи в их головах весьма вероятно.
Я например считаю, что война это когда хотят победить
Ну вам видимо лично главные действующие лица докладываю, что они победить не хотят.
Есть простой принцип - судить по делам
Этот принцип работает далеко не всегда, поскольку результат зависит не только от желания, но у от сопутствующих обстоятельств. Вы же не считаете, например, что боксёр, который проиграл поединок не хотел победить? Или если я попытаюсь выжать слишком большой для себя вес и буду лежать придавленный штангой, вы же не подумаете "ну наверное он так и планировал".
Только вот для таких утверждения нужны более веские аргументы, чем просто "это видно". Потому среди большого количества зрителей всегда найдуся те, кто увидит то, чего на самом деле нет.
Подставные бои в боксе/ММА существуют, будете с этим спорить?
С самим фактом конечно спорить не буду, но из этого не следует что все бои подставные, как не следует и того, что если бой показался кому-то подставным, то это именно так и есть. Наоборот – по умолчаию они считаются не подставными, а обратное требует серьёзных доказательств. И уж тем более нужны доказательства, когда вы утверждаете наличие подставной войны.
Ведь в телевизоре говорят что война-то всерьез, "50 стран НАТО" воюет против России, и т.д.
А еще в телевизоре говорят "Мы всерьёз еще ничего не начинали", прямо как вы сейчас. И какой из этого должен следовать вывод?
направления для наступления выбираются всегда наиболее неудачно
Ваша линия рассуждений мне сейчас напомнила прелестную фразу встреченную когда-то на просторах интернета. Звучала приблизительно как "Не стоит оправдывать глупостью и некомпетентностью то, что легко объяснимо простым жидомассонским заговором" :) Мне подобная позиция не близка, я считаю, что такие экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств, а без них разумно считать, что ошибка это просто ошибка, просто потому, что людям свойственно совершать ошибки, часто это тупые ошибки, а порой – невероятно тупые ошибки, просто настолько тупые, что следователь потом сидит и голову ломает, о чем они вообще думали. И высокопоставленные чины в этом плане мало чем отличаются ото всех остальных, очередной и совсем недавний пример – утечка из чатика высокопоставленных лиц в Сигнале.
Я считаю что система может действовать согласно собственной, непонятной нам логике, и руководствоваться мотивами которые мы принципиально не способны осмыслить.
Вы упускаете важный момент – система не имеет центрального мозга, различные её части имеют свои представления о том, что логично и рационально, и пытаются действовать в соответствии с ними, и то, что вы считаете бредятиной может казаться им совершенно рациональным. В том числе могут и с "гомиками" бороться реально считая, например, что они причина снижения рождаемости.
И не нужно делать из властей бога в христианском представлении – великого архитектора, пути которого для нас неисповедимы, но у которого все под контролем и всё идет по плану. Если уж на то пошло, то это скорее боги из греческих мифов – ведомые банальными человеческими страстями и творящие разного рода тупую дичь, последствия которой они сами же не могут предугадать, и от которых сами же потом офигевают.
перенаселенность высокая
Дайте уже старику Мальтузу спокойно умереть вместе с его устаревшей теорией. Всех уже давно беспокоит не перенаселение, а как раз наоборот – депопуляция, поскольку рынку нужны работники, а главное ему нужны потребители без которых экономика быстро окажется в кризисе. То что "золотой миллиард" хочет сократить рождаемость – страшилки для людей рассуждающих в рамках концепций, которые уже сто лет назад перестали быть адекватны реальности.
В процессе эволюции выработались критерии, согласно которым нынешнее положение дел можно оценивать как исключительную перенаселенность
Подобные утверждения должны подтверждаться исследованиями, то что это кажется вам логичным и однозначно вытекающим из того что нам известно о мире не означает, что это так и устроено. Реальность крайне часто контринтуитивна и противоречит наивным представлениям о своем устройстве. А из "общих соображений" о том, что нам досталось от предков можно придумать много следствий, которые не будут иметь никакого отношения к реальности.
Но сейчас появляется еще одна система - так называемая ноосфера,
Вообще очень сомнительная, неконкретная и слабо обоснованная концепция.
навскидку - "людской зверинец" Десмонда Морриса
Читал в подростковом возрасте "Голую обезьяну" но когда вырос, понял, что автор не только иногда делает странные выводы — вроде того, что женская грудь это "аналог обезьяньих ягодиц", как будто кто-то мешал нашим предкам смотреть на женщин сзади, а сексом они занимались исключительно в миссионерской позе — он совершает еще и серьезную чисто методологическую ошибку, а именно исключает из рассмотрения все общества, которые культурно отличаются от привычного ему европейского общества просто отметая их как "отсталые и неблагополучные", а это уже просто неприкрытый "черри-пикинг". Посмотрю возможно на досуге и ту книгу о которой вы говорите, но после таких выкрутасов автор уже доверия как ученый у меня не вызывает.
r и K-стратегия это вообще не про плотность расселения, даже не знаю каким боком вы это подвязали. А насчет уменьшения численности "всех других видов существ" есть конкретный эксперимент:
В 1944 г. на необитаемом острове св. Матвея были оставлены 29 оленя. Мхи и лишайники, основная пища оленей, были превосходны. Толщина мха достигала 10 см. На острове не было ни хищников, ни охотников, и количество животных на протяжении последующих 19 лет увеличивалось со скоростью 32% в год, достигнув в 1963 г. численности 6000 голов. В течение последующих трех лет почти все животные вымерли, оставив жалкое стадо из 41 оленихи и одного оленя. В снежную зиму 1963-1964 гг. погода была не настолько тяжелой, чтобы не дать возможность добраться до корма. Причина была в другом: перевыпас, чрезмерное истощение пастбища.
Как видите, причина снижения численности была не в плотности расселения особей как таковой (учитывая небольшую площадь острова, она была выше чем где либо еще на планете), а в доступности пищи. Олени не перестали рожать из-за повышенной плотности населения, они просто умерли от голода разрушив среду обитания.
Здрасьте. Теория эволюции еще в 19 веке появилась, с тех пор ее никто не опроверг.
Из того, что верна теория эволюции, вовсе не следует, что верны выросшие на ее почве псевдонаучные концепции, вроде гумилёвской "пассионарной теории этногенеза".
Само по себе явление влияния человеческого разума на глобальные процессы не вызывает сомнения
Человек не единственное существо преобразующее окружающую среду под свои потребности, это делают многие живые организмы. Выделять изменения окружающей вызванные человеком в отдельное обособленное явление, помещая "человеческий разум" в его центр – крайняя степень антропоцентризма. Вообще вся концепция сильно отдает платонизмом и неоплатонизмом с их "миром идей" и "первичностью мыслящего разума". Как религиозно-филосовское учение это окей, но как научная концепция — вообще не катит.
Не все виды животных способны быстро менять r на K и наоборот. В случае людей это происходит за время жизни 2 поколений.
Люди не меняли r-стратегию на K. 10 потомков за несколько десятилетий жизни это не r-стратегия. Вы почему-то ухватились только за большое количество потомков, да еще и решили, что "большое" это 10 или 20, хотя для видов с настоящей r-стратегией это смешная цифра. Кроме того, для этих видов характерно быстрое половое созревание, что тоже не про человека. Отсутствие (в норме) многоплодной беременности и её долгие сроки тоже противоречат r-стратегии.
Теория непосредственно связана с плотностью, потому что это единственный источник информации доступный индивидууму для определения своего сексуального поведения. Других нет
Вообще не единственный. Есть например еще информация о том сколько денег у него в кошельке и его представление о том, позволит ли это количество денег сохранить прежний уровень комфорта, если добавятся дополнительные расходы на ребёнка, который в сложившихся условиях начнет вносить какой-то вклад в семью лет так через 18-25. Кроме этого, государство еще и предъявляет тебе требования к минимальному уровню содержания ребёнка, ты не можешь взять и перестать тратить деньги например на его обучение, потому что у тебя их нет, в лучшем случае у тебя после такого отберут ребенка и заставят платить алименты. К тому же с появлением мер социальной поддержки и соцработкников человек в старости больше не вынужден полагаться на помощь своих детей, что тоже снижает мотивацию к их рождению. Банальный баланс рисков и потенциальной прибыли, и он не в пользу многодетности. И вообще, не стоит путать сексуальное поведение и деторождение – доступная контрацепция позволяет заниматься сексом хоть по 5 раз в день 365 дней в году и при этом совсем не иметь детей.
Думал, писать или нет, потому что это совсем оффтоп, но все таки напишу. Когда речь заходит о тупости настолько очевидной, что она кажется просто невероятной, особенно для того человека, который её совершает, я всегда всегда вспоминаю катастрофу Ту-134 под Сыктывкаром:
В 10:05 лайнер находился на высоте 5600 метров и примерно в 90 километрах от Сыктывкара, когда сработала сигнализация «ДЫМ В ЗАДНЕМ БАГАЖНИКЕ». Тогда, чтобы убедиться в наличии пожара, командир отправил бортмеханика, который вскоре вернулся и доложил о наличии возгорания и задымления в заднем багажном отделении. Однако КВС не поверил и в нарушение инструкций не стал сообщать диспетчеру о пожаре, включать сигнал бедствия и приступать к экстренному снижению, а вместо этого в 10:09:30 лично пошёл в хвостовую часть самолёта вместе с бортмехаником. Когда в 10:10:46 они вернулись обратно в кабину, самолёт уже успел подняться до высоты 6700 метров и находился в 140 километрах от Сыктывкара, что с учётом задержки около 4 минут с момента сигнала о пожаре значительно осложнило дальнейшую ситуацию.
А вы съездите! Благо в нашей стране туда путёвки бесплатно, так ещё и вам заплатят! Посмотрите на войну исключительно в телевизоре.
Побеждать можно по разному. Любая война ведётся на 3 фронта - экономический, идеологический и стратегический. То что закидывать врага пушечным мясом неэффективно стало понятно ещё после Мировых Войн.
Современные противостояния действительно в немалой части ведутся через телевизор и прочие СМИ. Но тем кто участвует в них физически и страдает от последствий от этого не легче.
Если кто то разрушает до основания город размером с Владивосток, и еще десяток городов поменьше, сжигает тысячи танков, с десятками тысяч танкистов в них, тысячи БТРов набитых пехотой, тратит все накопленные советским союзом снаряды для арты и закупает их в северной корее миллионами, теряет тяжелые ракетные крейсера, подлодки, стратегические бомбардировщики, все самолеты ДЛРО итд итп, это всё еще не война?
И в это время не участвующие в войне могут спокойно запивать шампанским креветки под любимые американские сериалы на недавно купленном китайском устройстве, работая на Европу. Ну не знаю.
Так ты о целях коварной наты говоришь что ли. Она в этой войне вообще не участвует как бы, поставки оружия это не участие. В невойне участвует рф и украина, у них простые и понятные цели, все остальные просто помогают, некоторые помогают только одной стороне, некоторые обоим сразу. Цели союзников и наты тоже очевидные и простые, они хотят что бы война прекратилась и добро восторжествовало, проблема в том что для этого надо убить всех плохих человеков, а это не так просто и вообще добром не пахнет.
Закончилась бы уже война если бы союзники поставили на украину больше химарсов? А хрен его знает. Для сравнения у рф есть искандеры метко бьющие пятиэтажке в подъезд на любом расстоянии, и толку?
Поставить же самолеты и корабли ната очевидно не может, к ним придется добавить огромное количество людей и баз для поддержки, а еще это может растрясти орешник.
Ваши слова имели бы смысл, если бы выборка была не "все страны, все товары под пошлины, кроме пары людоедов", а "Сталь под пошлины" или "железо под пошлины" или любая другая категория. Или "Китай под пошлины" хотя бы.
Сомневаюсь, что в Америке нужен завод по производству пальмового масла, которое из Индонезии импортируют (-овали?).
Там выбор у Америки не велик: допустить дефолт по внешним обязательствам или разломать эту систему. Где-то была информация о том, какие проценты за госдолг начинает приходиться платить, и эта сумма неподьемна. Не сам госдолг, а проценты по обязательствам стали невыплачиваемы. Так что, уже не до политеса.
Про Маска и матмодель это я написал, и сейчас только больше уверен в этом.
На «Свидетелей Маска» не обижаюсь. Он хотя бы что-то сделал своими руками. По сравнению со стариком Байденом со своей камарильей, Камалой Харрис с мэрами южных городов, упразднивших пожарные службы , адмиралшами, аттракционами невиданной щедрости, известными и открытыми тем самым Маском.
Мне кажется, что им слабо поможет.
Просто иногда случаются пожары.
Какая неожиданность, губернаторы в курсе или их все время обманывали?
Ну так задача пожарных не только Джо Рогана пугать, но и свое руководство, они с этой задачей не справились, с этим справился только огонь.
Ну так задача пожарных не только Джо Рогана пугать, но и свое руководство
Думаете руководство не в курсе? Просто в лесном пожаре ключевой фактор это погода. Если стоит жаркая и сухая, то будет пожар, и закончится он только когда пойдут дожди. Пожарные могут только пытаться сдерживать проблему, если окружающая обстановка позволяет. Но если в жаркую сухую погоду поднялся сильный ветер, то всё — тут пожарные тебе уже не помогут, хоть ты со всей страны их свези. Только к сожалению, если об этом честно сказать избиратилям, то фиг они тебя выберут. Видимо человечество в целом не так уж сильно изменилось с древних времен, "племя" будет за того, кто скажет, что умеет вызывать дождь, а не за того, кто начнет говорить, что это невозможно.
Ещё можно расходы бюджета подсократить. Но десятилетия жизни в режиме "ни в чём себе не отказывать" развратили население.
Президент США Дональд Трамп увеличил с 9 апреля ввозные пошлины для товаров из Китая до 104%. В администрации США подняли тарифы в два раза в ответ на поднятие тарифов Китаем, который поднял их в отместку за 34% пошлины от США ранее.
читается как:
дурак - сам дурак - а ты дурак дураков - а ты дурак дуракеев - а ты стопятсоттыщ дурак
В перспективе лет десяти, Трамп может оказаться прав. Но в ближайшие годы им будет туго.
Вы реально такие наивные, думаете народ начнет покупать с наценкой +100% и выше? Я ведь про челноков тут не шутил, будут ввозить в частном порядке и продавать на ибей, опыт России показал что такой вариант вполне рабочий.
Есть более простые варианты. Пошлины с Великобританией 10%, можно через них цепочку прогнать. Вопрос с логистикой надо будет как-то решать, из Китая ближе возить, нужно прямо там бирки менять. На втором шаге придется на бритов пошлины поднимать, тогда другой посредник найдется.
Но это же не только айфоны, есть много чего, что не ввозится челноками - редкоземельные металлы, другие ресурсы, какие-то крупные товары
Запасаемся попкорном… больше всего интересно, что будут делать производители в этой ситуации, когда даже стратегию не выстроить, если сегодня пошлины 50%, завтра 100%, а послезавтра
То же, что и всегда - считать и выбирать наиболее выгодную стратегию развития.
Вот кому повезло, так это Intel. Одна из немногих компаний, имеющая заводы в США. Похоже эта движуха может помочь интелу выкарабкаться из ямы, куда он быстро сползал в последнее время
Используя такой способ выкарабкивания они станут американским автовазом.
что будут делать производители в этой ситуации
Ну тут несколько вариантов:
1. Включить издержки в цену
2. Объяснить Трампу, что он неправ
3. Объяснить Конгрессу, что Трамп неправ, и убедить объявить ему импичмент
4. Попытаться отменить пошлины через суд
5. Воспользоваться передовым белорусским опытом и организовать производство белорусских креветок аргентинских, марокканских, сальвадорских и саудовских комплектующих, по чистому совпадению полностью аналогичных китайским
Так же возможны любые комбинации этих вариантов.
Просто перенести производство в США или пойти к своим правительствам общаться чтобы они с США договорились. Торговый баланс там соблюсти и все такое. Не?
Индия уже пошла договариваться. Они могут очень много выиграть если успешно договорятся. Дешевая работая сила + отмена или сильное снижение пошлин.
Просто перенести производство в США
Ну да, это же так просто — взял да перенёс. В США же уже стоят готовые фабрики с тысячами готовых специалистов и вся технологическая цепочка готова нарастить объёмы всего необходимого для работы этих фабрик, нужно только позвонить сказать: "Запускайте производство" и всё завертится :)
Да как обычно. Начинать строить и идти в кулуары договаривать о снижении пошлин лично для твоего бизнеса пока завод строится.
идти в кулуары договаривать о снижении пошлин лично для твоего бизнеса
Я не специалист по этим вопросам, но вы уверены, что это вообще законно, снижать пошлины для какой-то конкретной компании?
Конечно. В межгосударственных отношениях нет даже понятия закона. Есть какие-то соглашения из которых в любой момент можно выйти или принять другие.
В межгосударственных отношениях нет даже понятия закона
Разве снижение импортных (ввозных) пошлин для какой-то американской компании (например Apple) относится к сфере международных соглашений? В данном случае второй стороной является не иностранное государство, а американская же частная компания.
Американская компания ввозные пошлины не платит по определению. Производит какая-то китайская или индийская компания. И они платят. Внутри корпорация все очень сложно бывает.
Вот эта сложная международная структура вполне может договориться с правительством о снижении пошлин на их продукции пока завод строится.
Американская компания ввозные пошлины не платит по определению. Производит какая-то китайская или индийская компания. И они платят.
Я не совсем понимаю, как вы себе представляете эту схему. Обычно это работает так: китайская/немецкая/российская компания производит какой-то товар (к примеру кроссовки) и предлагает его купить любому желающему допустим по $300. Есть еще отечественные, они такие же но по 350, поэтому я беру китайские, а дальше уже мое государство мне говорит, что если хочешь купить китайский товар – плати пошлину к примеру 30%. Таким образом товар мне обойдется уже в $400 и я уже подумаю, хочу ли я купить китайские кроссовки за 400 или возьму отечественные по 350. А в другой стране пошлина на китайские товары 10% поэтому он купит те же самые китайские кроссовки за $310
Ширпотреб пофиг. А вот автоконцерн какой или что-то сравнимое по размерам уже может идти и договариваться. Там не просто машина, а конкретные марки.
Для производства ширпотреба есть Аргентина, например. Она уже договорилась.
Для производства ширпотреба есть Аргентина, например. Она уже договорилась.
Ну там может не оказаться ни нужной инфраструктуры, ни достаточного количества рабочих рук.
Ну и ширпортеб это тоже очень немаленькие конгломераты зачастую, так что и у них ресурсы есть.
Ширпотреб пофиг. А вот автоконцерн какой или что-то сравнимое по размерам уже может идти и договариваться.
Так схема остается той же, не важно, какой именно товар. Какой-нибудь Фольксваген готов мне (и вообще любому желающему) продать двигатель внутреннего сгорания к примеру за $10 000, а уже мое государство мне говорит: "Если хочешь купить немецкие комплектующие, плати 50% их стоимости". То есть Фольксваген ну никак тут не платит, плачу в любом случае я, как потребитель. Единственный вариант, каким образом он может "заплатить", это если ему кровь из носу нужно продать двигатель именно мне (к примеру потому, что он сделан именно под меня и больше его никто не купит), а я ну никак не готов заплатить больше и он вынужден сделать скидку, но и то тут есть предел ниже которого двигаться по цене уже не имеет экономического смысла.
То есть Фольксваген ну никак тут не платит, плачу в любом случае я, как потребитель
Ну как, формально импортные пошлины/НДС может платить и Фольксваген в этом случае, если он импортирует не одну единицу товара, а много, но в конечном итоге это вес перевыставляется на потребителя.
Это как с покупкой в ЕС товаров из третьих стран по почте, есть вариант когда НДС платит продавец/площадка и покупатель просто платит конечную цену и не парится таможенными вопросами, а есть вариант когда продавец/площадка этого нее делает и все таможенные вопросы на покупателе, но в любом случае конечный плательщик это потребитель и цена растет для него.
Крупный бизнес работает гораздо сложнее и вариантов гораздо больше. Такая прямая логика работает только для мелочи или физических лиц.
Крупный бизнес идет и договаривается, что-то куда-то переносит, ставит разные цены и много чем еще занимается.
Крупный бизнес идет и договаривается, что-то куда-то переносит, ставит разные цены и много чем еще занимается.
Ну да, можно организовать производство внутри страны и тогда потребители в этой стране не будут платить импортные пошлины, потому что они покупают уже не импортный товар, а произведенный в стране. Без импортных пошлин твоя продукция станет для них дешевле и конкурентоспособнее. Но вот импортные пошлины всегда платит импортёр, то есть тот кто покупает для себя зарубежный товар. Продавец может сделать ему скидку с учетом его положения, но платит в итоге любом случае покупатель, то есть Apple или AMD а не Foxconn или TSMC.
Крупный бизнес идет и договаривается, что-то куда-то переносит, ставит разные цены и много чем еще занимается.
Для себя :) а для конечного потребителя будет именно так - цена вырастет.
Вот кстати цитата из соседней статьи
Мы установили цены на наши ноутбуки, когда пошлины на импорт из Тайваня были 0%. При 10% пошлине нам пришлось бы продавать самые дешёвые SKU себе в убыток.
Говорят это представители американской компании Framework Computer со штаб-квартирой в Калифорнии. То есть платит и стоит перед выбором повышать цены или работать в убыток, именно американская компания, а не китайцы.
Покажите мне бизнес который скажет что у него маржа 146 процентов и он легко может заплатить эти 10 процентов и не заметить.
Стоит понаблюдать за развитием ситуации.
Покажите мне бизнес который скажет что у него маржа 146 процентов и он легко может заплатить эти 10 процентов и не заметить.
Если бы это было так, вряд ли они бы стали останавливать поставки и лишаться оставшейся маржи. Да и вообще, конкретные проценты это детали, суть в том, что платят не китайцы, как многие почему-то думают, а американские компании, которые покупают у китайцев.
Мне поведение Эппла больше нравится. «Привезли 5 последних самолетов, покупай пока не подорожало в три раза. И очереди.» Не зря они такие богатые.
Американская компания может перестать покупать у Китая. В этом в общем и есть смысл всей затеи. Америка хочет сделать плохо Китаю, чтобы оттуда производства вывезли.
Американская компания может перестать покупать у Китая
Она не может этого сделать быстро. В лучшем случае это процесс на годы и триллионы долларов, да и то в итоге скорее всего будет "дороже и хуже". Честно, меня невероятно удивляет то факт, что когда один дед рассказывает красивые сказки о том, как мы возьмёт и как импортозаместим всё от гвоздей до Айфона, все справедливо посмеивается, осознавая что даже на подготовку нужного количества специалистов нужной квалификации уйдут годы, если не десятилетия. Что невозможно с наскока построить коммунизм в отдельно взятой стране у себя дома индустрию, которая строилась по всему миру годами. Но когда о том же самом заговорил другой дед, многим вдруг стало казаться, что это дельная мысль.
Нет цели все заместить.
Прямо декларируются цель вывести из Китая в другие страны и восстановить торговый баланс.
Можно предположить что в куче разные стран есть производства ширпотреба. Их нагрузить, китайские разгрузить. Разницы вероятно никто и не заметит. Другие страны уже пошли договариваться и думаю что успешно договорятся.
За все крупное и важное от машин до процов надо договариваться. Под план переезда производства в США получать льготы для себя. Тут тоже не видно проблем.
Не считайте людей вокруг себя глупыми.
Прямо декларируются цель вывести из Китая в другие страны
Если цель вывести из Китая, то почему для Малазии тариф 24%, Почему для Тайваня 32, почему для Тайланда 36? А если у нас теперь во главе угла торговый баланс, то как мне развивать у себя в стране реальное производство ширпотреба ориентированное на США? Ведь как только я начну поставлять много своего ширпотреба в США, торговый баланс изменится и мне впаяют пошлину в 30%, ну или я должен буду потратить заработанное мной на американском рынке на американские товары, чтобы не перекосить торговый баланс, даже если они мне не нужны. А вот обходить такие ограничения при желании вполне реально -- китайская компания может создать теневую дочку в условном Непале или даже целую сеть таких в разных 10% странах, дальше ставит там три ангара по пришивке шильдиков Made in Nepal (и это в лучшем случае, а в худшем случае просто пришивает их прямо в Китае) и отправляет своим уже "не китайский" товар. Такой себе сухопутный аналог "теневого флота"
Не считайте людей вокруг себя глупыми.
Так это не я считаю людей вокруг себя глупыми, а Дональд Трамп. Практически никто из экономистов не входящих в его персональный фан-клуб не назвал эту идею хорошей, обычно встречаются оценки от "ну такое" до "это ошибочное решение", даже некоторые члены фан-клуба типа Маска и то против.
Вот кому повезло, так это Intel. Одна из немногих компаний, имеющая заводы в США.
Последние 2 поколения, которые они делали на своих заводах (Raptor Lake), выпускались с браком.
Последнее поколение вообще, которое они делали - с TSMC.
Не знаю, что и в каких количествах они реально могут производить сейчас на своих заводах, но 7нм я бы на месте госов им не доверил бы, особенно с их подходом к проблеме:
Intel confirmed that there is no fix to the issue if it already affects a CPU, and any damage to the CPU is permanent. Intel has decided not to halt sales or recall any units.
А 10нм уже особо никого не удивишь, тот же Китай такое пытается производить уже:
Zhaoxin originally announced KX-7000 to be built on a 7 nm FinFET process and based on their own "Century Avenue" core architecture
Пошлинобесие.
В администрации США подняли тарифы в два раза в ответ на поднятие тарифов Китаем, который поднял их в отместку за 34% пошлины от США ранее.
Что-то мне это напоминает анекдот про двух ковбоев - "Джон, кажется, мы с тобой бесплатно наелись навоза".
Это более продвинутая версия
Два ковбоя скачут по пpеpии. Один дpугому говоpит:
-Джо, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты мое говно не съешь.
-Съем, - отвечает тот.
Поспоpили. Джо съел, Биллу пpишлось выложить сто доллаpов.
Скачут дальше. Джо стало обидно за себя он и говоpит:
-Билл, деpжу паpи на сто доллаpов, Что ты мое говно не съешь.
-Съем.Поспоpили. Билл съел, Джо выложил сто доллаpов.
Скачут дальше. Вдpуг Билл говоpит:
-Джо, сдается мне, что мы с тобой говна бесплатно наелись.
-Нет ! Мы увеличили ВВП на 200$ и создали два рабочих места !
Как правило такие масштабные экономические пертурбации заканчиваются большими войнами...
Администрация США увеличила с 9 апреля ввозные пошлины для товаров из Китая до 104%