Pull to refresh

Comments 101

Когда Bethesda выпустила Fallout 3, многие окрестили его как «Oblivion с пушками». Печально будет если Сталкер постигнет та же участь.
Я боюсь, что именно так и будет. Не ярым являюсь фанатом сталкера, скорее наоборот, однако помню небольшое своё разочарование, когда после первых двух фаллаутов, я получил совсем-совсем другой продукт.
Да вы зажрались! Black Isle Studios просрала все полимеры после второй части. Слава богу Беседка подхватила франчайзу.

Фалаут 3 был лучше чем ничего! А Фалаут 3 Вегас — вооьще охуенен.

Не испытываю ни малейшей попоболи по поводу Сталкера 2.
Говно ваш фол 3. А нью вегас не совсем гавно, но тоже не фонтан. Основные проблемы обеих игр:
1) Боевая система;
2) Диалоги.
В боевой системе действительно есть провисания, а вот диалоги — полная чушь. Качественных, интересных квестов в Fallout 3 не меньше, если не больше чем в 1-ой и 2-ой. А уж если DLC в виде Point lookout вспоминать… В общем всё там с этим хорошо, в Нью Вегасе было хуже, за исключением некоторого количества фансервиса для фанатов 1-2 частей.
Оффтоп, но главная проблема квестов в Fallout 3 и New Vegas — маркерность. Ты знаешь куда идти, что бы выполнить задание, вот тебе точка на карте и отметка на компасе. Во втором же, да и первом, отсутствие этой информации заставляло действительно вникать в проблему и пытаться ее решить. Да, в 3 вроде была галка, отключающая эти маркеры, но вот беда, квесты расссчитаны на то, что игрок знает куда идти и без них все становиться очень печально. Ну и боевая система…
Ну я видимо уже немного отвык от такого челленджа, а потому это как недостаток не воспринял. Но справедливости ради — в первых двух частях как бы и заблудиться было сильно сложнее. Галок — не было, но сами по себе локации четко показывали где вход, а где выход, и между городами путешествовать «пешком», в том виде как это есть в 3 части не приходилось. Да и всё же не вижу в подсказках перемещения весомого недостатка.

По моему серьезным отличаем является вовсе не это. В 1-2 частях была иная система активных умений, и вот это действительно сильно меняет игровой процесс. Умения приходилось применять самому, и без подсказок, в ручную, в то время как в 3 части они применяются автоматически если нужны. Вот это на самом деле реально многое меняет. В 1-2 части мы могли пройти скажем мимо какого-то сломанного лифта, который на первый взгляд вообще не активная декорация, но любопытный игрок мог попробовать применить на лифт скилл ремонта, и выяснить что починить — можно. Конечно это при условии что навыка ремонта для починки хватало, что кстати тоже было не очевидно, т.к. присутствовал фактор случайности. Умение ремонта вполне могло сработать раза с 10-го, если прокачано плохо. А вот в 3 части все предметы с которыми можно взаимодействовать видны сразу, и скиллы выступают лишь ограничителем, о чем немедленно сообщается, в духе «Это лифт, его можно починить, набери столько то ремонта, чтобы это сделать». Вот это действительно изменило процесс, хотя опять же рассуждать хорошо, это или плохо — не возьмусь. Мне равно нравятся все 3 части по своему.
Согласен насчет маркерности. После Morrowind из-за маркеров серия TES тоже потеряла нечто теплое и уютное (Скайрим мне нравится, но он бы был лучше без маркеров на мой взгляд).
А насчет боевой системы: мне кажется, что Follout 3 отлично подошла бы боевая система на подобие Borderlands.
Хм. Маркерность ввели, как я понимаю, из-за того, что постоянно искать в журнале описание «куда идти» — муторно, и отпугивает большинство современных игроков. Тем не менее, уже есть варианты, как снова убрать маркеры, и вернуть хороший журнал — это приложения-сателлиты для игры на телефон/планшет. Будем надеяться, что этой возможностью игроделы воспользуются.
Маркерность ввели, потому что на телике особо не почитаешь.
Ну с маркерами — это не проблема ни разу…
«Too Many Quest Markers» (http://newvegas.nexusmods.com/mods/41836)

А по поводу S.T.A.L.K.E.R. — плюс у Bethesda — открытость в отношении моддинга, как например в Fallout 3+ и TES…
Забыл упомянуть: вроде как что-то с боевой системой из модов появилось вроде как…
Точно, вот оно: «Fallout Turn Based» (http://newvegas.nexusmods.com/mods/47149)
К сожалению, я этот мод пока не пробовал и что-либо о качестве сказать не могу…
UFO landed and left these words here
маркеры, как уже сказали, легко убираются
а вот в Морровинде получать задания с описанием идти на северо-восток в пещеру на юге горы, искать её целый день, потом узнавать, что это ошибка в локализации и там северо-запад на самом деле — не очень круто
да и без ошибок локализации — раньше было нормально тратить столько времени на игры, и в Морре в этом был свой кайф ходить по горам просто так, а сейчас как-то времени на игры много не потратишь, это может конечно субъективно, но в связи с этим не вижу ничего ужасного в маркерах)
3й Фол, как и 2й хороши по своему, но меня до сих пор бесит, что открыть дверь можно только имея ключ или взломав её, эх, а во 2м можно было динамит под дверь сунуть и всё. :)
Да раньше все было лучше, и трава зеленее, не то что сейчас…
Назовите мне игру, вышедшую после 2005 года, которая сравнима по атмосфере и по глубине мира с фолом 2.
Да, пожалуй атмосфера и грубина мира там действительно проработаны, но к сожалению обе игры коридорные до ужаса.
Ф2 тоже абсолютно коридорен в своей основе. Прямолинейный главный квест без альтернатив.
UFO landed and left these words here
Вот кстати да, по атмосфере, отыгрышу и свободе действий Тормент уделывает фолауты по полной.
Я играл во все перечисленные, кроме метро 2033 и ред дед редемпшн. Напомню отличия от того, что хотел бы я видеть:
Ассасинс крид — до жути однообразный игровой процесс, который задалбывает после половины игры(а relevations я вообще не смог осилить, просто тупо задолбало делать одни и теже движения 3 игры подряд). Убиваешь 2-3 мирный — игра проиграна ибо разошлась с историей. Убил не того — игра проиграна.
Бастион — действительно интересная атмосфера и забавная история, но коридоры.
Сталкер — забагован по самое немогу(причем все 3 части). В первом сталкере при релизе вырезали настолько много, что просто плакать хочется. Clear sky был просто ниочем. В последней части жутко не порадовала тупо пустая припять после завершения главных квестов(ну и баги, хотя я блин играл уже после патча 1.17).
CoD MW — классная эпичная и ПАФОСНАЯ история с кучей роялей в кустах, но это даже не минус. Но по прежнему коридоры.
Dead space — коридоры.
Dragon Age 1 — нельзя было отыгрывать злого персонажа.
Mass Effect 1, 2,3 — коридоры. Кольцо диалогов. Места, где гг заставляли взять с собой определенного персонажа(а не тупо ввалить с него очередь с гатлинга, как вы сами знаете где). В третьей части дали отыграть действительно полного чудака, позволяя убивать бывший соратников налево и направо, но к сожалению концовка… И таки коридоры.
Хотелось бы добавить Fable — абсолютно новая и оригинальная концепция игры, но по прежнему коридоры.
Анчартед — играл у друга на консоли, управление вынесло мне моск, по этому ничего не скажу об атмосфере. Коридоры. Был бы на компе с нормальны управлением мышкой — прошел бы с удовольствием.

Насчет последних трех — они все вышли до 2005 года и две из них действительно обладают той пресловутой свободой выбора и движений. Я бы к ним еще добавил первый Newerwinter Nights.

Стоит сказать, что от всех вышеперечисленных игр я получил море удовольствия, но оно несравнимо от того, которое я получил проходя фол.

Вообще те качества, которым обладал фол 2 и которых я не видел после 2005 года в одной игре разом: абсолютная свобода передвижения, атмосферный мир, интересные квесты и диалоги, оригинальная и интересная боевая система, абсолютная свобода выбора(вырезай целые города, становись работорговцем, копай могилы, играй в азартные игры, список можно продолжать бесконечно), высокое реплейабилити.
Почти всеми вышеперечисленными качествами обладал Арканум, кроме боевой системы, которая была в стиле *хто вище бье — той краще грає*.

И я по прежнему слежу за новыми тенденциями и с нетерпением жду выхода новых игр(вот сейчас жду darksouls на PC), которые смогут вернуть мне то чувство, которое я испытывал переигрывая в десятый раз в фол 2(и до сих пор стабильно раз в два-три года я ее перепрохожу). Но, наверное, их просто нету и уже не будет.

PS: наверное стоит уточнить — моя главная проблема с фол 3 — это не фол. Сама по себе игра неплохая и в ней есть свои плюсы, но она не имеет права называться продолжением, это не продолжение, а деградация и ответвление(чего хотя бы стоит то, что ничего умнее, чем противостояния братства стали против анклава разработчики не придумали). Фол 3 и фол нью вегас это как фоллаут тактикалс, вроде и в названии фоллаут, а играешь — и совсем не то.

PPS: надежда по прежнему живет в моем сердце.
У вас просто синдром утенка, не парьтесь.
Да, да, конечно. Я же в рпг то до фола не играл вообще ни в какие, полюбому.
Ну и в какие же РПГ вы успели поиграть до фолаута 2, в свои 11 лет?
Ну например Final Fantasy 7, Might&Magic 6-7.
FF7 вообще из другого болота, а вот 7-й часть меча и магии совершенно шикарная и очень глубокая штука. Нет, конечно, никакой песочницы, как в Ф2, но сюжет как раз там абсолютно нелинейный, с интересным моральным выбором. Отыгрыш, конечно, довольно сомнительный, зато бродить по просторам можно месяцами.
UFO landed and left these words here
Ни разу не разочаровывался в к/ф и м/ф из детства, например, *Иван васильевич меняет профессию* или *Остров сокровищ*(снятый на киевский киностудии). Как они вообще могут кого либо сейчас разочаровать?

Насчет основной проблемы — я вроде бы именно так и сказал, зачем вы еще раз повторили мои слова?
Третий фол как-то вообще прошел мимо меня, а вот ньювегас занял немало хороших вечеров. Так вот (по крайней мере, на боксе) ни к боевой системе, ни к диалогам особых претенций нет.

Есть претензия к другому: в первом (и особенно втором) фаллауте можно было играть куда больший диапазон ролей: от светлого паладина, спасающего мир и освобождающего рабов, до агрессивного социопата, поджигающего детей и взрывающего проституток, просто смеху ради. В вегасе же ты либо «преследуешь великую цель» (причем эта великая цель так или иначе представляется благой), либо же просто бродишь вокруг.
и «Fallout» 3 и new vegas по своему очень хорошие игры, но это НЕ fallout.
В вегасе получше с атмосферой, но все равно это FPS который совсем мало похож на fallout.
я прошел 3й, просто потому что давно ждал. Не могу сказать, что не понравилось, но осадок остался двоякий. На вегасе я сдулся быстро, стрелялки я не люблю, а единственный повод использовать эту активную паузу там — экономить патроны. Во втором приходилось каждое движение продумывать, зачастую, а тут лупишь в упор, если патроны кончаются — ставишь на паузу. я там анклав чуть ли ни голыми руками валил в конце по 5-6 тушек за раз, ну какой это нафиг фаллаут?
Назвали бы их типа fallout wasteland и new vegas, как в свое время сделали с fallout tactics, не было бы больших претензий. Это не продолжение, и не то, совсем не то, как блин не крути.
Со сталкером может быть не так все печально, это все же как раз fps.
НЕ fallout — я имел в виду не продолжение 1 и 2, и называть 3 имхо было не нужно
Ну так потому что NV делали выходцы из Black Isle, хе-хе.

Однако, если это опять будет движок многострадального Elder Scroll, вот тогда будет попоболь :)

Хотя у них же id Software, насколько я помню, прикуплен, с их чудо-движком от Rage, так что всё совсем хорошо получается.
Black Isle успела после второго фола сделать ещё несколько культовых игр, если чо (Baldur's gate 1, 2, Planescape Torment) Меня всегда удивляло, что они вовремя не смогли сделать третий фоллаут.
Baldur's Gate делали уже пацаны из Bioware, хотя и там хватало ребят из Black Isle.
надо проверить. по-моему в первом балдуре-таки был на старте ролик с островом и молниями. англоязычная википедия говорит, что они были издателями bg, но разработчиками planescape и icewind dale. я так понимаю по лицензии от bioware использовали infinity engine просто. но тем не менее.
Вероятнее всего это сделано для того, чтобы выпустить игру и на консолях.
В классический фаллаут с геймпада не поиграешь.
Это проблема всех игр в последнее время. Затачивание под консоли бесит!
UFO landed and left these words here
Да а зачем нужна изометрия вообще? Очень люблю первую и вторую части серии, но черт возьми — в Fallout 3 были офигенные сцены вроде взрыва Мегатонны (если вы конечно выполняли квест так). В изометрии показать эту сцену так просто не возможно. Не канонично конечно, но вид от первого лица сейчас мне видится более приемлимым. Вопросы только к боевой системе появляются.
да не ради картинок в такие игры играли. Я бы с удовольствием прошел 2й фолл еще раз если бы там графика хотя бы 1280 была, пусть даже такая же по качеству. а то его на мониторе просто не видно уже.
Вероятно, дело в том, что «классический» Fallout не пользовался бы спросом у основной массы потребителей, даже если бы там была современная графика.
На втором, кстати, разработчики много денег потеряли. Фанаты есть, а денег нет.

Беседка пошла по пути баланса и, по-моему, не прогадала. Мне кажется, что можно было сделать что-то лучше без потери привлекательности для масс, ноя не провел столько часов за планированием проекта, как продюсеры Беседки, так что им виднее.
Когда вышел какой-то из СТАЛКЕРов (уже после выхода Fallout 3), я сказал «Лучше бы сталкером занялась Bethesda». После выхода Skyrim я еще больше в этом стал уверен. А теперь такой вот подарок.
Жду хитяру :)
Я дико извиняюсь.
Но я уже минут десять ломаю голову над «той же участью», пытаясь выдумать подобное название Сталкеру.
Вероятно как наследник от последнего TES — «skyrim с пушками».
Вообще имелось в виду, что Bethesda просто переделала Обливион под марку Фолаута, при этом потеряв существенную долю того, что игрокам так нравилось в первых фолах.
Главное, чтоб не оказался очередным многолетним долгостроем.
Вряд ли, Bethesda всегда может достать «из своего сундука» модели и текстуры Fallout 3, чтобы ускорить процесс.
Bethesda становится основным создателем «постапокалипсиса»
Будет ли в Сталкере еще одна версия руин офиса Бетесды? :)
ну, у них есть неожиданный конкурент в лице BIS с их модом DayZ
UFO landed and left these words here
Я не знаю цифр, но продажи армы очень сильно выросли в стиме после выхода. После чего этому сотруднику приказали на работе заниматься только DayZ'ом. И вроде как, мод релизнут уже на третью арму, когда она выйдет.
UFO landed and left these words here
Брайан Фарго и Крис Авеллон со своим Wasteland 2 смотрят на Bethesda и её поделки как на говно.
Жду хита от этого проекта.
UFO landed and left these words here
… на книги и фильмы «по вселенной S.T.A.L.K.E.R.» — это уже не относится к Стругацким и Тарковскому. Я думаю, имелось в виду это.
я так понимаю, права на книги основанные на сюжете игры которая в свою очередь основана на книгах «Забытый эксперимент» и «Пикник на обочине».
В игре от изначальной «книги» и «фильма» — аж полмешка антуража. Речь идет о мегатоннах «современной фантастики», ныне издающейся в книжной серии S.T.A.L.K.E.R.
«Пикник на обочине» Стругацких и его вольная экранизация Тарковского не имеют никакого отношения к франшизе S.T.A.L.K.E.R. Лишь схожесть сеттинга, не копирующая его.
Из википедии:

В 2007 году вышла компьютерная игра «S.T.A.L.K.E.R.: Тень Чернобыля», использующая идеи книги и фильма. 22 августа 2008 года вышла вторая компьютерная игра серии — «S.T.A.L.K.E.R.: Чистое небо». В 2009 году вышла 3-я игра S.T.A.L.K.E.R.: Зов Припяти. Парадоксально, что при большом количестве материала, отсылающего к роману Стругацких (от основных терминов «сталкинг», «хабар», вплоть до идентичного наименования большинства аномалий), разработчики игры никак не упомянули о вкладе творчества писателей в свой проект.

ИМХО, во многом именно «копирующая».
UFO landed and left these words here
В титрах СТАЛКЕРа нету ни единого воспоминания про Стругацких и Тарковского. Давно в инетрнетах читал, что Стругацкие уже давненько продали права на «Пикник на обочине» какой-то американской кинокомпании. У компании нету денег на развитие проекта, но права держит у себя.
UFO landed and left these words here
Эти произведения объединяет только название местности «Зона», слово «аномалия» и род деятельности «сталкер», собсна, больше ничего.
Интересно, скорей всего Бесеста откажется работать с X-Ray engine, может исходники движка откроют? Я бы для своего стартапа примутил…
Слухи, слухи… А если не слухи, то человек слил важную приватную информацию, что тоже либо пиар, либо подстава.

В любом случае, никто не утверждает, что кодить игру будет именно Bethesda. С тем же успехом это может оказаться и GSC, и аутсорс в 4a games (они ближе к этому проекту, чем кто-либо еще), и какая-нибудь студия, поглощенная беседкой для таких вот разработок.
ИМХО важнее, кто издает, а не кто делает.

Плохой издатель и хорошую игру сможет загадить (на примере издателя Wizards of the Coast и разработчика Stainless Games), а хорший издатель будет требовать качества даже от средней команды.
Хотите сказать Brink успешный проект?
Игра нормальная. Не хорошая, но и не плохая. И баги из нее не торчат во все стороны.
Успешным не назову.
Наверное, «важнее» все-таки не очень правильное слово. Важно, чтобы и издатель был адекватный, заботящийся о репутации, и разработчик достойный.
«с успешным украинским проектом S.T.A.L.K.E.R.» — o relly?
UFO landed and left these words here
После прохождения 2го фоллаута лет 7 ждал выхода 3го. Каждые полгода вспоминал и смотрел — как там у него «дела». Похоже столько же теперь буду ждать 2го Сталкера — пока что вся история с перекупкой франшизы повторяется чуть ли не 1 в 1 — прямо прокльятие культовых постапокалипсисов :)
Надеюсь, что проект реально не заморожен. Хотя я больше бы был рад, если бы его продолжили 4A Games (Metro 2033, где-то читал, что именно им переданы права на сиквел), так как считаю, что именно этот разработчик, кроме GSC Game World в состоянии придать игре колорит, который царит на постсоветских просторах.
Конечно, субъективное тихо, но Метро 2033 — линейно-коридорный шутер, который стоит в стороне от нелинейного (каким он должен быть) Сталкера…
Прекрасная новость для любого фаната игры (да и вообще всего мира). Но надеюсь что движек всетаки останется X-ray с новыми плюшками, мне не очень нравится картинка движка fallout3/skyrim — вроде бы графика приятная, но цвета какие то киношные (хотя сейчас многие так делают, тот же frostbite или cryengine выглядит очень круто всё, но что-то не то) и вся картинка какая то странная. С другой стороны движек бесезды даст огромный бесшовный мир, а цвета с текстурками можно и поменять. Будем надеяться на скорый (для сталкера скорый будет и через 3 года) выход игры.
Да не будет этого, игры Besesta не будет тратить время на его освоение.
А на вид одно и то же, играл в Skyrim, было ощущение что просто поменяли персонажей и дизайн локаций, в остальном вся механика, переходы, стиль и т.д. один к одному.
Там тот же движок, его просто переименовали в маркетинговых целях.
Ну, Bethesda — это значительно лучше, чем если бы игра/бренд достался какому-нибудь ООО «Вектор». Точно будет не хуже, чем первая часть/аддоны.
UFO landed and left these words here
Не густо любителей набралось. Искренне рад, что любимая игра нашла продолжение.
… зато мы наконец получим с.т.а.л.к.е.р. с нормальным управлением и системой прицеливания. Пусть он даже и будет называться фолаут 4
да, а еще все проблемы в зоне будут разруливать морские котики и зеленые береты, а украинская армия будет только путатся под ногами, опять «клюквы» настрогают — они не могут по другому.
Ну где вы такое видели в фолауте? Туда даже злобных русских вставить забыли… были только злобные китайские коммунисты.
Да и скорее всего будет выбор «за плохих» и «за хороших» кем бы они в итоге не стали
Вопрос даже не в том, кто хороший / кто плохой. Я о том что сталкер был очень близок игрокам из СНГ, а безеста в угоду своей аудитории может это убрать и тогда появятся и бравые американские парни и клюква и все такое.
Да ну, смысл им делать второй продукт под тем же соусом… Всё это они могут в песочницу фолаута высыпать, а тут как раз сыграть на контрасте «настоящей игры из снг про medvedev и balalajka под соусом остросюжетного боевика».
А вообще поживем — увидим, беседка делает весьма неплохие проекты, если есть интерес к ним
UFO landed and left these words here
сначала сделали фаллаут — обливион с пушками.
потом скайрим — это уже фаллаут, но с мечами и магией.
сейчас сталкер — скайрим с пушками?
Издает Bethesda… Почему бы не отдать S.T.A.L.K.E.R. 2 на разработку id Software и Кармаку?
Это был бы самый настоящий «shut up and take my money»!
Вы в их Rage играли? это же полная фигня
Id с сюжетами не дружат вообще никак.
Чисто техническая команда
Ждём судьбоносных дополнений в копилку «СФБ» и «ПОЩТА» с «АПАТЕКА».
Сталкер в свое время прикалывал пост-советским духом и стилистикой, потому что для GSC это было «родное». А Bethesda, очевидно, не сможет настолько точно передать этот дух. Хочется, конечно, надеяться, но всегда вспоминаются дорогие и качественные проекты (как фильмы, так и игры), в которых все это сделано как попало. Люди с Запада преимущественно не почувствуют неправдоподобности, а мы будем видеть откровенную клюкву. Но, повторюсь, надеюсь, что все будет иначе.
Для советского духа «Новый Союз» будет.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.