Comments 101
С одной стороны вроде бы и да, но почему последние 30 лет внесение наличных не было признаком левых денег, а в 2026м вдруг стало...
Не было возможности перейти на электрорубли и контролировать каждый твой перевод, приходилось мирится с наличными, а теперь то зачем.
Уважаемые люди отмывают по другому а с неуважаемых очень деньги нужны, как видим и по другим финансовым гайкам.
Казна пустеет, милорд.
С другой стороны, а многие из негодующих тут вносят наликом больше ляма в месяц?
Да ещё так часто, чтобы вносить через кассу банка было неудобно.
Немножко инфляции - и этот лимит будет достигнут водителями маршруток и торговцами с рынка. Какая бывает инфляция в нашей стране, я например помню
Тогда денежный оборот в стране разделится на наличный и безналичный. Появятся альтернативные люди-«банкоматы», которые обеспечат связь между этими двумя сферами за разумный процент. После этого можно будет говорить о двух валютах в стране — рубль наличный и рубль безналичный, курс обмена будет не 1:1. Такое тоже проходили, и не так давно...
Только вот ничего хорошего в этом нет, подобные рынки как и черный рынок иностранной валюты сильно притягивают фальшивомонетчиков и прочий криминал.
Появятся альтернативные люди-«банкоматы», которые обеспечат связь между этими двумя сферами за разумный процент.
строительство по-другому никогда и не работало
Одного знакомого валютчика в людном месте просто застрелили в святые 90е прямо на рабочем месте, не ограбили. Не надо нам такого счастья больше
Что-то мне говорит, что ограничение касается вноса налички физлицами, а самоинкассация ИП - это немного другое...
Миллион это сейчас. Для продвижения закона чтобы все его пропустили мимо ушей. Мол какой у меня миллион ежемесячно, мне это не грозит. Как банки отладят механизм уверен что сумма поползет вниз. И уже пострадают не только мошенники, а и всякие шабашники работающие без налога. Заработал скажем 300 тысяч, а положить можешь максимум 100. А купить материалы - требуют безналичный перевод. Всё, неудобства.
Потому что потом миллион докрутят до 10 тысяч например - и привет. Или вы искренне верите, что это вводится ради вашего блага?
Дело не в левости, а в желании следить за всеми. У нас в области в общественном транспорте отменили наличность...
"Главарь банды пересел из 43го автобуса в 326й. Продолжаем слежку."
Этот запрет уже года три, в Московской области.
И каких водил это остановило?
У нас в маршрутках как водила брал налом полцены, так и берёт.
Стоя? Он хотя бы перекрестил входящих пассажиров? И все посты ДПС, которые его на лямки распустят, стоит хозяину забыть проплатить аусвайс
От района зависит и видимо крыши конкретного водителя.
Где-то висит табличка "переводить на номер" и водила всю душу изведет если желаешь оплатить проездным, от "щас высажу" до "тебе же дешевле полцены налом".
А у нас и табличек нет и водитель принимать отказывается. Если не работает терминал - то прямо по громкой связи объявляет что проезд бесплатный, не раз уже так ездил.
а у нас в паблике местном постоянно жалобы что водилы заматывают терминалы скотчем и требуют переводить им бабки по номеру, со скандалами и высаживанием пассажиров
p.s. Моск.обл
У нас такое было, когда частные маршрутки заставили принимать банковские карты. Потом маршрутки убрали, и сейчас как в Москве — водитель едет, пассажиры платят сами, их проверяют контролеры.
У нас диких маршруток почти нет — они докатывают свои разрешения по глухим деревням. А в автобусах терминалы принадлежат региональному организатору перевозок, он же собирает все деньги, а владельцам автобусов платит за намотанные круги по маршрутам.
"У меня считыватель карт не работает, на наличку скидки нет, переводите по СБП, иначе не поеду"
И вся маршрутка дружно ополчается... на водителя, выдвигающего незаконные требования? А вот нифига. На пассажира, который видите ли хочет, чтоб по закону было и на левую карту денег переводить отказывается, смутьян!
Основано на реальных событиях, если что)
И стало прекрасно!
Ни тебе зависаний на каждой остановке, пока водитель пересчитает мелочь, оторвет талончик, пересчитает сдачу. Водитель должен вести транспорт по маршруту, быстро и безопасно, а не монетки считать целый день.
Ни тебе бозипозитивных кондукторш с баулами мелочи, пробегающих от носа до кормы и обратно на каждой остановке, расталкивая всех пассажиров и забывая, что тебя она уже обилетила 2 остановки назад.
И пассажиры то моментально привыкли платить картами, а до этого каждый второй покупал у водителя билетик на одну поездку, даже когда уже можно было в кассе затариться.
Стало ужасно. Во-первых, это незаконно — наличные рубли никто не отменял. Во-вторых, для того, чтобы проехать в общественном транспорте, надо заключить договор с банком — это принуждение к сделке. Ну и чисто местное: обещали ввести карту, аналог «Подорожника» и «Тройки». Скидки на проезд, бесплатные пересадки и т. п. Карточку сделали, пересадочные и суточные тарифы — нет. И пополнить ее можно только в двух местах области, пройдя перед этим анальный досмотр. Налюбилово, в общем, получилось.
Во-первых, это незаконно — наличные рубли никто не отменял.
можно еще подойти к турникету в метро с наличкой.
Во-вторых, для того, чтобы проехать в общественном транспорте, надо заключить договор с банком — это принуждение к сделке.
есть такая штука - договор присоединения.
как покупая билет на самолёт ты не можешь потребовать что-либо изменить в условиях поездки, только согласиться с теми пунктами, которые тебя не устраивают, либо не покупать билет.
можно еще подойти к турникету в метро с наличкой.
Рядом с турникетом — касса, где берут наличку.
есть такая штука - договор присоединения
Есть такая штука — ГК РФ, который много чего прямо запрещает. Кроме того, общественный транспорт выполняет социальную функцию и должен быть доступен всем.
Рядом с турникетом — касса, где берут наличку
В городе есть касса и автоматы, которые за наличку вам билет продадут на автобус
В законе никто не обещал что услугу вам обязаны оказывать прям на месте сразу и за наличку в сию секунду
Вы же не можете на самолёте полететь придя в аэропорт с пачкой бабла и купить билет и сразу улететь
В городе есть касса и автоматы, которые за наличку вам билет продадут на автобус
В Москве? Да, есть. У нас — нет. У нас два пункта продажи на всю область размером 200 × 250 километров.
Вы же не можете на самолёте полететь придя в аэропорт с пачкой бабла и купить билет и сразу улететь
Серьезно???
У нас два пункта продажи на всю область размером 200 × 250 километров.
Что-то у вас уж совсем халтурили.
У нас где-то так. Уж банкомат Сбербанка не найти, чтобы ему наличность скормить - это сильно постараться надо.
У нас два пункта продажи на всю область размером 200 × 250 километров.
Закон не описывает расстояния, закон требует обеспечить возможность, она есть, значит требования соблюдены
Серьезно???
Что именно вам не нравится? Сравнение автобуса и самолёта? Поезд могу в пример привести
Вы приведите в пример закон которые нарушается
Закон не описывает расстояния, закон требует обеспечить возможность, она есть, значит требования соблюдены
Чтобы проехать на городском автобусе, нужно проехать 120+120 километров междугородним для покупки билета на городской автобус. Что там у нас с требованиями транспортной доступности по Указу номер (честно не помню номер)?
Что именно вам не нравится? Сравнение автобуса и самолёта? Поезд могу в пример привести
Билет на поезд за наличные я могу купить на вокзале в кассе. Я не могу купить билет на самолет за наличные в аэропорту? Просто я давно самолетами не летаю...
Поезд останавливается на полустанках где нет кассы этотраз
На Поезда дальнего следовани билет надо покупать заранее и туда ехать куда-то далеко
А автобус вам нужен прям здесь и сейчас и ехать вы никуда не намерены
Вопрос, чем поезд отличается от автобуса, если с поездом так можно а с автобусом уже нельзя?
Что там у нас с требованиями транспортной доступности по Указу номер (честно не помню номер)?
Указ это не закон, закон приведите в пример который это регламентирует
1) на этот случай в поезде есть кондуктор
2) билет на поезд д.с. можно купить перед отправлением, т. е. здесь и сейчас
3) документы исполнительой власти детализируют исполнение законов
4) есть типовые правила пользования городским О.Т., Конституция и законы о местном самоуправлении, которые требуют решения муниципальных проблем в том же муниципальном образовании (если по-простому)
В поезде дальнего следования кондукторов нет. Если у вас нет уже купленного билета - на поезд не посадят. С полустанка без кассы без купленного заранее билета вы вряд ли уедете. Решение посадить пассажира без билета (и соотв выписать ему билет) может только начальник поезда. Если стоянка 1мин, то найти штабной вагон, вызвать начальника и убедить его посадить можно и не успеть.
Вероятно поезд дальнего следования и не остановится на таком полустанке, где нет кассы. По крайней мере никогда такого не встречал в европейской части России.
А в электричках должны быть кондукторы.
Станция Нефелиновые пески (Мурманская обл) - скорые останавливаются, а из инфраструктуры только табличка на столбе. Платформы нет, в вагон надо прямо со шпал лезть. А еще проводники, видя что нет выходящих, не открывают двери, надо стучать. Видимо настолько редко там садятся, что даже смотреть планшет на предмет входящих обленились.
Еще где-то на БАМе так же садился, посреди леса.
Всегда интересовало почему жд не делают вдоль автомобильной дороги и наоборот.
Уточню "По крайней мере никогда такого не встречал в европейской части России, не далее Твери на север и не далее Казани на восток".
Вроде и поездил по стране, а мало где был, есть к чему стремиться.
Есть такая трасса Алтай-Кузбасс, так она сделана вместо железной дороги. Такой вот прикол https://regnum.ru/article/2365273
Значит, там кондуктор есть. Или кто-то из проводников занимается продажей билетов.
Поезда дальнего следования не встают на полустанках. В пригородных на этот случай ездит кондуктор.
Поезда дальнего следования не встают на полустанках
Очень категоричное утверждение
Есть много пассажирских поездов (не скорых), которые вполне могут иметь остановки на полустанках
Самый явный пример, остановка на разъездах, где поезд может и 15 минут тупо стоять в ожидании встречного, и там платформа бывает
1) на этот случай в поезде есть кондуктор
в каком поезде? дальнего следования или электрички?
там есть конечно должность кондуктора, и даже можно откопать антикварный регламент что билет может продать начальник поезда если вы садитесь в поезд на полустанке 12343км где поезд стоит 1 минуту. но тут мы можем придти к тому что кондуктор скажет "мест нет" и вы пойдете пешком...и указы о транспортной доступности тут не помогут
кстати интересно было бы обновить знания по этому поводу, я 20 лет назад про это читал...
есть типовые правила пользования городским О.Т., Конституция и законы о местном самоуправлении, которые требуют решения муниципальных проблем в том же муниципальном образовании (если по-простому)
ну ссылку же в студию, мы разговариваем с аргументацией уровня "очевидно что это так! я конечно не читал, но это так!" - вот приведите в пример, какой пункт закона нарушается
а конституцию сюда вообще приплетать не стоит, она вообще тут не причём (вы еще скажите что контролер в электричке ограничивает свободу передвижения граждан которая в конституции гарантирована, когда вы ему предъявляете что едете без билета потому что водитель вам за нал его не продал)
===
кстати подмосковье вот накопал
Начните с Конституции.
Начните с Конституции.
что именно вас в ней привлекает? там написано чтобы билет в салоне автобуса продавали?
==
еще раз повторюсь,
есть много людей с аргументацией уровня "шлагбаумы во дворах незаконные, мне запрещают на моих жидулях заехать! ограничение прав перемещения!" - хотя конституция устанавливает право перемещения вас как физического объекта, а не право перемещения вашего металлолома вместе с вами...
вот тут примерно тоже самое, транспортная доступность, это не "в любой момент в любую точку", а "в принципе можно уехать"
Не знаю, как на дальних, а на электричках на полустанках в подмосковье вполне себе ставят автономные автоматы, которые выдают "талон на билет", по которому можно купить билет на конечной или у контролёра по нормальной цене (без штрафа и наценки).
Упорное нежелание оплатить проезд кассой связываю с двумя вещами: либо паранойя по поводу слежки за крайне важным (по его мнению) гражданином, либо невозможность пользоваться картой в связи с долгами и взысканиями со счетов.
Не знаю, как сейчас, а лет 6 назад в мск приходилось довольно далеко топать, чтобы купить билет на автобус. Тогда ещё можно было разовый купить в салоне (вроде тогда это ещё не отменили) однако проездной можно было купить только в избранных местах. И возле меня их не было. Была уже тройка, но её пополняли только в метро, которое тоже не очень по пути было.
Абсолютно точно. Проблема была пока не подвязали оплату картой, пополнять было неудобно. А покупку разовых билетов у водителя вроде как отменили в ковид.
Дело не в левости, а в желании следить за всеми. У нас в области в общественном транспорте отменили наличность...
Я так понял что проблема не в удобстве оплаты, а в нежелании расплачиваться банковской картой.
А в какой области такие проблемы с картами оплаты? В Московской можно платить помимо местной Стрелки (которую можно пополнить наличкой в кассе автостанции, автоматах ЖД вокзала, банкоматах), работает еще и московская Тройка и банковские. Скидки есть - каждый десяток поездок дешевле, а вот пересадок и проездных нет, это минус. И мне Стрелка нравится больше Тройки, потому что онлайн пополнение не надо активировать на терминалах.
Во многих странах это уже давно существует. Но у нас (в России) пока на это "закрывали" глаза.
В каких?
Аргентина например, там например при покупке в магазине на крупную сумму (например недешевого телевизора), надо писать в налоговую объяснительную откуда у вас бабки и уплачен ли налог с них..году в 13 у них это было уже
Недешевый телевизор это который как бу автомобиль стоит?
Да вроде народ тут писал что даже в европах нельзя просто так придти с чемоданом кэша в банк/магазин.
Это у них в целях борьбы с мафией и отмыванием денег, для защиты общества - вполне законная мера для зрелого развитого государства. Если ты законопослушный гражданин ЕС - тебе незачем таскать с собой килограммы наличных.
А в России - ущемление прав граждан, чтобы загнать всех в цифровой GULAG.
Главное - не перепутайте.
Ну про чемодан кэша не знаю, а вот при попытке расплатиться банкнотой крупного номинала (500 евро, например) точно есть сильно ненулевая вероятность, что к вам ОЧЕНЬ быстро проявят повышенный интерес местные силовики. Просто потому что эти банкноты настолько не в ходу, что 99,9% населения их в глаза не видело, и используются они обычно не в розничных расчетах (так же, как и крупные номиналы долларовых банкнот, которые существуют только для межбанка в очень специфических ситуациях), и если вы с такой пришли в магазин - возникает моментальный вопрос, где откуда деньги, Лебовски?
Попробуйте в Испании внести 10К евро через банкомат. Или в UK, или в Германии.
Везде только через отделение банка с предъявлением справки о доходах.
Ну времена меняются
Вообще "стало" еще гдето в начале 10х, если вспомнить первые поползновления в эту сторону, но тогда лодку решили сильно не качать
но вообще все изменения в налоговом контроле, с 10х годов и до сегодня, вполне целенаправленно усиливался контроль за происхождением денег, целенаправленно вводились метрики, у платежек появлялись реквизиты типа "зарплата", "уплачен налог с переводимой суммы"
если следить за ситуацией, то видно что происходящее прям совершенно не внезапное событие...как минимум 15 лет к нему шли
В общем-то ожидаемая мера. Даже странно, что так поздно. Ибо данная мера еще (могу ошибаться по году) в далеком 2006 г была рекомендована FATF.
Внесение наличных денежных средств через банкоматы может использоваться для легализации доходов, полученных преступным путём
Объясните, пожалуйста, каким образом? Если я деньги внес на банковский счет, то они становятся легализованнее наличных и их происхождение уже можно не объяснять? И, казалось бы, если вносишь крупную сумму себе на счет, при том, что источников подобного дохода не проглядывается, то это наоборот возникает повод задать к тебе вопросы? Не? Или как раз об этом и беспокоятся, чтобы такие люди по глупости не засветились?
связанных с использованием счетов, открытых на подставных физических лиц (дропов)
Дропы, вроде, работают с точностью до наоборот, обналичивают деньги с карт.
Так класть можно не обязательно самому себе. Снял украденные деньги с одной карты, а положил на две в другом банкомате. Карты изначально выпущены для такого отмывания на паспорт бомжа за бутылку. Цепочка отслеживания прервалась. Деньги отмылись.
Дропы, вроде, работают с точностью до наоборот, обналичивают деньги с карт.
Для ограничения наличного оборота можно либо выдачу ограничивать, либо внос.
Но выдача - это множество мелких снятий и любые эффективные ограничения (борьба с дропами) будут давать массу False Positives. И тут предел ограничений, что можно вводить, практически достигнут.
А внос - это гораздо меньше событий на гораздо более крупные суммы, False Positives будт менее раздражающие.
И, казалось бы, если вносишь крупную сумму себе на счет, при том, что источников подобного дохода не проглядывается, то это наоборот возникает повод задать к тебе вопросы?
Именно. Поэтому тот, кто скопил каким-то кривым способом - вносить не будет. Вот только - что ему дальше с этими пачками купюр делать-то?
Может быть это попытка государства удешевить обслуживание денежного обращения? Количество купюр в обороте растёт, особенно последние годы, а так данная мера в некоторой степени позволит сократить востребованность в наличных деньгах. Думается, уж точно это делается не для доп.начисления комиссий, налогов, борьбу с мошенниками - т.к. там цифры несоизмеримо малы.
доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма
значит внесение денег в банкомат - это финансирование терроризма, а платить напрямую государству-террористу за трансфер газа - это другое. Логично. Короче, хозяин сказал:"Нельзя!", послушные рабы должны выполнять! На этом все!
чтобы усилить контроль за обращением наличных денег в стране и для «обеления» экономики РФ.
да вот нормльное объяснение, остальное за уши притянуто. К тому же на носу цифровой рубль. Ваши денежки должны лежать в кошельке у ЦБ, а не где-то там в огороде. Для вашей же безопасности конечно.
А если например человек копил на квартиру/машину/вещь в наличных деньгах. И вдруг у него появилась возможность купить что он хочет. Но на данный момент человек не работает какое то время. Попал под увольнение. Что сейчас у нас не редкость, а скорее тенденция. Все теперь ему уже не купить то что он хочет ? Он не работает и не может доказать откуда он взял деньги. И не надо тут в уши лить - как сейчас модно стали объяснять все ограничения "на западе это уже давно так". Мы не запад. Но почему то вдруг стали делать все по их шаблону.
Говорите уже честно - цель всех этих нововведений подготовка народа к впариванию цифрового рубля и все эти ограничения именно для этого и созданы. Убирание наличности, блокировки карт,.. Все делается в едином глобальном русле.
И вдруг у него появилась возможность купить что он хочет. Но на данный момент человек не работает какое то время. Попал под увольнение. Что сейчас у нас не редкость, а скорее тенденция. Все теперь ему уже не купить то что он хочет ? Он не работает и не может доказать откуда он взял деньги.
В личном кабинете физлица у налоговой можно заказать справки о доходах за 5 последних лет. Если копили дольше, можно получить справку от пенсионного фонда, там есть все ваши официальные доходы с незапамятных времен (у меня - с самого начала трудовой деятельности).
А что, в автосалонах сейчас требуют безнал? Или при покупке "с рук" "машины/вещи" продавцы отказываются от нала?
А что, в автосалонах сейчас требуют безнал?
в начале 10х это уже выглядело "вон касса, там вносите бабло на счет, а потом с него оплачиваете"
тогда уже запретили покупки налом больше какойто суммы и автосалоны перестали напрямую наличку брать
Или при покупке "с рук" "машины/вещи" продавцы отказываются от нала?
вот с такими ограничениями на взнос налички как сейчас - начнут через какоето время
Я тут почитал новости на эту тему. Для обычных граждан (физлиц) прямого запрета платить наличными за машину, технику или ювелирные изделия свыше 1 млн рублей в законе пока нет.
На счет покупки машины за нал - о любой покупке свыше определенного порога (обычно от 600 тыс. до 1 млн руб.) автосалон или магазин обязан сообщить в Росфинмониторинг. Так что тут по любому человеком заинтересуются и начнут докапываться откуда деньги.
А например для покупки квартиры сейчас хотят сделать фактический запрет за наличные. Сделки с недвижимостью стоимостью свыше 1 млн рублей должны проводиться только в безналичном порядке. Минфин предложил запретить государственную регистрацию сделок, если оплата свыше 5 млн рублей прошла наличными. Т.е. человек должен в обязательном порядке переводить свои деньги в электронные и доказывать что они его, а не чьи то. Раньше можно было просто снять банковскую ячейку и там хранить эти бумажные деньги до завершения договора купли продажи.
Также сейчас банки обязаны блокировать подозрительное снятие крупных сумм (свыше 1 млн руб.). То есть физически снять миллион например для покупки машины стало гораздо сложнее. А теперь еще обсуждается этот запрет на пополнение счетов наличными через банкоматы на сумму более 1 млн рублей в месяц.
И получается что например человек копил деньги на квартиру в нале. Чтобы ему купить квартиру - надо перевести деньги в электронные. Хорошо если пройдя через всю бюрократию ему это удалось - деньги занесены на счет. Продавец получит эти электронные деньги. Но не сможет их конвертировать обратно в бумажные - потому что ограничения в 1 млн рублей.
Бесполезное ограничение. Скоро снимать все начнут, а не вносить.
Росфинмониторинг объяснил ограничение на внесение наличных через банкоматы для физлиц