Comments 247
Церковь будет против. У души не может быть идентификатора!
Какая? РПЦ официально пофиг.
Пффф. Решение простое, это не душу, это тело маркерят.
Не будет
Печать антихриста на чело и правую руку должны накладывать, так что тут всё путём. Не была же церковь против ИНН, например.
Не была же церковь против ИНН, например
Была. Как и налоги при импорте табака не платила долго.
Так всё уже есть. На чело - биометрия по улыбке, на правую руку - биометрия по отпечаткам пальцев ))
Не будет. Против кормильцев сейчас глупо выступать
Так это же число Зверя, так что тут все по желанию.
Зато вот у ревизской души могут быть идентификаторы.
Т.е. с этой отметкой можно получить услуги без подтверждения в Max?
СНИЛС чем-то не подошёл, ИНН тоже, теперь даже не знаю…
Мало реестров и номеров! Надо больше номеров!! Надо больше реестров!!!
Интересно, что теперь у человека есть 4 идентификатора: паспортные данные (номер и ФИО), ИНН, СНИЛС и вот этот номер (это не хорошо и не плохо - просто ещё один символ того, что мы живём в новой реальности)...
Непонятен их приоритет - какой является главным, второй по значимости и т.д...
Паспортные данные и ФИО - точно не главные(или перестанут быть такими), они же меняются слишком легко и по желанию человека (с оговорками, правда).
Что, в общем, так и должно быть. Серийный номер сменяемого ключа авторизации - глупо в качестве идентификатора тушки использовать.
А кому и для чего нужен идентификатор тушки? )
А кому и для чего нужен идентификатор тушки? )
Государству же. Виртуальные субъекты, которые не тушки - это уже юридические лица, оно отдельное направление учета.
Не все из них это юридические лица. Например, Правительство РФ это не юридическое лицо (ответы на обращения приходят из УДП Президента, когда Аппарат Правительства хочет ответить на письмо).
Но цель учёта тушек всё равно осталась за кадром.
Но цель учёта тушек всё равно осталась за кадром
Ладно, уговорили. Предлагаю конспирологическую теорию - к вводу подушевого налога готовятся.
А если серьёзно - то простое и понятное бюрократическое желание при контакте тушки с государством знать "это кто был, что ему государство должно ,что он государству должен и что из этого уже было предоставлено. Чтобы два раза не давать кому уже дали и не пропустить кого, с кого можно взять."
Почему это желание сто и больше лет назад (вот буквально, когда внутренний ИД выдавать начали в виде документа) не осуществили - это другой вопрос.
Если исходить из этой цели, насколько необходим точный достоверный ID совсем каждой тушки? Вроде бы в прошлых веках как-то справлялись и без этого, и без паспортов даже.
Достаточно снизить процент повторных выдач и процент уклонистов от налогов до приемлемого уровня, и вуаля, нет необходимости тратиться на контрольный контроль...
Вроде бы в прошлых веках как-то справлялись и без этого, и без паспортов даже.
У меня есть большие сомнения, что сама бюрократия считала, что справлялись. Скорее, "врут, конечно, и всяческие недоимки происходят. Но улучшить процесс учета мы тут уже не можем".
Правильно я понимаю, что учёт и контроль занимает все доступные ресурсы?
Правильно я понимаю, что учёт и контроль занимает все доступные ресурсы?
Да.
Ну... как бы это малость неразумно. Выпороть и отправить картошку копать... )
Выпороть и отправить картошку копать... )
Так для этого надо выяснить, кого еще не отправили. Вдруг кто-то в подвалах прячется и отлынивает. Т.е. учет нужен, не?
Не нужен. Достаточно перестать платить за бредовую работу. Выкинуть на улицу 90% бухгалтеров, юристов, налоговых консультантов, сотрудников налоговой, аудиторов всех мастей и прочих бездельников... Про чиновников вообще молчу. А дальше пусть едут копать сами что захотят.
Не нужен. Достаточно перестать платить за бредовую работу.
И начать платить неким людям, которые будут определять, бредовая работа или нет... и поэтому можно за это не платить.
Уничтожение бюрократии - вещь чрезвычайно нетривиальная.
А потом как в меме с работягой, который делает стулья - а кому вы будете нужны со своими CRM и банками, если все безработные? Вы вслед за ними
СНИЛС не меняется никогда, насколько я знаю, его как раз и использовали раньше как SIN. Но, судя по всему, у него обнаружился критический недостаток.
у него обнаружился критический недостаток.
То что его его растягивание на остальные области применения, не пенсионные - само по себе костыль, показывающий необходимость этого ИД ЕРН.
Надо ли например, выдавать СНИЛС какому-то иностранцу, который достаточно живет в России, но не работает? А если надо или не надо то по какой логике?
ИД ЕРН, очевидно, надо, ибо этот иностранец к 'населению России' относится.
(Правда, не знаю, что там в законах по этому поводу написали).
и вот этот номер (это не хорошо и не плохо
Это плохо хотя бы тем, что на реализацию этого кирпичика цифровой тюрьмы будут пролюблены мегатонны денег.
УЭК забыли включить в список
И попробуй при вводе или записи в какой нибудь бумажке хоть в одном из них сдейлай ошибку, весь мозг выеб...т.
Когда я вызывал врача на дом для ребёнка, там в онлайн форме требуют СНИЛС....
По телефону не записывают ..
СНИЛС вроде может быть не у всех, ибо его надо специально получать, а детям оформляется не сразу.
С ИНН штука тоже не совсем простая. Когда его вводили, не у каждого человека был, а у некоторых их по несколько было. Вроде и теперь артефакты той эпохи встречаются.
Впрочем, довести до ума один из них вполне можно было. Видимо не вышло по какой-то причине (проблемы межведомственного взаимодействия?).
у меня, кстати, раньше было 2 ИНН (случайно выяснил) - один в СПБ, другой в ЛО. Один пришлось аннулировать специальным заявлением.
Детям с 2020го оформляется сразу, при рождении, а вот второй ИНН часто заводили в разных регионах (автоматически, видимо).
Так и паспорта у детей нет. А значит этот номер будут и на свидетельстве о рождении ставить
Загран может быть, мой младший шкет всегда по нему в поездах и самолетах ездит, а не по свидетельству. Типо взрослый, ну и удобнее кстати.
Особенно, если свидетельство выдано в другой стране...
Через 55 лет после рождения...
Уроженка Казани оформила свидетельство о рождении спустя 55 лет
https://trt-tv.ru/2025/12/15/urozhenka-kazani-oformila-svidetelstvo-o-rozhdenii-spustya-55-let/
Ох! Каких трудов мне стоило восстановить свидетельство о рождении мамы 32 года рождения, чтобы захоронить её рядом с бабушкой 1910 года рождения!
На счастье - помогли не церковные книги, но ЗАГСовые записи (от руки, чернилами)...
СНИЛС не подходит, потому что он не у всех и надо специально получать. Поэтому ведём другой идентификатор, который можно будет получить добровольно. Вот он подойдёт.
Там цифры нерусские.....
"национальность не выявлена" это конечно супер. Чем-то напомнило ситуацию, как я однажды купил машину, а у неё в паспорте номер двигателя - "не установлен". При постановке на учёт сразу "как это не установлен? Марш в бюро судебной экспертизы, устанавливать"
Двигатель не установлен?
я как-то находился в приятном заблуждении что:
на американских двигателях нет номеров. можно менять и никого не спрашивать.
на японских машинах нет VIN. а на самом деле ?
На японских машинах (для внутреннего рынка) раньше не было VIN, не знаю как сейчас. А на двигателе от GM номер был нанесён на видном месте, эксперт его сразу нашёл.(Что создало мне некоторый геморрой). Было бы странно, если бы номеров не было как таковых. Даже при наличии VIN это полезно для внутренних целей корпорации, например чтобы в случае брака установить, когда и какой сменой изготовлен двигатель.
Батя как-то менял в 90х двигатель у своей копейки 75го года. Ставил какой-то новый, и на нём номера не было, хотя паспорт был. В ГАИ в техпаспорт просто написали Б/Н. Это было в Казахстане.
Экскурсия в Израиле, экскурсовод:
— Вот эти арабы все какие-то не такие, у них всё своё, даже цифры у них свои, арабские, не такие, как наши римские!
Про СНИЛС долго шутили стандаперы, теперь его в медучереждениях стали требовать (как минимум платных). А то ишь чо!
Хороших реестров много не бывает.
Как-то многовато уже стало чисел зверя...
Подошёл, просто там появились новые люди, которым тоже кушать хочется.
то есть паспорт засветил в гостинице, аэропорту, ментам на улице - госуслуги открыты настежь...
Я могу ошибаться, но это вполне может быть просто для быстрого поиска пациента в базах при непосредственном обращении в госорганы (Чтобы не начинать поиск с фамилии и потом не разбираться с многочисленными однофамильцами, вводя дополнгительные параметры).
А ИНН чем не подходит?
Хотя я знаю ответ на вопрос...
Его наверное у детей нет. В Беларуси давным давно придумали Идентификационный номер, который присваивается при выдаче первого паспорта как я понимаю, но без паспорта можно жить до 14 лет, если не выезжать из страны.
И это тоже, но суть ка ни странно в том, что проще сделать с нуля, ибо старое уже никто не помнит как делали, да и деньги будут выделены, что не только привлекательно с отрицательных сторон, но и с той стороны что будет денежны оборот, как следствие смазка экономики.
Когда запросил ИНН для дочки был немного удивлен что его ей присвоили года примерно в 3...
Но если говорить про новый номер - то куда его детям ставить? У них первый паспорт только в 14 (не считая загранпаспортов конечно)...
Интересно, оказывается 8.06.2020 принят ФЗ 168 о том, что на базе ФНС формируется такой реестр.
Вот какие сведения он содержит:
2. В федеральный регистр сведений о населении включаются:
1) сведения о физическом лице:
а) фамилия, имя и отчество (при наличии) и в случае их изменения иные фамилия, имя и отчество (при наличии);
б) дата рождения;
в) дата смерти;
г) место рождения;
д) место смерти;
е) пол и в случае его изменения иной пол;
ж) сведения о семейном положении физического лица, в том числе о записях актов о заключении и расторжении брака;
з) гражданство Российской Федерации и (или) гражданство (подданство) иностранного государства или иностранных государств;
и) сведения о наличии у гражданина Российской Федерации документа на право постоянного проживания в иностранном государстве (при наличии);
к) сведения об обращении гражданина Российской Федерации в полномочный орган иностранного государства о выходе указанного гражданина из гражданства данного государства или об отказе от имеющегося у него документа на право постоянного проживания в иностранном государстве (при наличии);
2) идентификаторы:
а) записи акта о рождении;
б) записи акта о смерти;
в) документа, удостоверяющего личность физического лица, включая вид, номер и иные сведения о таком документе;
г) документов или отметок в документах, удостоверяющих личность, подтверждающих право иностранного гражданина и лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации;
д) сведений о регистрационном учете гражданина Российской Федерации и миграционном учете иностранного гражданина и лица без гражданства в Российской Федерации;
е) сведений о принятом решении по вопросам гражданства Российской Федерации;
ж) сведений о постановке на учет в налоговом органе, в том числе в качестве налогоплательщика налога на профессиональный доход;
з) сведений о регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя;
и) сведений о постановке на воинский учет граждан Российской Федерации, обязанных состоять на воинском учете;
к) сведений о регистрации в системах обязательного пенсионного, медицинского и социального страхования;
л) сведений о постановке на учет в органах службы занятости;
м) документа об образовании и (или) о квалификации, документа об обучении, включая виды, номера и иные сведения о таких документах, сведений о присуждении, лишении, восстановлении ученой степени, присвоении, лишении, восстановлении ученого звания;
н) учетной записи физического лица в федеральной государственной информационной системе "Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме" (далее - единая система идентификации и аутентификации);
о) записей федерального регистра сведений о населении о физических лицах, являющихся родителями физического лица, супругом (супругой) физического лица, ребенком (детьми) физического лица.
А можно мне пункты 1.в и 1.д по себе посмотреть? ;)
Услуга оказывается только при личном посещении МФЦ. )
Это вот так что ли?
Когда убьют тогда и приходите
И воскликнул здоровяк, руки потирая:
"Что ты хочешь мне сказать, я не понимаю."
И блеснул во мраке нож, и раздался хохот:
"Прямо щас и прямо здесь будет тебе плохо!" (с)КиШ
...ну как-то так возможно...
зы. тоже хотел спросить как только статья появилась, эти даты будут стоять сразу?
Будет как в анекдоте про тещу - "теперь ты крутись как хочешь, но похороны завтра в 14:00"
Ещё одна удобная база с ПД для хищения (или продажи криминальными элементами) мошенникам. В этот раз постараются указать более актуальные и полные данные.
интересно, чем им помогает поле "место смерти"
Пункт 1.е вроде запретили?
Но вроде пока не поубивали тех, кто успел сменить...
Интересно, как это будет реализовано. У сомх знакомых дочка, которая стала мальчиком, женился, опять сменил пол, и теперь замужем за своей бывшей женой, которая тоже сменила пол. Мамино горе в чистом виде. Так вот две смены полы - а потенциально,. и больше может быть
Очередной попытка сделать "универсальный" индентификатор гражданина. Как с правами или SSN в США. С ИНН не получилось, со СНИЛС тоже. В этот раз точно получится...
А если не получится - еще один реестр создадут.
У нас в Казахстане вполне успешно получилось создать универсальный идентификатор жителя (не обязательно гражданина) страны - ИИН. Достаточно было просто отменить (и запретить требовать его где либо!) предыдущий идентификатор (СИК - социальный индивидуальный код, используемый для пенсионных накоплений). Сейчас к ИИНу привязаны и номера сотовых телефонов, и банковские счета. Сам ИИН изменить невозможно. Первые 6 из 12 цифр - год, месяц и число даты рождения. Седьмая цифра - пол и век рождения. То есть, из номера ИИН вполне ясно, в призывном ли возрасте (и гендере) человек. И когда ему/ей получать пенсию (у женщин и мужчин возраст выхода на пенсию пока ещё различается).
Седьмая цифра - пол и век рождения
Это только для граждан так? Потому что у меня там "0" ..
Сам ИИН изменить невозможно... Седьмая цифра - пол и век рождения.
Пол сегодня прекрасно меняется. У меня там, кстати, 0 в седьмой цифре, но я проверил, внешние половые признаки на месте. Похоже, что все равны, но некоторые ровнее других ))
Чем-то напоминает татуху-номер в немецких концлагерях дубль невозможен, смена невозможна, для гос.учета хорошо, для гражданина так себе.
Так любой номер учёта, это номер учёта, номер паспорта и т. д. Только некоторые пишутся в документах, а некоторые, как упомянутый, татухой, документ в тех условиях был бы пролюблен, да и дорого это, для тех людоедов доки заводить, любой номер учёта инвентаризирует ресурс...
Вот оно ключевое - инвентаризует ресурс. Люди как ресурс, наша новая реальность.
Это когда-то и где-то было иначе?
Не новая, мне в школе говорили, государство это машина, а люди топливо, первые города-государства Междуречья это поняли и использовали, собственно несмотря на то как это звучит, развитие человечества невозможно без подавления индивидуальности, это просто факт, как к нему относиться дело каждого, кто-то чтит Кропоткина и Церетели, а кто-то Людовика....
казалось бы.. при чем тут отдел кадров
Т.е. раньше ИНН и СНИЛС ты светил в весьма редких местах (и то они утекали).
А теперь ИД ЕРН будешь светить при любом предъявлении паспорта (а предъявлять его надо часто).
Ну если серьезно, если вдруг сделают что номера достаточно для идентификации личности и показав номер можно не таскать с собой паспорт, то как бы и норм, по поводу утечек, да это пораженчество, но все равно утечёт, при чем ваш номер будет известен другим даже раньше чем вам. Но я помню очень мало случаев когда делали удобно.
показав номер на каком носителе?
сделают что номера достаточно для идентификации личности и показав номер можно не таскать с собой паспорт
Недостаточно. Потому что что-то еще как-то нужно что ты-гражданин за этим номером и есть, а не выдаешь себя за другого.
Вот паспорт вторую функцию и выполняет. Он биометрический (потому что фотография) аутентификатор.
Все сводится к тому что в паспорте будут отмечать установлен ли у вас МАХ, и какой у вас там номер. В скорости паспорта без этой отметки сделают недействительными.
А вот нифига - родственница, россиянка, пыталась по заграну симку купить. Ни один сотовый оператор не согласился, мол, для гражданина нужен паспорт РФ, софт не даёт даже выбрать для идентификации что-то другое, досвидания.
Теоретически. Пробовали обратиться с загранпаспортом например в поликлинику ?
Не, загран только при нахождении за пределами РФ. Внутри страны только обычный паспорт или временное удостоверение личности гражданина РФ.
Переоформлял как-то паспорт, по заграну симку не смогли продать, а по временному удостоверению (кусочек картона с фото и печатью, без какой-либо защиты) - продали.
А мне вот, что-то напомнило все это... Девочек в моем 5-7 классе. Каждая приставала со своей тетрадочкой, что бы я им анкетку заполнил. У всех свои вопросы, и если подумать, то их БД не коррелировались )).
з.ы. 90е
Как я понимаю в тех же США есть номер соц.страхования и это будет его аналог для России
ФИО
полная дата рождения
серия и номер паспорта
СНИЛС
ИНН
Аж захотелось вспомнить комбинаторику и посчитать количество возможных вариантов, но цифра в калькулятор не влезла ;)
Я всегда задумывался почему не оставят только ИНН или только СНИЛС, а тут на тебе - ещё один идентификатор…
ФИО (+ дата) неуникально, как и номер паспорта и ИНН. За СНИЛС не знаю. Практически, комбинация всего перечисленного должна быть уникальна, но это математики только могут сказать. Так что ИД ЕРН это прикольно с технической точки зрения.
А еще вспомнилось, что нумерация субьектов российской федерации есть "согласно конституции", где сначала идут республики, а потом области и края. а есть своя у ПФР, где республики идут по алфавиту на букву Р... И попадалась еще какая-то нумерация, вроде у ЦБ или у ПР, не совпадающая ни с той, ни с другой.
"Hey, Teachers, leave those kids alone!"
Когда уже в мире перестанут оперировать этими расплывчатыми "пол/гендер/идентифицирует себя как вертолет" и поменяют это на кариотип (да, я в курсе про всякие полисомии по половым хромосомам, но люди с такими вещами не особо-то дееспособны; можно указывать просто -Х и -Y).
Вообще... тут явно что-то не доработано. Вот беру я, скажем паспорт. И делаю в нем этот штампик самостоятельно, вписав чей-то другой (или вообще левый) номер.
И теперь что, когда всем этим пользоваться будут, надо каждый раз в центральную базу лазить, чтобы проверить соответствие?
По хорошему - надо кроме самого ИД ЕРН добавлять какой-то HMAC, смешав все с номером паспорта. Чтобы сразу было видно что подделка.
Ну и на кой "икс-игрек-и ещё что-то" это надо? Чем ИНН и СНИЛС не устраивают???
"В главгое управление миграции" все ясно. Ценным специалистам без образования будет проще получать квартиры.
А у состоятельных господ будет возможность купить красивый номер?
Даешь реестр идентификаторов!
Тем, у кого уже есть штамп с ИНН в паспорте, ничего делать не требуется. Старый штамп остаётся действительным.
Редукция хабра пробивает очередное дно.
Или у них уже есть штамп с ИНН в паспорте?
Али это очередной римейк "ареста ИИ министра Олбанскага за взятку в бетховенах"?
N паспорта - неуникально ??
СНИЛС - неуникально ??
ИНН - неуникально ??
ИД ЕРН - с четвёртого раза получится ??
Никогда не получится. Потому как электронная реальность всегда отличается от реальной реальности.
"Система, зависящая от человека, ненадёжна в принципе"- из Законов Паркинсона
Пусть в ИД будет префикс типа даты рождения и т.п. А остальная часть - счетчик. Как sequence в Оракле. Почему щодчег не получится?
Потому что Вы никогда не сможете установить, вот две цыганки принесли ребёнка (по очереди). Это один и тот же ребёнок или разные?
Или нашли в тайге Агафью Лыкову. Как проверить, она уже была раньше зарегистрирована в реестре населения Российской Империи или выросла сама в тайге и нигде не зарегистрирована?
И т.д. и т.п.
И тут мы неожиданно пришли к обязательной сдаче биометрии при общении с государством. Фото и отпечатки пальцев сразу в роддоме, и периодическое освежение при каждом обращении за новым документом. Готовы? :)
PS: современные технологии творят чудеса - тот же immich корректно идентифицировал моего сына, собрав в кучку все его фото от кюветы в роддоме (15 минут от рождения) до подростка. Я сам от других младенцев на фото его отличить не всегда могу, а моделька всё определила очень точно, с единичными ошибками на пару тысяч фото.
Так идея биометрии не нова же. Сначала записывали в документы основные характеристики: рост, вес, потом фото. Потом отпечатки пальцев. Сейчас ещё что-то. И почему-то всё время чего-то да не хватает...
современные технологии творят чудеса - тот же immich корректно идентифицировал моего сына, собрав в кучку все его фото от кюветы в роддоме (15 минут от рождения) до подростка
Современные? Я ещё от Google Picasa офигевал с этого эффекта.
Picasa пользовался, но оно как раз сильно путалось на младенцах - а у меня куча фото родственников разной степени малости. ;) Я пробовал разбирать вручную, в итоге начинал путаться сам.
Мы еще и одежду передавали друг-другу, в итоге в одних ползунках и чепчиках 2-3 младенцев побывали, что, вероятно - сбивало распознавание.
А тут вообще отлично, плюс поиск по содержимому фото. Козлы, страусы и договоры - находятся влёт.
Хорошо хоть в паспорте, а не на руке.
Вот ведь рай для мошенников будет. Кроме того, утеря, ошибка в реестре, и я не представляю как потом доказывать что это твой номер. Взломал хакер базу, пометил людей как умерших, и для всех ведомств, банков, судов, гибдд - ты умерший. Я же так понимаю, они этот номер собираются вообще везде интегрировать.
ну заминусили меня, так вот "ценные специалисты" свой номер получат а вы потом еще отгребете. ИНН,СНИЛС. паспорт прописаны для платящих налоги резидентов. А это начало легализации неизвестного через номер. Помнится номера серии ВОР, дрифт на дорогах и стрельба. Автор: Каплан Мугдинович Панеш — российский политический деятель, член ЛДПР, депутат Госдумы (с 2021 года), избранный по федеральному списку. Депутат Государственного совета Адыгеи в 2011—2021 годах, генеральный директор Майкопского пивоваренного завода с 2016 года по 2020 год.
шикарный набор.
мне с Адыгеи, помнится, штраф приходил на Камаз, которого у меня нет. А на дорогах там прям сказка если что
Я ударюсь в теорию заговора и допущу, что ещё один номер нужен, чтобы переписать всех граждан, кто так или иначе выпал из правового поля. Будет он обязательным, без него ты не сможешь ни продавать, ни покупать, а чтобы получить его надо будет сходить во все инстанции, в том числе и военкомат. Зато те кто получат, если по нормальному сделать, от дальнейших подобных походов будут освобождены, ибо все по базе про них по этому номеру будет известно. Но беда в том что у нас количество баз превышает количество ведомств, и они между собой даже могут быть не консистентны.
Несколько цыганок предъявляют одного и того же новорожденного и у каждой по документам появляется дополнительный ребёнок, пособия. А потом в школу никто не идёт... И что Вы с этим сделаете?
Я ничего делать не буду, мне как бы это и не нужно. Это был от меня саркастический комментарий, почему вы мне задаёте вопрос про каких-то цыганок? Я не госслужащий.
Но в такой ситуации, цыганки этими номерами спустя года и для левых документов торговать начнут, как номера соцстрахования в штатах для создания новой личности, это к гадалке не ходи.
Слышал историю, местные власти в каком-то из штатов обнаружили, что долгое время в китайской диаспоре никто не умирает. Оказалось, документами одного после его смерти пользуется другой, потом третий и т.д. Не воспринимайте лично, обсуждаем абстрактную тему.
Оказалось, документами одного после его смерти пользуется другой
Документ корявый и система проверки, что документ действительно того человека, для которого он выписан.
Ну да, будет именно так, бороться с этим, это по каждому случаю выделить человека и не одного, поэтому думаю смысла нет, обычно с более простыми случаями то невозможно, а тут непопулярные решения нужны, типа приостанавливать услуги по этим номерам, до явки в госорган, что кстати возможно при грамотной инфраструктуре, но скорей всего будет носить массово хаотичный характер и судя по ситуации избирательного применения, что невозможно и ведёт к проблемам как показала практика нулевой бабки
И что Вы с этим сделаете?
Учет будет совершенствовать. Будем совать ребенка в томограф и снимать прочую биометрию, чтобы во второй раз послать "извините, женщина, предъявляемый ребенок уже номер имеет".
Представляю, что будет, если однояйцевые сёстры примерно в одно время родят от однояйцевых близнецов. Наверняка консилиум придётся по этому поводу собрать, взять анализы всех родителей. Потребовать собраться в одном месте всем соучастникам. И совсем неразрешимая проблема настанет, если кто-то из участников по дороге умер...
Да татушку на руку и всё 😁
Ага, и тут же проявятся те, кому татушка запрещена по религиозным соображениям...
Да татушку на руку и всё 😁
Что за средневековье!?
Емнип - личинки человека, после вылупления, подлежат обязательной вакцинации.
Чипы/xG, а в последнее время поговаривают, что уже и direct to cell, прямиком из космоса контроль./S
См. выше. Биометрия.
а чтобы получить его надо будет сходить во все инстанции, в том числе и военкомат.
Смысл так и не понятен. Особенно про военкомат. У меня 2 квартиры, прописан в одной, живу в другой. Я что, пойду об этом в военкомат сообщать? Да может я месяц там, месяц тут... а если неделю? каждую пятницу бегать?
В остальном, все по белому, работа официальная - нафиг еще один номер?
А кто сказал что смысл должен быть понятен? И тут главное сходить, квартиры машины, это уже второстепенное, главное человек 😁
Есть какой-то лаг, уезжая в отпуск на месяц, военкомат предупреждать не обязательно. А вот "прописан в одной, живу в другой" - нарушение.
"прописан в одной, живу в другой" - нарушение.
Всё зависит от того, насколько хорошо Вы знаете закон и как подадите информацию в случае чего. Если что, да, прописан там, живу там, а здесь временно до 90 дней (регистрация не обязательна). Кроме того, в законе исключения есть для Москвы-МО и СПб/ЛО, можно внутри региона не перепрописываться, жить в одной, прописанным быть в другой.
Пятизнаки будут?
А что, ИНН чем-то плох?
А еще есть СНИЛС и паспорт с серией и номером (правда, зачем-то всегда надо указывать, когда и кем он выдан).
Зачем лишняя сущность, дублирующая уже существующие?
Прочитал комменты, логика понятна, но все же...
ИНН не у всех, паспорт может меняться, но СНИЛС-то у всех, нет?
Существующая система худо-бедно работает, точно надо ее менять?
Что-то кучно пошли всякие новшества.
Что-то напомнило:
У нас есть n разных стандартов (чего-то).
Сделаем 1 универсальный!
.......
У нас есть n + 1 стандартов...
Разные краевые случаи.
Как я в одном из сообщений выше написал - вот есть, скажем, иностранец, который в России не работает (официально или по настоящему), но живет. Частью населения, он, очевидно является. По какому идентификатору его будем учитывать?
Или, в другую сторону - россиянин, который живет за границей но разными государственными службами пользуется.
Или, еще в одну - иностранец, который не живет, но так же как то с государством российским контактирует.
Это все слегка разные идентификаторы с разной областью применения.
<дальше бюрократическая фантазия> Хотя можно, наверное и общий. Как я тут часто называю - идентификатор тушки нужен и все равно, чьего она гражданства и по какому поводу с государством российским контактирует. Присваиваем всегда при первом контакте.
Практика показывает, что дублирование нужно. Потому как при ошибках в каком-то одном ID, его можно восстановить через другие.
правда, зачем-то всегда надо указывать, когда и кем он выдан
— Каким отделением выдан документ? — спросил кот, всматриваясь в страницу. Ответа не последовало.
— Четыреста двенадцатым, − сам себе сказал кот, водя лапой по паспорту, который он держал кверху ногами, − ну да, конечно! Мне это отделение известно! Там кому попало выдают паспорта! А я б, например, не выдал такому, как вы! Глянул бы только раз в лицо и моментально отказал бы!
но СНИЛС-то у всех, нет?
У придуманного мной иностранца что живет в России, но не работает - будет?
А если будет, то это немного бестолковщина. Потому что с чего бы ему хоть какое-то отношение к российской пенсионной системе иметь?
СНИЛС уже давно выполняет функцию уникального ID, стал костылём в отсутствие других решений. ИНН из-за гораздо большей глюкавости не подошёл на эту роль. Но СНИЛС ведёт не налоговая, а другое ведомство, это его главный недостаток... Напомню, что в паспорте предусмотрена графа Личный код, который так и не был реализован, потому что МВД он не нужен для их деятельности от слова совсем и, можно сказать, будет мешать некоторым вещам...
стал костылём в отсутствие других решений.
Ну так именно. Это как с номером телефона - как только начинают идентификатор тащить из его родной области определения - с одной, стороны, удобно, но с другой стороны разные накладки получаются.
это его главный недостаток...
То что конкретно этим занимается тоже налоговая - странно. Но, видимо, они единственные, у кого разные реестры хоть сколько-то сносно получаются.
как только начинают идентификатор тащить из его родной области определения - с одной, стороны, удобно, но с другой стороны разные накладки получаются
Так это бывает всегда именно так. Кому как не IT-шникам это понимать.
То что конкретно этим занимается тоже налоговая - странно. Но, видимо, они единственные, у кого разные реестры хоть сколько-то сносно получаются.
Ничего странного в этом как раз нет. Налоговая единственное ведомство, которое больше всех остальных заинтересовано в реестре населения.
Насколько сносно получаются реестры зависит не от ведомства, а насколько этот конкретный реестр необходим для решения тех задач, ради которых это ведомство создано.
Комментарий не совсем к месту, но, это как госуслуги, нынче много где завязывают на работу через госуслуги или туже авторизацию через госуслуги.
Вот только есть проблема, у госуслуг нет системы обращений. Оператора можно звать только через чат с роботом мах.
Вот и в рамках данной новости, как бы не получилось так, что поддержка будет через какой либо чат с оператором.
Возниунет потребность написать в поддержку, чтобы завести тикет, а такой возможности и нет....
Я уж подумал отметку "Враг народа"
Не знаю как оно там на самом деле, но рискну предположить, что инициатива идет от тех, кто бдит. Имеющиеся реестры стали уж совсем не релевантны, не без их скромного участия, мертвые души, чужие идентификации и т.д. и т.п.. Бардак там такой, что идентификация становится слишком уж долгой, дорогой и ненадежной. Поэтому наверное решили провести построение и перекличку для нового актуального реестра контингента. Столько дел впереди, а точного и эффективного списка раб.силы нет.
Вам не надоело автоматизировать одно и то же десятки лет? В 00-ые годы был ИНН, затем появились различные проекты социальных карт регионов и универсальной электронной карты, которые были предназначены для замены паспорта (нет, не заменили). Цели каждый раз декларируются одни и те же: "удобно", "безопасно", "повысит собираемость налогов", и т.п.
Сантехник бы сказал, менять надо систему
Наконец-то в правительстве изобрели primary key. Пусть и в 2026, но, как говорится, лучше поздно, чем никогда.
А номерпаспортавыдан, ИНН и СНИЛС отменят, правда?
[картинка про 13…нет, теперь 14 конкурирующих стандартов]
Мошенники заинтересованы нововведением! :)
Дело было так: у меня в доме прописаны два трупа, муж и жена, вполне приличные люди, но мёртвые... с 1956 года...
Выписать я их не могу, без их заявления. Справку о смерти мне тоже не дают, в ЗАГСе свои правила- справку о смерти выдают только родственникам..
Лютое айти...
Слава всевышнему - не напрягают.
А за вывоз мусора порешал так: взял справку о проживающих...
СМИ: «В России с 2026 года введут новую отметку в паспортах»