Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 264
Это должностной статус на всех фото выглядеть с надменным презрительным взглядам к ниже стоящим в цепочке?
А теперь по существу она хотя сама то понимает как там реализовано технологически?)
По словам Набиуллиной, с технологической стороной внедрения всё понятно
А теперь по существу она хотя сама то понимает как там реализовано технологически?)
У неё есть специально обученные люди для этого, на которых она и смотрит так надменно-презрительно. :)
А эти люди так же надменно-презрительно смотрят на своих людей, в самом конце этой цепочки сидит тимлид Вася и искренне не понимает, какой еще цифровой рубль, мы только половину кода написали. ))
Подозреваю, что там затыки далеко не только в коде... Код это самоё плёвое дело, когда все остальные вопросы решены.
Это госучреждение, там можно получить моральный шок, если побывать на совещаниях руководящей верхушки и послушать их уровень знаний о том, что они внедряют. Там все работает не благодаря их руководству, а вопреки. В стране многое менялось, но эта тема неизменна с советских времен.
Как раз в таком консервативном деле, как финансы, стабильность скорее достоинство, чем недостаток! А то ещё наворотят сгоряча, а всем расхлёбывать.
Это у нас ещё нет 50-летнего легаси на Коболе, как в американских банках.
вы кстати верно про легаси подметили. А интересно все же какое у нас легаси в финтехе
У нас 73 года, 11 месяцев и 27 дней легаси Ада )) с 7 декабря 1917 по 3 декабря 1991
По намекам знакомых несколько лет назад - жабка в районе 6-7. Если повезет - то 8. Но таки пилят, это определенно не с кобола слезать =)
когда все остальные вопросы решены.
семь_красных_перпендикулярных_линий.txt
Видна напряжённая работа мысли: «кого бы набибулить сегодня?»
Нет, что вы. Фотография не имеет отношения к статье. Это посторонняя фотография.
Это должностной статус на всех фото выглядеть с надменным презрительным взглядам к ниже стоящим в цепочке?
Возможно, я не умею читать лица, но по-моему Набиуллина как раз наименее отвратительный на вид персонаж в этом серпентарии.
А теперь по существу она хотя сама то понимает как там реализовано технологически?)
Разумеется, понимает. Она там еще и один из самых образованных персонажей.
При этом она хотела ещё и уйти, но ей не дали, вероятно, как раз по причине её образованности. Вот и приходится как-то крутиться в этом.
После отъезда Шульман Набиуллина - главная милфа страны (с)
Возможно, я не умею читать лица, но по-моему Набиуллина как раз наименее отвратительный на вид персонаж в этом серпентарии.
Знающие люди говорят что Набиуллина - отвратительный человек, но то что она профессионал своего дела у нее не отнять.
Возможно, я не умею читать лица, но по-моему Набиуллина как раз наименее отвратительный на вид персонаж в этом серпентарии.
Сейчас смотрю на фото одного пенсионера, по добренькому лицу которого и не подумаешь, что минуту назад он оскорблял и применял насилие к посторонней женщине.
Я так и не понял зачем он нужен, когда есть просто безналичный расчёт.
Ну это как облако и собственный сервер. Клиенту всё равно, а владелец видит разницу.
В основном для более лучшего контроля бюджетных расходов. Это изначально. А потом и всех остальных платежей тоже.
История каждого конкретного рубля отслеживается на протяжении всего жизненного цикла. То есть буквально, каждая транзакция, в которой он поучаствовал видна. Технически возможно, например, устанавливать, что конкретные рубли, выплаченные в виде социальных пособий, не могут быть потрачены на алкоголь и сигареты. Или могут быть потрачены только в определенных магазинах, или только на определенной территории. В общем, технически это абсолютный контроль над деньгами.
История каждого конкретного рубля отслеживается на протяжении всего жизненного цикла.
Да откуда эта страшилка взялась-то? Из свойств Биткоина что ли? Так оно ни разу на них не похоже. Уже кучу раз обсуждали и никто еще не ткнул в хоть что-нибудь, что внятно на похожесть указывало. ЦР в том виде, что есть - обычная бухгалтерия вида "X рублей пришло на счет номер Y", только на в банке, а в специальной структуре, управляемой ЦБ.
Это фича, которая предполагалась на начальном этапе - но пока её нет в тех документах, что открыты на сайте ЦБ.
Кроме контроля траты денег подрядчиками бюджета, это дало бы прекрасный инструмент родителям:
Вот тебе 10 000 цифровых рублей без права обналичить, перевести на счёт в банке и с правом тратить только на продукты, услуги кафе, кроме спиртного, проезд в транспорте, книги и канцтовары.
Это фича, которая предполагалась на начальном этапе
Контроль расходов - это, возможно, было. А вот про 'историю каждого конкретного рубля' - это уже потом как-то самозародилось.
Вот тебе 10 000 цифровых рублей без права обналичить
Для этого не нужно 'каждый рубль' отслеживать. Достаточно просто счета с этим ограничениями.
Для этого не нужно 'каждый рубль' отслеживать. Достаточно просто счета с этим ограничениями.
Все-таки не достаточно. 10 000 рублей на еду, магазин и т.д. и еще 1500 рублей на билеты только в кино или музей. Под каждый набор подобных ограничений отдельный счет заводить?
Под каждый набор подобных ограничений отдельный счет заводить?
Не вижу проблемы. "Только на музей, ID метки =1234, лежит на счете XYZ" - это в точности "Лежит на (под)счете XYZ.1234"
Но в любом случае это - не отслеживание истории каждого рубля.
Отслеживание истории рубля - это когда про тот рубль, что я в магазине потратил, известно, что десять плательщиков назад по цепочке его ребенку "на музей" давали. На кой это надо? (На самом деле я придумывал такой сценарий, где было бы полезно. Но он уж совсем экзотический)
Отслеживание истории рубля - это когда про тот рубль, что я в магазине потратил, известно, что десять плательщиков назад по цепочке его ребенку "на музей" давали. На кой это надо?
Тут вот недавно была страшилка про честно купленные квартиры, которые отбирают по суду. А представьте, если любую самую мелкую покупку можно будет вот так откатывать назад? "Эту булку хлеба мы у вас забираем, потому что вы ее купили за рубль, который десять транзакций назад использовался для дачи взятки".
А представьте
И метки, разумеется, плательщикам не видны. Потому что кто же их возьмёт, такие рублики. А как выбирать, какие именно отдаешь, а какие берешь, как, даже если меток не видешь? Система случайно из имеющихся на руках выбирает?
ЦБ в желании внедрять настолько бестолковые решения вроде пока замечен не был.
ЦБ в желании внедрять настолько бестолковые решения вроде пока замечен не был
Всё когда-то происходит впервые.
кто же их возьмёт, такие рублики
Вы задаёте вопрос: кто же будет продавать хлеб за деньги, предназначенные на билеты в музей.
Ну да. Именно для этого и задумана метка про "билеты в музей".
А за деньги с меткой "на хлеб" никто не будет продавать водку.
анекдот_про_малиновое_зернышко.txt
Чтобы уметь списывать такие рубли, когда они попадают к эмитенту обратно, провернув полезную работу.
И ещё, я так понял, поскольку можно будет указать срок действия денег, то они будут автоматически возвращаться обратно, когда срок выделенного бюджета заканчивается. Ну примерно как сейчас в бюджетных организациях, если не потратил деньги до 31.12, то всё. Только будет автоматизированное средство контроля, чтобы физически не смогли перерасходовать...
Любое досрочное возвращение - это изьятие и противоречит смыслу и духу рыночной экономики. Тогда это уже не рыночная, а административноуправляемая экономика.
Причём тут рынок, если речь идёт о распределении госбюджетных средств? Да и частные компании могли бы своим дочерним компаниям и филиалам таким же способом выделять бюджеты. Бюджетные деньги в конце года сгорают (возвращаются в бюджет) уже сейчас на практике, просто хотят сделать, чтобы это банк контролировал, а не давать на откуп самой организации и потом ходить с проверками.
Ручное распределение и означает, не рыночную экономику. В идеале у субъектов рыночной экономики должна быть возможность пользования возможностями (финансами) такой экономики. А если для их деятельности - нужно административно что то и кемто выделять, а потом списывать это, да ещё и тратить это вовремя - это получается ещё один неуправляемый рынком экономический контур :)
Под каждый набор подобных ограничений отдельный счет заводить?
А почему нет? Примерно как 2^64 адресов у каждого, кому выделен один адрес IPv6.
Почему же.
Одним законом можно принять, что родители открывают ребёнку карту с возможностью траты только на определённых MCC
Когда Честный Знак подрастянут (не скоро, но ..), технически можно будет и определённые товарные группы открыть/закрыть.
Это в общем можно сделать и на обычных картах. Возни очень много, но можно. С цифровым рублём чуток попроще будет. Минус одна сверка, там сразу "кошельки" с лимитами можно прописать
Это чистая теория разумеется
В Честном знаке тот ещё бардак и чем шире его охват, тем больше бардака.
только на определённых MCC
MCC 3991 - супермаркеты, и на водку подходит и на хлеб. шах и мат.
Зачем отдельный счёт? Просто ставим лимит по каждой статье расходов.
Что Вы предложите использовать в качестве ”статьи расходов" в совместимых классификаторах у всех (ключевое) банков и всех (ключевое) владельцев касс?
Из имеющегося прямо сейчас я могу назвать только MCC. Это прямо скажем очень широко. На этом сейчас категории кэшбека работают у большинства банков, чтобы составить понимание уровня абстракции.
Ну то есть в теории Вы правильно говорите, но над практикой нужно будет прямо сильно попотеть.
Я так понял идею, что под каждую статью расходов можно будет завести отдельный если не счёт, то субсчёт. По аналогии с 2^64 адресами для IoT-устройств в IPv6.
Вот вот - с MCC проблема в том что
Вот покупаю я в Красном и белом...колу и мороженое - какой будет MCC?
А затем иду в салон мегафона и покупаю там ну пусть будет - какой будет MCC?
А если в том же мегафоне в одном чеке ну пусть...USB-кабель и смартфон со скидкой но обязательно включенным полгода связи (реальная - скидка получается рублей на 100 но зато связь есть, без связи можно только за полную стоимость) - какой тут хотя бы должен быть MCC и почему?
Формально на бумаге решение выглядит так.
Продавец при формировании чека фиксирует некие общие для всей страны классификаторы позиций (допустим, ТНВЭД/ОКПД).
В момент попытки оплаты фиксируются остатки денег на “кошельках" счёта по этим ТНВЭД и проверяется возможность оплаты. Точку сверки (банк или продавец) согласовать сложно, но можно
Продавец удаляет из чека лишнее если денег на кошельке недостаточно или вообще "запрещёнка"
Идём на круг пока не получится таки оплатить.
Тут так. Крупный ритейл с крупными банками такое сделать смогут. И по времени в общем не сильно долго. Не рокет сайенс задача, технологии уже откатаны на программах лояльности.
Но сделать так в ларьках с мороженым и шаурмой (простите, Питерцы) - не выйдет точно. Можно конечно представить себе пирожковый ларёк с переноской типа Эвотора. Но не по всей стране и не в ближайшие годы. Там только терминал банковский и начхали они на 14.5 коап. А значит есть только MCC и то ещё если он там верно настроен
И покупать что-либо для других, конечно же, будет строжайше запрещено? Тогда:
И он сделает то, что всем — малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам — положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
Нужно делать интеграции. Крупняк потянет но не удобно. Мелочь нет. Ну и да - будут попытки купить за.
Собственно с "купить за" УЖЕ есть - у меня в КБ иногда просят купить пиво (и отдать денег)(у меня на товары 18+ документы НЕ спрашивают если что), я то отказываю. Персонал КБ кстати говорит что не так уж редко такое.
Тут скорее надо маркировку подтягивать - там хоть шансы есть.
Правильно делаете: «покупать алкоголь подростку, которому нее положено» — это турьма, сидеть.
Так человеков отучают помогать друг другу. (частично /s)
Кстати - для энергетиков такое есть?
Продавать точно нельзя, время о времени паспорт спрашивают. Но закона, о запрете вовлечения несовершеннолетних в потребление редбулла я не помню
Кстати - для энергетиков такое есть?
Как минимум некоторых - да. Были случаи, покупаю в магните (вроде безалкогольные) энергетики, на терминале самообслуживания - про 18+ надпись, сотрудник просто подходит и подтверждает.
Как я понимаю - тут дело в ФЗ от 08.08.2024 № 304-ФЗ. https://kontur.ru/market/spravka/55236-zapretili_prodavat_energetiki_nesovershennoletnim
Технически - разбиваем чек на сколько там надо частей и оплачиваем каждую со своего субсчета. Будет не одна строчка в транзакции а две, три или сколько надо. Можно зависимо если набор из разных категорий неделимый или независимо. Понятно что какие-то апи надо проапгрейдить, но это рутиная задача.
Практически - пусть сами в магазины ходят в своём долбаном концлагере. В жопу все эти онлайнкассы, честные знаки и т.п. Я невероятный кайф ощущаю расплачиваясь кэшем в магазине где всего этого нет физически.
А если каждый товар можно оплатить из нескольких категорий?
Технически - разбиваем чек на сколько там надо частей и оплачиваем каждую со своего субсчета.
Зачем так сложно.
Мне на ум приходит очень простая схема:
Минпромторг публикует перечень товаров, которые можно продавать за ЦР, за нарушение космический штраф. ЦР торговый объект использует для расчетов с бюджетом и госоорганизациями.
Мне на ум приходит очень простая схема:
Это называется введением альтернативной валюты. Вреда от такого сильно больше, чем пользы, ибо делит экономику на две части. ЦБ не раз столь настойчиво говорит(и делает), что ЦР - это именно другая форма рубля.
делит экономику на две части.
Обьясните пожалуйста, я правда не понимаю.
Само введение ЦР не делит экономику на части, а механизм взаимодействия физлиц с розничной торговлей с использованием ЦР (причем очень простой и привычный для государства) уже делит.
Само введение ЦР не делит экономику на части
А вот "Минпромторг публикует перечень товаров, которые можно продавать за ЦР, за нарушение космический штраф." (т.е. остальные - нельзя) уже порядком делит. Ибо создает границу 'как купить за ЦР то, что не разрешено'.
А если есть свободная конвертация ЦР в безнал и далее в наличку (или сразу в наличку - наверняка сделают), то и упомянутый список смысла не имеет.
Для того, чтобы реализовать аналогичное для цифровых рублей, придется попотеть не меньше.
Ну то есть вы столкнетесь ровно с той же задачей - как проверить, что цифровой рубль в ларьке у дома ушел не на бутылку пива, а на буханку хлеба.
Я об этом и написал.
Цифровой рубль теоретически может лишь упростить реализацию "кошельков" на одном расчётном счёте.
Вопрос классификаторов "статей расхода“ останется открытым
Так в том-то и дело, что у кого-то батон хлеба это еда, а у кого-то — корм для свиней. Подозреваю, что не получится всех под одну гребёнку. Ну или придётся всех в прокрустово ложе втискивать насильно.
Теплосветовой прибор на 99Вт
Сейчас есть 3 системы прослеживаемости товаров. Из того, что касается розницы. Честный Знак, Меркурий, ФНС.
Ни одна не работает нормально по сути в плане классификации товаров, потому что все они в итоге опираются на ТНВЭД, таможенный классификатор, не учитывающий многие особенности именно розницы. В итоге ошибок много.
А нормального единого классификатора Минпромторг никак не сядет делать. Ну заняты наверно. Дела там разные государственные.
Хотя он нужен. Реально. Но колхозимся пока на своих внутренних, натягутых на ТНВЭД кое как.
Даже на хабре где то была статья как ЯндексДеньги(?) делали топливную карту с примерно такими вот приколами. Ограничения расходов по MCC-коду.
проезд в транспорте
Дяденька, а давайте, я за вас вс автобусе заплачу, а вы мне 50 рублей бумажкой далите?
Именно так, установится рыночный курс цифрового рубля к обычному. По нему можно будет делать выводы.
Откуда вы все это берете?
ЦБ каждый раз говорит что это будет аналог налика. Можно пойти в банкомат и снять наличности сколько хочешь.
Это не значит, что так будет всегда!
Ну и зачем нам нацистский «аналог налика», если у нас есть настоящий налик?
ЦБ каждый раз говорит
Народная мудрость гласит:
— Как понять, что чиновник лжёт?
— У него открыт рот.
ЦБ каждый раз говорит
Пока я президент, пенсионный возраст увеличен не будет (с)
Войны с Украиной не будет (с)
Воевать будут только контрактники (с)
Мобилизации не будет (с)
Мы сначала увеличим верхнюю границу призывного возраста, а потом нижнюю (с)
Увеличим акциз на бензин, но зато отменим транспортный нралог (с)
и т.д.
Никогда российская власть никого не обманывала!
Если так рассуждать, то вообще ничего не имеет смысла. Уйти жить в тайгу единственный разумный выход с таким отношением к жизни.
Это неправильный вывод. Ложная альтернатива.
Можете в степь уйти. Тоже подходящий для вашего отношения к жизни вариант.
Жить в обществе вам неудобно. Ну что поделать, нужны альтернативы.
обществе
Любопытная опечатка в слове "концлагерь".
Опять ложная альтернатива. Зачем вы так неумело пытаетесь заниматься демагогией?
Вы просто их готовить не умеете ©
Следите за руками
В тот момент, когда говорили, всё так и было. А потом обстоятельства изменились.
Хозяева своего слова!
Просто не программисты, и потому не обучены оговаривать граничные условия.
или просто ...
Вы не поверите, но не всё в жизни так просто, как хотелось бы.
Вы сами хотели "просто".
Но вообще ваше утверждение не просто необоснованное переусложнение, а еще и просто не верное. В первой же цитате граничные условия вполне обозначены.
Вы сами хотели "просто".
Да что ви такое говорите. Мне, наоборот, «сложно» давай — пока всё сложно, для меня работа есть!
В первой же цитате граничные условия вполне обозначены.
Это какие же? «Пока я президент»? Так я ж про то и говорю: дяденька не научен озвучивать все граничные условия. Он имел в виду, скажем, «Пока я президент и рубль не упадёт» (а в реальности — ещё 100500 других) — но озвучил только самое первое. Потому как не программист.
Ну как пример :)
Войны с Украиной не будет (с)
Формально не врет. СВО это НЕ война (но вообще в мире за последние десятки лет именно войн - толком и не было, все разные там операции. разве что израиль вспоминается, там процедура достаточно хитрая и от ее задействования - сразу включаются определенные пункты в законах как участников так и нейтралов. Никто не хочет почему то это).
Воевать будут только контрактники (с)
Ошибка вышла, исправили (c). Они контрактники, сами подписали контракт до выхода (возможно даже честно так было, возможно реально без давления, но кто это сможет независимо подтвердить)
Вот тебе 10 000 цифровых рублей без права обналичить, перевести на счёт в банке и с правом тратить только на продукты, услуги кафе, кроме спиртного, проезд в транспорте, книги и канцтовары.
Решение этой проблемы известно с древних времён: «псст, пацан, тебе надо 8000 обычных рублей со всеми правами? Меняю!»
Ну или банально треугольник. Пацан отдает деньги в кафе, кафе отправляет другие деньги в виноводочный, виноводочный выдает пиво пацану. Ограничение нигде не нарушено.
Вот тебе 10 000 цифровых рублей без права обналичить, перевести на счёт в банке и с правом тратить только на продукты, услуги кафе, кроме спиртного, проезд в транспорте, книги и канцтовары.
Уже.
Пушкинская карта примерно про это и есть.
теоретически конечно, но в ответ на эти инструменты сразу появятся канцтоварошные обнальные схемы
По сути талоны
Счета будут в самом ЦБ, это уже давно известно.
"Платформа цифрового рубля" - это, все таки, не ЦБ.
Ничто не мешает платформе быть внутри ЦБ. Там отдельные функции могут быть вынесены в отдельные юрлица (какой-нибудь аутсорсинг IT, облака и т.д.). Во всех материалах, что я видел, везде написано, что юридически счета будут в самом ЦБ РФ. А по-другому было бы не эффективно на самом деле, это наиболее логичное решение.
что юридически счета будут в самом ЦБ РФ
Это требует объяснения, что эта фраза значит. Потому что там еще есть "платежная система ЦБ", которая тоже счета ведет. Те самые, что коррсчета банков, как я понимаю.
А так - есть платформа, ЦБ РФ ее оператор, есть участники, есть правила ее взаимодействия с платежной системой ЦБ РФ и прочее много-много букв.
Что с практической стороны, скорее всего, никакой разницы не добаваляет.
Корсчета банков ведутся в самом ЦБ РФ.
Это требует объяснения, что эта фраза значит
Это значит, что банком, в котором открыт счёт в цифровых рублях физического лица, будет сам ЦБ РФ. Чтобы долго не объяснять, достаточно процитировать законы:
ГК РФ:
4. Расчеты цифровыми рублями осуществляются путем перевода цифровых рублей Банком России в рамках платформы цифрового рубля в соответствии с законодательством Российской Федерации о национальной платежной системе.
2. Закон о Банке России:
Статья 82.10. Банк России является оператором платформы цифрового рубля, организует и обеспечивает бесперебойность ее функционирования, а также устанавливает правила платформы цифрового рубля.
3.Закон о национальной платёжной системе:
11. Оператор платформы цифрового рубля обязан обеспечить в соответствии с требованиями федеральных законов и правилами платформы цифрового рубля:
1) открытие и ведение счетов цифрового рубля пользователям платформы цифрового рубля;
2) доступ к платформе цифрового рубля участникам платформы цифрового рубля и пользователям платформы цифрового рубля;
3) учет и хранение информации об остатке цифровых рублей и совершенных операциях с цифровыми рублями;
4) бесперебойность функционирования платформы цифрового рубля.
Они, в принципе, могут потом назначить оператором какое-то другое лицо, кто будет открывать счета. Но смысла менять ЦБ РФ на кого-то ещё нет вообще никакого, т.к. в этом случае добавится лишнее никому не нужное транзитное звено.
Это, как я понимаю, приведет к уменьшению оборота денежных средств у обычных (коммерческих) банков. С тем последствием, что столько банков банковской системе уже не будет нужно, и их количество постепенно сократится.
С тем последствием, что столько банков банковской системе уже не будет нужно, и их количество постепенно сократится.
Вообще, да. Банки выполняют две функции. Первая - хождения денег. Вторая - их инвестирования путем кредитования. Когда-то давно функции смешали, разрешив то золотишко, что на хранение/пересылку дали, в долг давать.
Если отобрать первую функцию, то необходимость в банках сократится.
Платформа цифрового рубя - часть ИТ-инфраструктуры ЦБ. Так же, как и платежная система, которая обеспечивает межбанковские расчеты. В отличие от СБП, которая была организована ЦБ, но является отдельным юридическим лицом.
В платёжных системах всегда есть две сети: информационная и платёжная. И это две разные сети.
В СБП информационное взаимодействие идёт через НСПК, а платежи через ЦБ РФ, счета пользователей открыты в коммерческих банках. Таким образом, ответственность перед конечными пользователями несут НСПК и обслуживающие коммерческие банки (с кем у пользователя имеется договор банковского счёта). ЦБ РФ здесь чисто оказывает услуги для банков.
В цифровом рубле все счета пользователей будут открыты в ЦБ РФ, все расчёты в ЦР будут проходить внутри ЦБ РФ. Понятно, перевод безнала в ЦР и обратно будет идти между соответствующим коммерческим банком и ЦБ РФ. Это платёжная сеть. А информационно, скорее всего, это всё будет обслуживать или та же НСПК, или внутренняя структура ЦБ РФ, но здесь для конечных пользователей разницы нет, т.к. ответственность перед пользователями несёт непосредственно ЦБ РФ, т.к. юридически отношения пользователя будут непосредственно с ЦБ. В законе это несколько завуалированно написано, конечно.
только на в банке, а в специальной структуре, управляемой ЦБ.
Вы понимаете, что при такой архитектуре не иметь историю транзакций сложнее, чем иметь?
Вы понимаете, что при такой архитектуре не иметь историю транзакций сложнее, чем иметь?
Транзакций - да. А 'историю каждого рубля' - смысла нет.
Почему же. Не знаю как по русски правильно изложить, называется tainted bitcoin . Примерно как окрашенные краской купюры, наверное
Нет, понятно, что это можно сделать. Но смысла - мало. И следов использования такой раскраски (а это требует возможность как-то выбирать, какой именно 'монеткой' оперируешь в конкретном случае) в опубликованных API нет совершенно.
Я расплатился с таксистом. Зачем может понадобиться хоть кому-то знать, что эти деньги были выручены от продажи огурцов с моей грядки?
Да тысяча причин, у кого на что фантазии хватает. Всякие выводы за внешний контур банка, консолидации доходов от продажи огурцов с сотен грядок на нескольких "кошельках" в итоге, и какие-то еще нехорошие вещи. Ну слабо верится что все на благо трудящихся/честных предпринимателей, которым типа и скрывать нечего. Потом еще по 115-фз или как там не только счета заблокируют. но и все рупии прошедшие через этот счет )
Казначейство выделило деньги в бюджет организации, организация тратит деньги на все что угодно: ведение хозяйственной деятельности, закупки, выплаты подрядчикам, зарплаты и т.д.
Дальше становится понятным куда и как иду деньги.
Можно как отслеживать коррупционную составляющую, связывать людей с деньгами, так и оценивать синергетический эффект от тех или иных вливаний в экономику.
Т.е. государство буквально начнет понимать наиболее выгодных пути приложения бюджетных денег. И множество купюр станут мечеными.
В условиях почти госкапитализма, где доля государства в ВВП оценивается в 50-70% ВВП, цифровой рубль - это как ОГАС в ссср, как мега-ERP система.
А на администрировали уровне это некоторый передел власти: от министерства финансов к ЦБ.
Меченые купюры дальше двух-трех транзакций теряют смысл, потому что смешиваются с обычными.
Вот мы допустим сумели сделать специальные рубли, на которые можно купить только продукты. Вот в условный Ашан пришли люди с такими рублями и люди с обычными. И вот в конце дня у Ашана на счёте появился миллион меченых рублей и десять миллионов обычных. Как их дальше делить и зачем?
Обычные рубли пришли на счёт Ашана в банке, где открыт этот счёт.
Меченые пришли на счёт Ашана в Центральном банке.
Это такие же деньги Ашана. Он их честно получил за товары и тратит куда хочет. И зачем все это?
Чтобы контролировать расходы. Чтобы уменьшить число взяточников, коррупционеров, откатчиков.
Так Ашан взятки даст не мечеными, а из других денег. А меченые заплатит сотрудникам. Коррупционеру даже лучше. Это же как крипто-миксер будет работать.
Так Ашан взятки даст не мечеными, а из других денег.
Если будет метки видеть. Невидимые - какой-то небольшой смысл имеют как средства наблюдения (а не ограничения). Как у биологов: метим изотопом вещество и потом смотрим, куда именно оно попало.
Ну допустим не видит. Ашану упало на счет 10 миллионов с касс за сутки торговли. Ашан пошел купил что-то, заплатил поставщику, зарплату выплатил. Обычная деятельность.
Это его легальные деньги, и ему все равно кто у него еду покупал. Ничего не меняется.
Это его легальные деньги, и ему все равно кто у него еду покупал. Ничего не меняется.
Если метки используются для ограничения - меняется. Их надо как-то снимать, чтобы Ашан их дальше потратить мог.
А в случае невидимых для анализа денежных потоков - ну да, ничего не меняется. Средство наблюдения не должно напрямую влиять на то, что наблюдают.
Так анализ потоков налоговая и сейчас умеет делать. Для этого ничего нового не нужно.
Отмывочные ИП давно в прошлом. Сейчас деньги на их счетах быстро морозят.
Так анализ потоков налоговая и сейчас умеет делать. Для этого ничего нового не нужно.
Весьма возможно. Потому я тут рядом и говорю, что смысла красить и отслеживать - маловато.
Отмывочные ИП давно в прошлом.
Так то не про ловлю таких. Точнее, не только про их ловлю. А вообще про анализ 'куда денежные ручейки вот из этой точки дальше растекаются'.
Средство наблюдения не должно напрямую влиять на то, что наблюдают.
И тут подходят такие фотоны...
А теперь ему надо закупить новую партию продуктов, заплатить сотрудникам, заплатить аренду, коммуналку, налоги и так далее. И вопрос тот же - как делить рубли и зачем?
Меченые купюры дальше двух-трех транзакций теряют смысл, потому что смешиваются с обычными.
Единственный вменяемый сценарий который мне получилось придумывать - выявлять случаи, когда не смешиваются. Т.е. выделили деньги на поддержку чего-нибудь. А они до кошельков населения не дошли, а скопились на счетах каких-то компаний. Есть повод пойти и начать задавать вопросы.
Но и то - наверняка это можно просто по транзакциям выяснить, без всякой покраски 'купюр'.
потому что смешиваются с обычными.
У юриков все не так просто :) особенно если юрик - какой-нибудь небольшой город.
Для этого не нужны никакие цифровые рубли. Достаточно отдельной банковской карты (т.е. отдельного счёта) с аналогичными условиями.
По описанию - советские талоны.
Так и сейчас пособия с безналом применяются в ограниченном круге операций. Пример - та же молодежная пушкинская карта
Если совсем упростить, то сейчас у вас есть расчётный счёт в банке, а у банка в свою очередь корреспонденский счёт в ЦБ. А теперь каждому предлагается раздать что-то типа своего корсчёта в ЦБ, минуя обычный банк.
Вам он и не нужен. Он нужен государству для контроля за вами и ЦБ для эмиссии дополнительных денег.
Например, за тем, что в механизмах цифровых валют можно использовать механизм "сгорания" денег. То есть, зарплата вам на счёт поступила, а вот копить вы её не сможете. Всё, что не потратили, к концу, например, месяца (или года) сгорит.
А потратить её вы сможете только на то, и там, где это разрешило государство. Например, завтра государство решит, что вам вредно курить, или с вашим уровнем холестерина вам нельзя есть мясо (да и неэкологично это) – и всё, вы – некурящий вегетарианец. Очень удобно! Ну а если вы вдруг решите купить что-то запрещённое – товарищ майор тут как тут.
Также, если, например, вам не понравилось строительство мусорной свалки под вашим домом, и вы слишком активно будете выражать по этому поводу свой протест, государство запишет вас в экстремисты, и нажатием одной кнопки у вас не останется средств.
А представьте: если они реализуют фичу отслеживания движения этого рубля, как просто станет возвращать деньги в случае отката сделки купли-продажи квартиры, когда бабушка отдала деньги мошенникам? Уже ради этого стоит его ввести.
Вот не поможет.
Сейчас в этих случаях с квартирами либо:
вывод в нал и потом нал едет куда то (может и в соседний банк а может и в офлайновый крипообменник в Москва Сити) - и что?
переводы на дропов, затем на криптообменник. Ну выясните вы - но с дропа что взять? А через несколько шагов - у нас человек и компания которая реально не в курсе и получила деньга за что-то (и поставила товар). Будете откатывать - так это получится откат по цепочке и куча проблем.
Разве что прописать ограничения на использование ЦР, полученных от продажи квартиры. Затрудняюсь сказать, в каких случаях пригодилась бы история транзакций в обычных магазинах. А вот в случаях с куплей-продажей квартир, например, установить запрет на их перевод в наличную форму в течение n дней (>=30), на приобретение крипты и переводы физ.лицам. Это отсечет схемы с дропами.
Правда, остается вопрос "утилизации" предполагаемыми мошенниками этих ЦР в безналичной форме. Например, посредством крупных покупок (квартиры, авто...). Но это уже менее ликвидные штуки. Хотя не менее реальные, например, мошенники - участники "цепочной" сделки в ее середине. Либо "разорванной" псевдо-цепочной: получили ЦР от условной "бабки" за квартиру, тут же купили другую и тут же перепродали ее.
В общем, тут есть над чем подумать. Как есть и отрицательный момент для обыкновенных граждан, которых будут стеснять подобные ограничения, и соответственно, они будут стараться избегать расчетов в ЦР. Но тут либо расчет в ЦР, либо повышенный риск кейсов а-ля Долина.
и переводы физ.лицам
А если человек сразу после этого другое жильё покупает, то только у застройщика?
Но тут либо расчет в ЦР, либо повышенный риск кейсов а-ля Долина.
Ложная альтернатива. Надо начать принимать правосудные решения. Кстати, до ВС РФ эти дела ещё не дошли. Ещё не поздно поправить судебную практику.
на приобретение крипты
В России невозможно купить крипту белым образом (без выхода из России). Любая покупка крипты это либо обнал + Москва Сити либо перевод на физлицо на левые карты либо какой нибудь левый товар либо ... перевод напрямую на счет белорусского юрлица (там есть легальные обменники но вот только - Белоруссия!=Росси) либо на свой счет в Белоруссии и дальше на обменник. Ладно - последние 2 пункта как то можно прикрутить если белорусов втянуть в эти схемы с ЦР.
Ну кстати тут родилась идея, что можно (и со временем нужно "для безопасности") ввести ограничения на например снятие в банкоматах таких "токенов", и прочие операции квази-кэш
Иными словами, вы предлагаете обменять свободу распоряжаться деньгами на мнимую безопасность для единиц полоумных бабулек.
что бы видеть цифровой след для каждой копейки с момента ввода её в оборот. так понимаю конвертации цифры в нал не будет, ибо тогда след теряется.
Как в этой системе будет происходить например расставание с государством, например оно перестало нравится или конкретный царь не люб, ты же сможешь обменять Цифровые Рубли на бездуховные доллары и сказать досвидос?
Интересно, человека который владеет не непосредственно имуществом, а некими "именными купонами" можно назвать рабом или например крепостным или это другое?
Будет как в Советском Союзе - еще спасибо скажите если выпустят и позволят взять чемодан со своей одеждой и документами.
Ты же сможешь обменять Цифровые Рубли на бездуховные доллары
Какой обменять. У каждой единицы будет прописано на что их можно тратить а на что нет, и в какой срок.
Ты в любой момент можешь вывести бабки в банк и положить на депозит. И купить что угодно.
Как в этой системе будет происходить например расставание с государством, например оно перестало нравится или конкретный царь не люб
Поедете осваивать Новую Землю, там вам вообще никакие рубли не нужны будут, питание и проживание будет обеспечено государством.
Так так интересно, а как расплачиваться , т е цифровой кошелек или типо спец счет в банке или приложение отдельно, просто интересно подробности , можно ли на карты переводить или на другие цифровые деньги, например биткоин менять
Я правильно понимаю, что востребованность сервисов обеспечат по накатанной максом технологии?
К своему стыду я так и не понял зачем нужен цифровой рубль. Я бумажные деньги как минимум лет десять в руках не держал.
Затем, что, передавая деньги банку, вы передаёте ему и право распоряжаться этими деньгами по своему усмотрению, а цифровой рубль должен стать аналогом купюр в кармане, которыми никто кроме вас распоряжаться не может.
Представьте, что вместо банка вы несёте все свои деньги соседу Васе с нижнего этажа под честное слово, что когда они вам понадобятся, он выдаст вам сколько нужно. С банками схема аналогичная, с поправкой на законодательное регулирование. Вы лишаетесь своих денег и получаете обязательство, что долг банка перед Вами будет возвращён по требованию.
Затем, что, передавая деньги банку, вы передаёте ему и право распоряжаться этими деньгами по своему усмотрению
Деньги могут инвестироваться во что-то, или лежать мертвым грузом. Банк будет пользоваться, и начислять проценты. Цифровой рубль будет просто лежать и обесцениваться.
а цифровой рубль должен стать аналогом купюр в кармане
Не сможет. Без электричества не работает. Оффлайн версия еще не реализована, и неизвестно как будет в итоге работать. Наверняка будет требовать регулярной синхронизации с базой данных ЦБ. А значит счет рубля может быть заморожен.
которыми никто кроме вас распоряжаться не может
Использует ЦБ ваши цифровые рубли или нет, вы этого никогда не узнаете.
Представьте, что вместо банка вы несёте все свои деньги соседу Васе с нижнего этажа под честное слово, что когда они вам понадобятся, он выдаст вам сколько нужно. С банками схема аналогичная, с поправкой на законодательное регулирование.
Сбербанк и Вася на одном этаже живут? Надежность одинаковая?
Надежность обычных счетов в Сбере ниже чем надежность счетов цифрового рубля?
Банк будет пользоваться, и начислять проценты.
Выделило государство денег ну, на ремонт дорог. Прежде чем их начнут строить - они должны где-то лежать. Кладем в банк. Не на депозит, причем с нормальным процентом, а просто на расчётный счет муниципалитета. Банк, конечно, радостно ими воспользуется. Но оно точно всегда надо?
Пускай инвестирует не государственные деньги, а те, что сам привлек.
Кладем в банк. Не на депозит, причем с нормальным процентом, а просто на расчётный счет муниципалитета.
Что? А что - обслуживание госов в казначействе (где заводятся лицевые счета) как раз для этих целей - отменили уже опять?
Не на депозит, причем с нормальным процентом, а просто на расчётный счет муниципалитета. Банк, конечно, радостно ими воспользуется. Но оно точно всегда надо?
Владельцу счета в общем случае без разницы. Комментатор, которому я отвечал, преподносил это как плюс именно для владельца счета.
Деньги должны работать на внутренний рынок, а не на внешний. Пока деньги лежат в ЦБ, фактически инвестируются в иностранные активы (ЗВР). А коммерческий банк может за это время их где-нибудь провернуть, поделившись прибылью с бюджетом в виде процентов за пользование.
Вы обратили внимание на мелочи, но проигнорировали главное: право распоряжаться электронными деньгами. Передавая деньги в банк, вы поручаете банку распоряжаться этими деньгами по своему усмотрению и принимаете все связанные с этим риски. ЦР должен дать вам возможность распоряжаться своими электронными деньгами не перепоручая их третьей стороне.
Или наоборот - обычные рубли я могу доверить банку по своему выбору. Например, где на каждый перевод вовне я должен ввести одноразовый код со скретч карты, а не код из СМС, получаемый на тот же смартфон.
А если мне заплатили ЦР, выбора.у меня уже нет.
Почему нет выбора? Вы можете точно так же передать свои ЦР банку или обналичить. С той разницей, что обычные рубли вам придётся нести в банкомат/отделение, а ЦР - онлайн.
Если речь о том, что будет только один оператор/гарант ЦР, ну так и ценность бумажного рубля обеспечивается только ЦБ. Просто бумажный рубль проходит гораздо более длинную цепочку, чем цифровой, прежде чем попадёт к Вам в руки.
Вы хотите сказать, что "колхоз - дело добровольное"? Просто появится "еще один банк, только оперировать будет исключительно ЦР"? И кто захочет (например, вы), тот свои деньги в него сам переведет, а кто не захочет, не станет?
Как думаете, будет ли он предоставлять услуги, как банки? Скажем, начислять адекватные проценты про вкладам, накопительным счетам ЦР,?
Если нет, вы все равно значительные суммы переведете со своих вкладов в [почти] беспроцентные ЦР?
Если же в ЦР будут загонять принудительно (пусть и постепенно), меня терзают смутные сомнения, что можно их будет легко обналичить, тем самым потеряв все, ради чего его создавали.
Буду признателен, если вы сможете объяснить реальную выгоду от отказа от банков в пользу единственного оператора ЦР, почему вы сами это сделаете.
еще один банк, только оперировать будет исключительно ЦР
Оно не будет банком с точки зрения пользователей ЦР. Как раз потому что никаких процентов и так далее.
Оно - платежная система. Которые процентов не платят, но и кредит твоими деньгами выдать не могут.
Я к тому и клоню. Потому и прошу у тов. svz объяснить, зачем он добровольно и с песней переведет свои кровные сбережения со вкладов в ЦР.
У меня не хватает фантазии придумать для себя мотивацию на такое.
"не могут выдать твоими деньгами" - это что-то из области психологии. Реальный риск может быть "банк выдаст кредиты, ему не вернут, он разорится и не сможет вернуть вклад". Но тут вспоминаем про АСВ.
Если же настанет такой бадабумс, что посыплется множество банков, и АСВ (фактически государство) окажется не в состоянии выполнять свои обязательства, очень сомневаюсь, что ЦР останутся незыбемыми, как скала. Не пропадут, так катастрофически обесценятся.
Уверен, что в системе будут участвовать не только, и не столько физлица. Изначальный вопрос стоял как "зачем нужен ЦР". Можно много рассуждать о его применимости или выгоде от его использования, но ответ от этого не изменится: это массовый законный способ получить контроль над своими электронными деньгами, которого до внедрения ЦР в принципе не существует.
Я начал выяснять подробности после вашей фразы " Передавая деньги в банк, вы поручаете ... и принимаете все связанные с этим риски "
Если речь не обо мне, а о юридических лицах, так я еще прекрасно помню советские годы, когда был особый "безналичный рубль" со всеми его приколами. Напомню - зачи безналичного рубля были вовсе не в обеспечении безопасности средств предприятий.
а о юридических лицах
Именно. Счет в виде ЦР рубля будет защищен от скажем, закрытия банка. Что случается вполне регулярно, к немалому сожалению тех юрлиц, у кого там деньги застревали.
Я вот посмотрел проценты по депозитам для юридических лиц. "от 1 дня" ~12%, 30 дней ~15% годовых.
Т.е. за 5 лет ЦР "усохнут вдвое".
Мне незнакома статистика, что каждые 5 лет половина предприятий РФ теряет все свои деньги из банкротства банков. Или примерно то же - что каждые 5 лет все предприятия РФ теряют половину своих денег из-за банкротсва банков.
.е. за 5 лет ЦР "усохнут вдвое".
Так оно не для хранения крупных сумм и долго. Про это сразу где-то в объснялках сказали. Оно для оперативных расчетов. Где временно может и много лежать. И если в этот момент банк лишили лицензии (примеров достаточно. ЦБ активно занимался прореживанием) - упс, головная боль.
Утверждение понятное, но ничто не мешает государству принудить и банки к ограничению доступа вкладчиков к их средствам, что мы могли видеть на примере валютных счетов в 22 году. Мне сложно представить ситуацию, когда деньги в банке будут защищены существенно лучше, чем ЦР с точки зрения влияния государства, двухконтурной экономики и вот этого всего.
Я вообще-то про обратное говрил. Мол в нормальной ситуации в банках достаточно надежно (если, конечно, у вас не столько денег, что даже десятка не хватит, чтобы в лимиты АСВ уложиться) и удобно.
А в случае большого бадабумса а-ля государство принудило банки остановить выплаты, и ЦР "тряханет".
Государству это надо, и оно будет к этом упринуждать - это я понимаю. Хвалить это и радостно самому переводить свои кровно заработанные рубли в ЦР - не понимаю.
Скажем, начислять адекватные проценты про вкладам, накопительным счетам ЦР
Не помню где точно но мне встречалась цитата что никаких процентов по ЦР - не будет.
Передавая деньги в банк, вы поручаете банку распоряжаться этими деньгами по своему усмотрению и принимаете все связанные с этим риски.
Какие все риски? Перечислите их.
ЦР должен дать вам возможность распоряжаться своими электронными деньгами не перепоручая их третьей стороне.
ЦБ, который открывает вам счет в "цр", на котором лежат ваши "цр", это какая сторона?
Как вы можете быть уверены, что ЦБ не использует ваши средства как базу, относительно которой он выполняет различные операции? Например выдает кредиты банками, с учетом того что некоторое количество денег лежит без движения в виде "цр".
Использует ЦБ ваши цифровые рубли или нет, вы этого никогда не узнаете.
Использует. В экономическом смысле наличка эквивалентна цифровому рублю, а они оба эквивалентны безналичным деньгам на счёте, открытом в ЦБ РФ. То есть, пока наличка лежит в кармане, ЦБ РФ пользуется этими деньгами.
Надежность обычных счетов в Сбере ниже чем надежность счетов цифрового рубля?
Ниже. Так как ЦР хранится у эмитента рублёвой массы.
В чем это выражается?
Типа в случае очередной "заморозки" Сбер вам ваши деньги выдавать откажется, а ЦР вы будете пользоваться без ограничений?
Смотря какая заморозка. Если политическая, то без разницы. А так риск банкротства Сбера не ниже, чем у ЦБ РФ.
В принципе мне пофиг, какой риск банкротства у Сбера или иного банка. Я нигде не держу больше лимита АСВ. Но это даже не особо важно.
Риск "Сбер обанкротится, и я потеряю хранящиеся в нем деньги" для меня вполне сравним с "ЦР дефолтнется". Если принять вероятность потерять ЦР за Х, риск потерять деньги в Сбере условно 1.01*X, что с лихвой коменсируется даже невысокими %% по накопительным счетам.
Сбербанк и Вася на одном этаже живут? Надежность одинаковая?
Не знаю, как у Вас, а вот у меня есть Вася, надёжность которого выше надёжности Сбербанка (да, я хвастаюсь).
К своему стыду я так и не понял зачем нужен цифровой рубль.
Сейчас (почти) все безналичные средства - лежат в банках. Которые могут из них выдавать кредиты, запуская механизм кредитной эмиссии. А это инфляция, причем контролируемая лишь косвенно. С которой наш ЦБ очень либит бороться. Вот и создают место, где будут безналичные средства, но которые в качестве кредита никому выдать нельзя. Особенно это касается средств, выделяемых государством на разные нужды. Потому что сейчас хочешь кому-то денег дать - так сразу получается, что ты банкам беспроцентный кредит выдал.
В принципе, того же можно было бы добиться, запретив банкам трогать деньги на расчётных счетах. Но том, скорее всего, в регулировании столько легаси и лазеек (банк все равно найдет как пустить в оборот принесенные деньги), что легче новую сущность изобрести и для нее новое регулирование написать, чем разбираться и переделывать.
Метки (именно чтобы можно было отследить в итоге куда пошли деньги которые пошли ну например на достройку Восточного - если в итоге - от кучи людей - магазинам ТНП на дальнем востоке и в банки - нормально. если на закупку шубохранилищ или там элитных коттеджей - повод присмотреться к их владельцам). Или не только проследить
Возможность ЦБ напрямую контролировать расчеты (а не требовать от банков)(кстати и санкции чуть сложнее устроить - потребовать от банков китайских X/Y/Z не открывать счета тем кто был в России а не то отрежем от расчетов в долларах - можно, потребовать от ЦБ Китая НЕ иметь отношений с ЦБ России (И прямого обмена цифрового рубля на цифровой юйань) а то будут проблемы с расчетами в долларах - можно...но...сразу станут ВСЕ расчеты Китая в долларах, при этом китайцы могут сказать - платите в юанях, можете еще в цифровых рублях - поменяв в России)
возможность прописать отрицательные проценты в алгоритм (чисто чтобы тратили побыстрее)
возможность намного упростить блокировки всякие всяких кому не полагается
банк может обанкротится и привет решение проблем с АСВ и лимит в 1.4млн для частников (и приколы вида - если вы по быстром оплатили со своего вклада свой кредит - это ж низзя), ЦБ это надежно ведь ЦБ никогда не кидал людей (да да особенно в России)
Решение о переносе приняли под впечатлением от яркой и эффектной презентации антропоморфного робота?
Мне не нужен цифровой рубль, отменяйте
При этом для бизнеса и физлиц использование платёжного инструмента будет добровольным
То есть как это добровольным? чтобы упомянутый Анатолий Аксаков мог оплатить кофе, заведение таки обязано принять его киберрубли.
При этом для бизнеса и физлиц использование платёжного инструмента будет добровольным.
Так и просится пропущенное слово - "пока".
А это тот же самый цифровой рубль, который они грозили вводить только между компаниями, да и то не всеми?
А самое главное — цифровые кошельки кто выдавать будет?
цифровые кошельки кто выдавать будет
Платформа цифрового рубля. Через интерфейс любого банковского приложения. (плюс-минус глюки интерфейса). Ну, может, на Госуслуги еще завезут. И, кстати MAX наверняка попытаются примазаться. Его в задумке не было, но уж коль появился - почему бы и не да?
Через интерфейс любого банковского приложения.
А запускать его приложение на чём предлагаете — на счётах?
А запускать его приложение на чём предлагаете
Там же где сейчас. Для обычного безнала же запускаем. И ничего, живем, без особых проблем. Почему именно ЦР доложен их внезапно в этом месте создать - совершенно непонятно.
Обычный безнал допускает работу без ДБО. Приходите в отделение банка, отдаёте платёжку, оформляете вклад и т.д. В случае с ЦР этого не будет, только через приложение.
«Отучаемся говорить за всю сеть». На бабушкофонах ничего не позапускаешь, а мама расплачивается себе наличкой и известно где известно в какого цвета тапках это всё видала.
В рамках массового внедрения цифрового рубля в сентябре 2026 оплачивать покупки новой формой российской валюты смогут клиенты системно значимых банков с годовой выручкой более 120 млн рублей, позднее — 30 млн рублей.
Кто на ком стоял? Это у клиента выручка должна быть более 30 млн рублей или у системно значимых банков?
... для бизнеса и физлиц использование платёжного инструмента будет добровольным.
Т.е. всё будет как с "добровольным внедрением" Max'а - через начальственную тиранию руководителей подконтрольных государству учреждений, а интересанты будут лапки потирать, получая лаве в частные кармашки из кармана государственного и стараясь переварить потоки инфы о частных транзакциях, строить графы отношений граждан между собой, в наивной надежде, что вот теперь-то уж точно полный и тотальный контроль, никуда теперь народ не денется и их не пошлёт - всё знаем, теперь мы над ними сами как боги..
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Эльвира Набиуллина рассказала о переносе массового внедрения цифрового рубля