Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 85
Смотрите какой график! Элоп похоже и в Sony и в Blackberry нагадил! Всё Элоп виноват, не иначе.
Кстати, не подскажете, как найти данные по Sony Ericsson и Sony Mobile? То есть, их индексы NASDAQ.
А также был бы весьма интересен график на большем временном отрезке.
А также был бы весьма интересен график на большем временном отрезке.
Это у YLE можете спросить. Они диванной аналитикой не занимаются.
Знаете, мне было очень интересно, откуда всё-таки взялся данный график. И я решил проверить, глянув график по Sony Corporation в целом. Сюрприз! На изображении явно он, а не график Sony Ericsson / Sony Mobile, коего в природе не существует.
Для такого откровенного передёргивания даже «диванная аналитика» будет комплиментом, и правда. Сравнение Nokia с компанией, у которой смартфоны не являются основным источником дохода — это очень сильная находка, да. А то, что графики отображают ещё и общие биржевые колебания, для многих, оказывается, является новостью.
Для такого откровенного передёргивания даже «диванная аналитика» будет комплиментом, и правда. Сравнение Nokia с компанией, у которой смартфоны не являются основным источником дохода — это очень сильная находка, да. А то, что графики отображают ещё и общие биржевые колебания, для многих, оказывается, является новостью.
Ну Nokia себя тоже загоняет в положение, в которой смартфоны перестают быть ключевым бизнесом :) Впрочем, положение с картами и Nokia Siemens Networks тоже ухудшается.
Да, вы правы, я неверно выразился, для Nokia смартфоны уже почти два года не являются основным источником дохода (да и вообще источником дохода, ибо убыточны).
В любом случае, акции Sony Corporation не имеют особого значения в вопросе оценки состояния Sony Ericsson и Sony Mobile. Да и Samsung тут не очень-то к месту…
В любом случае, акции Sony Corporation не имеют особого значения в вопросе оценки состояния Sony Ericsson и Sony Mobile. Да и Samsung тут не очень-то к месту…
Что касается ситуации с NSN — это очень печально. Одно дело, если компания просто уйдёт из мобильного бизнеса, как в своё время Siemens. А без NSN она сейчас и вовсе перестанет существовать.
Sony на NYSE
На бОльшем временном отрезке этот график — вообще песня.
Ничего не замечаете в районе 2007-го года? А после этого — в районе 2010-го? Опять Элоп нагадил?
Ничего не замечаете в районе 2007-го года? А после этого — в районе 2010-го? Опять Элоп нагадил?
Здесь нарисован удав, проглотивший nokia
У меня сразу возникает несколько вопросов. Скажите, что, на ваш взгляд, показывает стоимость акций? Какое отношение имеет Sony Corporation к Blackberry и Nokia? Слышали ли вы когда-нибудь об Apple iPhone?
Вот вам график, на который добавлены Philips и Logitech, коль это так греет душу.
Вот вам график, на который добавлены Philips и Logitech, коль это так греет душу.
1. Стоимость акций показывает текущий сентимент по отношению к «перспективам» данной компании (или индекса). ОЧЕНЬ ЧАСТО данный сентимент основывается на консенсусе относительно динамики фундаментальных показателей самой компании.
2. У RIM, как и у Nokia, основным («core») бизнесом являлись телефоны (и в случае BBRY — смартфоны для бизнес сегмента). У Сони бизнес более диверсифицирован, но на тот самый сентимент СЕЙЧАС наибольшее влияние оказывает именно присутствие в мобильном сегменте — так что полный провал по этом направлению (а также в игровых консолях, оставив только низкомаржинальный рынок бытовой электроники с очень низкой лояльностью к брендам) отправил SNY в полет по той же траектории, что и BBRY с NOK.
3. Про айфон слышал (моя ремарка про 2007-й год), но, в отличие от Вас, я слышал еще и про Андроид (ремарка про 2010-й — когда Андроид впервые стал серьезным игроком на рынке). Вы же, такое впечатление, слышали только про Элопа и «горящую платформу». Обратите внимание, что в 2010-м после продолжительного падения, «нарисовалась» небольшая коррекция, после которой в начале зимы 2011-го года «горящая платформа» отправила компанию в окончательный «штопор». WAIT!!! Это же BBRY
4. Что по Вашему должны показать дополнительные тикеры из совершенно посторонних рынков?
2. У RIM, как и у Nokia, основным («core») бизнесом являлись телефоны (и в случае BBRY — смартфоны для бизнес сегмента). У Сони бизнес более диверсифицирован, но на тот самый сентимент СЕЙЧАС наибольшее влияние оказывает именно присутствие в мобильном сегменте — так что полный провал по этом направлению (а также в игровых консолях, оставив только низкомаржинальный рынок бытовой электроники с очень низкой лояльностью к брендам) отправил SNY в полет по той же траектории, что и BBRY с NOK.
3. Про айфон слышал (моя ремарка про 2007-й год), но, в отличие от Вас, я слышал еще и про Андроид (ремарка про 2010-й — когда Андроид впервые стал серьезным игроком на рынке). Вы же, такое впечатление, слышали только про Элопа и «горящую платформу». Обратите внимание, что в 2010-м после продолжительного падения, «нарисовалась» небольшая коррекция, после которой в начале зимы 2011-го года «горящая платформа» отправила компанию в окончательный «штопор». WAIT!!! Это же BBRY
4. Что по Вашему должны показать дополнительные тикеры из совершенно посторонних рынков?
То есть, вы всерьёз считаете, что мобильные телефоны для Sony являются определяющим направлением? Спешу сообщить: вместе с планшетами и ноутбуками они ответственны за целых 16% выручки в 2012 Q3 (более поздних данных нет).
Обратите внимание, что «коррекция» во второй половине 2010-го совпадает с периодом бешеного роста Android: результаты второго квартала (опубликованы в середине года) — двухкратный рост, результаты третьего квартала — двухкратный рост.
>Что по Вашему должны показать дополнительные тикеры из совершенно посторонних рынков?
Ну, конечно же, то, как великий и ужасный Android обрушил акции Philips и Logitech (да что там, и General Motors за компанию). Прослеживается всё та же чудесная зависимость. Разве что количества пиратов не хватает.
Обратите внимание, что «коррекция» во второй половине 2010-го совпадает с периодом бешеного роста Android: результаты второго квартала (опубликованы в середине года) — двухкратный рост, результаты третьего квартала — двухкратный рост.
>Что по Вашему должны показать дополнительные тикеры из совершенно посторонних рынков?
Ну, конечно же, то, как великий и ужасный Android обрушил акции Philips и Logitech (да что там, и General Motors за компанию). Прослеживается всё та же чудесная зависимость. Разве что количества пиратов не хватает.
То есть, вы всерьёз считаете, что мобильные телефоны для Sony являются определяющим направлением
Да мало ли что я считаю. Мобильные рынки — одни из самых быстрорастущих на данный момент, в то время как остальная консьюмерская электроника более-менее стагнирует. И это определяет настрояния на рынке (тот самый сентимент).
Что же до «коррекции с последующим падением сразу после рассылки горящей платформы» — это Ваши слова. Неужто забыли уже? Неужто теперь в рассчет уже можно принимать и что-то помимо «горящей платформы»?
Ну, конечно же, то, как великий и ужасный Android обрушил акции Philips и Logitech (да что там, и General Motors за компанию). Прослеживается всё та же чудесная зависимость. Разве что количества пиратов не хватает.
Я фигею. Вы вот так взяли МОЙ аргумент и даже не осознавая этого пытаетесь применить против меня? Ну что Вы, как Вы могли допустить мысль о том, что какой-то там Андроид чего то там изменил? Это все Элоп со своей «горящей платформой»!!111 Это не первый раз за историю Вашего крестового похода против Элопа, когда я пытаюсь обратить Ваше внимание на более общую картину на рынке, но это впервые на моей памяти когда Вы все таки попытались это сделать. Кажется Вы начинаете что-то понимать.
>Что же до «коррекции с последующим падением сразу после рассылки горящей платформы» — это Ваши слова. Неужто забыли уже? Неужто теперь в рассчет уже можно принимать и что-то помимо «горящей платформы»?
Если речь идёт об акциях — да, моя ошибка была в том, что я некогда придавал им слишком большое значение. К счастью, у нас есть фактическая статистика, и курс акций на её фоне имеет пренебрежимо малую значимость. По нему можно оценивать кратковременную реакцию рынка на какие-либо события (как, например, падение акций после рассылки «горящей платформы»), но для оценки фактической ситуации куда полезней действительные показатели в виде объёма продаж, выручки, прибыли, маржи и т. д.
>Вы вот так взяли МОЙ аргумент и даже не осознавая этого пытаетесь применить против меня?
Почему не осознавая? Просто демонстрирую несостоятельность использования курса акций как основного показателя.
И я не веду крестовый поход против кого бы то ни было. Личность Элопа выбрана в качестве центральной просто по той причине, что вокруг него давно уже бурлит водоворот страстей. Если бы, скажем, Nokia продолжала стагнировать с Калласвуо, всем было бы наплевать. Ну, то есть, поклонники компании вяло кидались бы в него некрасивыми словами (вполне заслуженными), но за неимением оппонента всё это было бы тихо и скучно. У Калласвуо нет никакого бэкграунда, нет армии защитников. Да всем плевать на него, собственно.
Элоп — куда более интересная фигура, потому что за ним стоит Microsoft. Опять-таки, тут дело не в Элопе и не в Microsoft как таковых: в гипотетической ситуации прихода в Nokia в 2010-ом году менеджера из Google, провалившего переход на Android и слившего рынок, сейчас в моей публикации поменялись бы разве что полюса комментирующих и имена основных персонажей и компаний.
Ну и ещё одна причина выбора личности Элопа — слишком уж яркое противоречие между статистикой и значительной (если не преобладающей — не в количестве, но в громкости) частью медийного хайпа. Мне очень интересно, когда это противоречие зайдёт так далеко, что раздастся треск шаблонов. Уилсон в «Психологии эволюции» предлагает модель разделения человека на Думающего и Доказывающего, где второй является фильтром восприятия реальности, действующим согласно убеждениям Думающего. Мне любопытны пределы силы Доказывающего для различных людей, от простого «мимокрокодила» до евангелиста.
И, наконец, мне просто интересно. В процессе написания статей (а также их обсуждения и дополнения) я узнал немало нового, и меня не оставляет надежда, что когда-нибудь станут известны мотивы Элопа и акционеров Nokia. Да и основной мотив Microsoft, в общем-то. Увы, чем больше я узнаю, тем печальней выглядит будущее Nokia (например, в свете перспектив NSN).
Если речь идёт об акциях — да, моя ошибка была в том, что я некогда придавал им слишком большое значение. К счастью, у нас есть фактическая статистика, и курс акций на её фоне имеет пренебрежимо малую значимость. По нему можно оценивать кратковременную реакцию рынка на какие-либо события (как, например, падение акций после рассылки «горящей платформы»), но для оценки фактической ситуации куда полезней действительные показатели в виде объёма продаж, выручки, прибыли, маржи и т. д.
>Вы вот так взяли МОЙ аргумент и даже не осознавая этого пытаетесь применить против меня?
Почему не осознавая? Просто демонстрирую несостоятельность использования курса акций как основного показателя.
И я не веду крестовый поход против кого бы то ни было. Личность Элопа выбрана в качестве центральной просто по той причине, что вокруг него давно уже бурлит водоворот страстей. Если бы, скажем, Nokia продолжала стагнировать с Калласвуо, всем было бы наплевать. Ну, то есть, поклонники компании вяло кидались бы в него некрасивыми словами (вполне заслуженными), но за неимением оппонента всё это было бы тихо и скучно. У Калласвуо нет никакого бэкграунда, нет армии защитников. Да всем плевать на него, собственно.
Элоп — куда более интересная фигура, потому что за ним стоит Microsoft. Опять-таки, тут дело не в Элопе и не в Microsoft как таковых: в гипотетической ситуации прихода в Nokia в 2010-ом году менеджера из Google, провалившего переход на Android и слившего рынок, сейчас в моей публикации поменялись бы разве что полюса комментирующих и имена основных персонажей и компаний.
Ну и ещё одна причина выбора личности Элопа — слишком уж яркое противоречие между статистикой и значительной (если не преобладающей — не в количестве, но в громкости) частью медийного хайпа. Мне очень интересно, когда это противоречие зайдёт так далеко, что раздастся треск шаблонов. Уилсон в «Психологии эволюции» предлагает модель разделения человека на Думающего и Доказывающего, где второй является фильтром восприятия реальности, действующим согласно убеждениям Думающего. Мне любопытны пределы силы Доказывающего для различных людей, от простого «мимокрокодила» до евангелиста.
И, наконец, мне просто интересно. В процессе написания статей (а также их обсуждения и дополнения) я узнал немало нового, и меня не оставляет надежда, что когда-нибудь станут известны мотивы Элопа и акционеров Nokia. Да и основной мотив Microsoft, в общем-то. Увы, чем больше я узнаю, тем печальней выглядит будущее Nokia (например, в свете перспектив NSN).
Обычное передёргивание фактов.
Северная америка никогда не была ключевым рынком для Nokia.
Похоже у кого-то зудит в одном месте от Элопа :))
Северная америка никогда не была ключевым рынком для Nokia.
Похоже у кого-то зудит в одном месте от Элопа :))
Предлагаю перед тем, как сделать заявление, проверять его. Ещё при вступлении на пост CEO Элоп подчёркивал, что рынок Северной Америки критичен и будет «an area of emphasis» для Nokia (1, 2, 3).
А в идеале — ещё и обосновывать. Например, вам стоило бы обосновать заявление о передёргивании.
Похоже, у кого-то зудит в одном месте от статистики.
А в идеале — ещё и обосновывать. Например, вам стоило бы обосновать заявление о передёргивании.
Похоже, у кого-то зудит в одном месте от статистики.
Можно я обосную? )
habrastorage.org/storage2/168/c79/30e/168c7930e37c3c24662711fe464e17d4.png
> Да-да, в данный момент средний смартфон на Symbian в полтора раза дороже (292 евро) средней Lumia:
Надо понимать, что то, что кроме остатков премиальных телефонов (на Symbian 5-ти летней давности) на Symbian уже ничего не продаётся — это достижение создателей Symbian? Или это просто пинок Элопа, что он в WM в золоте со стразами не выпустил?
habrastorage.org/storage2/168/c79/30e/168c7930e37c3c24662711fe464e17d4.png
> Да-да, в данный момент средний смартфон на Symbian в полтора раза дороже (292 евро) средней Lumia:
Надо понимать, что то, что кроме остатков премиальных телефонов (на Symbian 5-ти летней давности) на Symbian уже ничего не продаётся — это достижение создателей Symbian? Или это просто пинок Элопа, что он в WM в золоте со стразами не выпустил?
Окей, повторяю. То, что сейчас ASP Symbian-смартфонов выше, упомянуто на правах fun fact. Это забавно. Нет, если хотите, можете делать из этого выводы о дальновидности и гениальности Элопа, но лично я вижу в этом только иронию судьбы.
а я вижу нежелание отделить сегмент премиальных телефонов от смартфонов.
Делать какие-либо выводы из почти в 2 раза выросшей ASP на мертвой платформе — это и есть передергивание.
Делать какие-либо выводы из почти в 2 раза выросшей ASP на мертвой платформе — это и есть передергивание.
Извините, но вы не читаете то, что я пишу. Я не делаю из этого никаких выводов, я просто отмечаю забавный факт. Если бы делал выводы — да, было бы передёргиванием.
Переформулирую.
«Делать выводы на основании данных, из которых следует, что почти в 2 раза выросла ...»
«Делать выводы на основании данных, из которых следует, что почти в 2 раза выросла ...»
Окей. Значит, выводы надо делать не на основании официальных отчётов, а на основании красивых рассказов. Позиция ясна.
> Тем не менее, скорость роста количества пользователей Lumia по-прежнему ниже скорости падения количества пользователей смартфонов на Symbian
Делать выводы о «количестве пользователей смартфонов на Symbian» по продажам — это опять передергивание.
Передергивание — это состояние души, какие данные брать — дело десятое.
Делать выводы о «количестве пользователей смартфонов на Symbian» по продажам — это опять передергивание.
Передергивание — это состояние души, какие данные брать — дело десятое.
/сарказм
Решили потягаться силами с ЭМ, за что и поплатились.
Решили потягаться силами с ЭМ, за что и поплатились.
В действительности все правильно, Элоп спасал Микрософт, а не Нокию, все в порядке!
Элоп НЕГОДЯЙ!
Интересно, когда у них деньги кончатся? Успеют ли выйти из пике?
У них в распоряжении около 4 млрд. евро, так что выкарабкиваться могут долго.
То есть если все пойдет также как сейчас, то им хватит где-то на 10 кварталов, то есть на пару лет точно.
Вряд ли пойдёт именно так, потому что результаты Nokia сейчас начали сильно зависеть от показателей Nokia Siemens Networks. Учитывая, что Siemens хочет выходить из это предприятия, то Nokia либо придётся выкупать подразделение, либо искать нового партнёра. Избавиться от него Элоп не может, потому что это единственное неубыточное подразделение компании. Если и его сгубят, то 10 кварталов может и не оказаться в запасе, ибо Nokia уйдёт в большие минуса.
«пусть она и противоречит фактам» — и каким же фактам противоречит habrahabr.ru/post/171325/?
Например, заявление о нулевых или минусовых показателях динамики. Как дела обстояли на самом деле, можно увидеть в ежеквартальных отчётах Nokia.
Хотя вообще, конечно, статья по большей части не пересекается с фактами, и потому в основном неопровержима ровно в той же степени, что и бездоказательна. Придраться сложно.
Кроме того, её автор, вероятно, работает в Samsung — я бы на его месте тоже обожал Элопа, Samsung слишком многим ему обязан. У меня даже есть подозрение, что Samsung получил благодаря Элопу больше прибыли, чем Microsoft.
Куда большего доверия, на мой взгляд, заслуживают комментарии (1, 2) Kiborg777, бывшего разработчика из Nokia.
Хотя вообще, конечно, статья по большей части не пересекается с фактами, и потому в основном неопровержима ровно в той же степени, что и бездоказательна. Придраться сложно.
Кроме того, её автор, вероятно, работает в Samsung — я бы на его месте тоже обожал Элопа, Samsung слишком многим ему обязан. У меня даже есть подозрение, что Samsung получил благодаря Элопу больше прибыли, чем Microsoft.
Куда большего доверия, на мой взгляд, заслуживают комментарии (1, 2) Kiborg777, бывшего разработчика из Nokia.
Так и автор поста однозначно работал в нокиа, иначе он бы просто не смог все это написать :)
Автор того поста скорее дал объяснение, почему совет директоров решил сменить топ-менеджмент, но вот внятного ответа на вопрос, почему платформа от Microsoft оказалась предпочтительнее собственной платформы — там дано не было.
Понятное дело, что компания нуждалась в реструктуризации, но вот реструктуризация, предпринятая Элопом, вызывает больше вопросов, чем каких-либо внятных ответов. Потому что Элоп провёл реформы по-гайдаровски. Переломал, что было, а потом выяснилось, что взамен пока ничего нет. Конечно, какое-то время можно жить на аппаратных технологиях, которые завалялись от Оллилы и Калласвуо, но долго ли? PureView начали разрабатывать в 2007 году, сколько ещё технологий Элоп будет втыкать как припарки?
Понятное дело, что компания нуждалась в реструктуризации, но вот реструктуризация, предпринятая Элопом, вызывает больше вопросов, чем каких-либо внятных ответов. Потому что Элоп провёл реформы по-гайдаровски. Переломал, что было, а потом выяснилось, что взамен пока ничего нет. Конечно, какое-то время можно жить на аппаратных технологиях, которые завалялись от Оллилы и Калласвуо, но долго ли? PureView начали разрабатывать в 2007 году, сколько ещё технологий Элоп будет втыкать как припарки?
И на сколько я слышал — таки работал.
Так что ситуацию внутри он достаточно точно описывает. По крайне мере я вполне доверяю сему источнику.
Так что ситуацию внутри он достаточно точно описывает. По крайне мере я вполне доверяю сему источнику.
Подтверждаю. Усилиями Элоппа, я купил сасмунг, а не ноклю. Впервые.
Да уж. Я около года назад хвалил простые телефоны Нокии… А мега-простая мобилка взяла и сдохла. Причем не просто потухла, а что-то глючит со связью и постоянные обрывы. Еле определили, что дело таки в аппарате. Последний аргумент про «качество» сгорел. Купил новую мобилку у Самсунга тоже, хотя и скептически отношусь. В работе она гораздо приятнее оказалась, жаль цветная только. Но пока работает как часы и очень радует.
А у друга, между тем, до сих пор живее всех живых Нокия 3310.
А у друга, между тем, до сих пор живее всех живых Нокия 3310.
Обычные телефоны давно уже уступают позиции на рынке смартфонам, но это падение было куда более резким, чем обычное. Для остальных производителей этот процесс явлется радостной тенденцией, ибо означает переход с низкомаржинальных на высокомаржинальные устройства. Но ситуация с Nokia в последние два года отличается. Во-первых, у Nokia после прихода Элопа доля смартфонов начала сокращаться:
Во-вторых, на данный момент, учитывая пренебрежимо малые продажи смартфонов, именно обычные телефоны Nokia остаются тем, что позволяет компании хоть как-то присутствовать на рынке. Когда и этот резерв будет слит, будет не слишком важно, насколько хорошие смартфоны делает Nokia — даже те распространители, которые не отказались работать с компанией в 2011-ом и 2012-ом годах, окончательно перестанут иметь с ней дело. А ведь налаженная сеть продаж (кроме Северной Америки) была в доэлоповские времена одним из главных конкурентных преимуществ Nokia, обеспечивая стабильный приток покупателей на протяжении многих лет.
Во-вторых, на данный момент, учитывая пренебрежимо малые продажи смартфонов, именно обычные телефоны Nokia остаются тем, что позволяет компании хоть как-то присутствовать на рынке. Когда и этот резерв будет слит, будет не слишком важно, насколько хорошие смартфоны делает Nokia — даже те распространители, которые не отказались работать с компанией в 2011-ом и 2012-ом годах, окончательно перестанут иметь с ней дело. А ведь налаженная сеть продаж (кроме Северной Америки) была в доэлоповские времена одним из главных конкурентных преимуществ Nokia, обеспечивая стабильный приток покупателей на протяжении многих лет.
Передергивание на передергивании
Например,
ASP (средняя цена продажи) смартфона выросла со 186 до 191 евро, при этом ASP конкретно Lumia упала со 192 до 182 евро за счёт агрессивной ценовой политики. Да-да, в данный момент средний смартфон на Symbian в полтора раза дороже (292 евро) средней Lumia
всего лишь потому, что единственный Symbian смартфон, который изредка покупают — это очень дорогой 808
А так, видно что продажи Lumia прогнозированно растут, звонилки прогнозированно стают никому не нужными.
Например,
ASP (средняя цена продажи) смартфона выросла со 186 до 191 евро, при этом ASP конкретно Lumia упала со 192 до 182 евро за счёт агрессивной ценовой политики. Да-да, в данный момент средний смартфон на Symbian в полтора раза дороже (292 евро) средней Lumia
всего лишь потому, что единственный Symbian смартфон, который изредка покупают — это очень дорогой 808
А так, видно что продажи Lumia прогнозированно растут, звонилки прогнозированно стают никому не нужными.
И где же тут передёргивание? То, что ASP Symbian-смартфона выше — это всего лишь забавный факт, не влияющий ни на что. Приведён для пояснения того, что ASP Lumia выходит ниже ASP смартфонов в целом. Хотя, конечно, то, что мертворожденная 808 на давно похороненной ОС продана по неадекватной цене в количестве пятисот тысяч — вполне впечатляющее достижение.
Кстати, в самом отчёте полно расхождений между словами и числами (вроде «средняя цена смартфона повысилась за счёт увеличения доли Lumia на WP8 в продажах, при этом средняя цена Lumia упала со 192 до 182 евро» или «повышение вызвано увеличением доли Lumia, чей ASP выше, чем у Symbian-смартфонов»).
Ещё там есть интересные слова — «около двух третей проданных Lumia имели WP8». Соответственно, около трети проданных в первом квартале Lumia имели заведомо устаревшую WP7.5.
Сравните рост продаж Lumia (1.2 миллиона), падение продаж Symbian (1.7 миллиона) и падение продаж «звонилок» (23.8 миллиона). Вам не кажется, что рост продаж Lumia не компенсирует падение всего прочего? Общие продажи смартфонов упали, общие продажи мобильных телефонов упали катастрофически. Показатель конверсии ужасен и крайне далёк от обещанного 1:1.
Кстати, в самом отчёте полно расхождений между словами и числами (вроде «средняя цена смартфона повысилась за счёт увеличения доли Lumia на WP8 в продажах, при этом средняя цена Lumia упала со 192 до 182 евро» или «повышение вызвано увеличением доли Lumia, чей ASP выше, чем у Symbian-смартфонов»).
Ещё там есть интересные слова — «около двух третей проданных Lumia имели WP8». Соответственно, около трети проданных в первом квартале Lumia имели заведомо устаревшую WP7.5.
Сравните рост продаж Lumia (1.2 миллиона), падение продаж Symbian (1.7 миллиона) и падение продаж «звонилок» (23.8 миллиона). Вам не кажется, что рост продаж Lumia не компенсирует падение всего прочего? Общие продажи смартфонов упали, общие продажи мобильных телефонов упали катастрофически. Показатель конверсии ужасен и крайне далёк от обещанного 1:1.
Пишу как бывший разработчик Нокии (по неявной просьбе пользователя betrachtung ).
Обвал продаж Айши («продвинутых звонилок») — самая плохая новость в этом отчете. Негласно, «звонилки» были тем самым «Планом Б». Подразумеввалось, что они могут дать какой-то простор для маневра на случай, если WP/Lumia «не взлетит». Видно, что продажи Люмий стагнируют, но на этом уровне продаж они не дают Нокии прибыли. Прибыль NSN тоже временный фактор (обычно, Nokia Siemens network всегда было обыточным подразделением и оно необходимо Нокии «по политическим причинам» и мне кажестя, что то, что она сейчас в плюсе — это временное явление). Честно говоря, я не вижу выхода.
Обвал продаж Айши («продвинутых звонилок») — самая плохая новость в этом отчете. Негласно, «звонилки» были тем самым «Планом Б». Подразумеввалось, что они могут дать какой-то простор для маневра на случай, если WP/Lumia «не взлетит». Видно, что продажи Люмий стагнируют, но на этом уровне продаж они не дают Нокии прибыли. Прибыль NSN тоже временный фактор (обычно, Nokia Siemens network всегда было обыточным подразделением и оно необходимо Нокии «по политическим причинам» и мне кажестя, что то, что она сейчас в плюсе — это временное явление). Честно говоря, я не вижу выхода.
Честно говоря, я не вижу выхода
Ну, посмотрим, что покажут 15 мая. Хотя, думаю, всем будет пофиг, что там Нокия родит в день анонса Android 5.0.
Они могли бы быть «Планом Б»… Если бы они были не на S40, а хотя бы на Meltemi. S40 — это тупиковая ветка. Java ME после Qt или Silverlight… Бр-р. Чувствуешь себя поленом. Но Элоп прикрыл Meltemi, таким образом предопределив судьбу платформы. А железо еще не скоро подешевеет настолько, чтобы можно было выпускать Asha на WP. Да и будут ли ее покупать с WP на борту — большой вопрос. WP пока себя не показала абсолютно никак. Американский рынок, простите, проср@н, и даже на тех рынках, где Nokia была традиционно сильна, дела пока что идут из рук вон плохо.
Оно и неудивительно, что продажи Asha падают. Я вообще не представляю — кому они сейчас нужны. Даже полукитайцы вроде Philips и Alcatel отошли от производства «закрытых» сенсорных мобильников, у Samsung и LG их тоже практически нет…
Как часто бывает, комментарии интересней статьи.
А проблемы Блэкберри связаны с тем, что они тоже растеряли свое качество и не изобрели ничего нового по сравнению с конкурентами. Их z10 вполне хороший девайс, но как минимум раз в день перезагружается, эргономика уже не такая продуманная как раньше. Почта на MS Activesync сосет по сравнению с BES. Нет hardware hotkey, мне очень нравились кнопки для паузы музыки/mute микрофона и следующая песня/громче. Правда календарь и вообще органайзер лучше, чем у андроида и айфона. Похоже их ключевые дизайнеры слились или их слили.
План Ц: нокия выпускает Nxxx в формате N9 на андроиде и за пару месяцев получает рыночную долю в половину рыночной доли самсунга. Самсунг делает из тонкого пластика, Нокия — из поликарбоната. Самсунг набивает телефоны крапварой, Нокия делает референсный интерфейс и добавляет только клёвые фишки амоледа (часики на выключенном экране) и беспроводных зарядок.
У нокия хорошо получается делать качественное железо? Отлично, делает качественное железо. А ОСь пилит гугль. Мир, любовь, рыночный успех?
Впрочем, нет. Правильно продолжать жрать кактус и делать никому невсравшиеся wp. Миллиардов ещё много, фины нормально пилить не умеют, хватит надолго.
У нокия хорошо получается делать качественное железо? Отлично, делает качественное железо. А ОСь пилит гугль. Мир, любовь, рыночный успех?
Впрочем, нет. Правильно продолжать жрать кактус и делать никому невсравшиеся wp. Миллиардов ещё много, фины нормально пилить не умеют, хватит надолго.
Не сработает. Рынок уже слит, и отбить его обратно нереально. А слив рынка обычных телефонов окончательно лишает шансов.
Рынок андроидов? Нет. У ноклы будут:
1) Бренд. Сильно порастрепавшийся, но всё ещё живой, как те самые 3310, которыми оный бренд делался.
2) Технологии производства, отличающие их продукцию от среднекитайской.
3) easy to understand платформа. Андроид — он и в Финляндии Андроид.
Заметим, я совершенно уверен, что у нокий на андроиде в первые же месяцы продажи будут выше, чем на windows phone.
… Кроме того, никто же не запрещает нокии продолжать пытаться вытащить windows из бездны забвения. Просто делать это надо одновременно. Понятно, что майкрософт таким делам не обрадуется, и если Элопп действительно серьёзно заинтересован в успехе Майкрософт, то он этого не допустит. Но если бы во главе Nokia стоял человек, которому дела Nokia важнее, чем дела Microsoft, то картинка была бы совсем другая…
1) Бренд. Сильно порастрепавшийся, но всё ещё живой, как те самые 3310, которыми оный бренд делался.
2) Технологии производства, отличающие их продукцию от среднекитайской.
3) easy to understand платформа. Андроид — он и в Финляндии Андроид.
Заметим, я совершенно уверен, что у нокий на андроиде в первые же месяцы продажи будут выше, чем на windows phone.
… Кроме того, никто же не запрещает нокии продолжать пытаться вытащить windows из бездны забвения. Просто делать это надо одновременно. Понятно, что майкрософт таким делам не обрадуется, и если Элопп действительно серьёзно заинтересован в успехе Майкрософт, то он этого не допустит. Но если бы во главе Nokia стоял человек, которому дела Nokia важнее, чем дела Microsoft, то картинка была бы совсем другая…
1. На одном лишь бренде не выехать. Важны (крайне важны) и связи с розницей. Без поддержки реселлеров (которую Nokia растеряла) большая часть покупателей про новую Nokia на Android и не узнает, как бы она ни была хороша.
2. И традиционно большая себестоимость.
3. Он и в Корее таковым остаётся. А если не видно разницы, то зачем платить больше?
>Заметим, я совершенно уверен, что у нокий на андроиде в первые же месяцы продажи будут выше, чем на windows phone.
Возможно. Но это не значит, что они будут хоть сколько-нибудь значимы на глобальном рынке.
Мне тоже очень хочется верить в воскрешение Nokia, но, увы, на данный момент я не представляю пути наверх. Даже если сейчас выгнать Элопа и разогнать разваливших компанию менеджеров, что-либо делать уже поздно. Ресурсов нет. Переход на новую программную платформу потребует весьма серьёзных затрат времени и средств, а и с тем, и с другим у компании туго.
2. И традиционно большая себестоимость.
3. Он и в Корее таковым остаётся. А если не видно разницы, то зачем платить больше?
>Заметим, я совершенно уверен, что у нокий на андроиде в первые же месяцы продажи будут выше, чем на windows phone.
Возможно. Но это не значит, что они будут хоть сколько-нибудь значимы на глобальном рынке.
Мне тоже очень хочется верить в воскрешение Nokia, но, увы, на данный момент я не представляю пути наверх. Даже если сейчас выгнать Элопа и разогнать разваливших компанию менеджеров, что-либо делать уже поздно. Ресурсов нет. Переход на новую программную платформу потребует весьма серьёзных затрат времени и средств, а и с тем, и с другим у компании туго.
План Ц: нокия выпускает Nxxx в формате N9 на андроиде и за пару месяцев получает рыночную долю в половину рыночной доли самсунга.
вы серьезно? это даже смешно =)
вы серьезно? это даже смешно =)
Да, я это серьёзно. Спрос на андроиды есть? Есть. Ноклу всё ещё сколько-то помнят? Помнят. Альтернативный форм-фактор хотят (не лопатофоны)? Хотят. Формат N9 при чуть более быстрой начинке будет очень даже востребован (говорю по себе — мне до сих пор не хватает некоторых фич N9, при том, что в остальном я андроидом полностью доволен).
Спроса конкретно на Андроиды нет, иначе бы всякие Nexus продавались тиражами в десятки миллионов.
Nokia сейчас ничего не может сделать на Android. Без Platform Support от MS в $1 млрд USD/год Nokia уже никуда деться не может. Чтобы сделать что-то на Android, это нужно нанимать новых специалистов, разгонять плиточников (выходные пособия и т.п.), вкладывать немало в переписывание всех этих PureView, Nokia Music, Nokia Drive и т.п., и это ещё притом, что даже если они что-то сделают, то, учитывая разваленную логистику и осложнившиеся отношения с розницей, они эти Андроиды не продадут точно так же, как и Плиткофоны.
Если Nokia затеет новый переход на очередную платформу, то она гарантированно не доживёт до конца года. Переходить на Андроид надо было сразу ещё в 2010 году, либо вообще никуда не переходить. А сейчас всё, судьба Ноклы связана с Плиткой.
Nokia сейчас ничего не может сделать на Android. Без Platform Support от MS в $1 млрд USD/год Nokia уже никуда деться не может. Чтобы сделать что-то на Android, это нужно нанимать новых специалистов, разгонять плиточников (выходные пособия и т.п.), вкладывать немало в переписывание всех этих PureView, Nokia Music, Nokia Drive и т.п., и это ещё притом, что даже если они что-то сделают, то, учитывая разваленную логистику и осложнившиеся отношения с розницей, они эти Андроиды не продадут точно так же, как и Плиткофоны.
Если Nokia затеет новый переход на очередную платформу, то она гарантированно не доживёт до конца года. Переходить на Андроид надо было сразу ещё в 2010 году, либо вообще никуда не переходить. А сейчас всё, судьба Ноклы связана с Плиткой.
Вот я бы на месте нокловцев вообще не запаривался с music и т.д. — и просто делал телефоны.
у вас всё слишком просто =) Выше написали же:
— издержки производства / распродажа остатков / инвентаризация
— куча сотрудников, увольнение, наём, оплата отпусков (ЕС законодательство, все очень больно по карману бьет)
— изменение процесса производства
— новые договора с производителями железа
— амортизационные расходы на переход нга новую платформу (посмотрите, они все еще амортизационные расходы списывают из-за перехода с симбы на винду)
Серьезно, посмотрите на подобный процесс системно.
— издержки производства / распродажа остатков / инвентаризация
— куча сотрудников, увольнение, наём, оплата отпусков (ЕС законодательство, все очень больно по карману бьет)
— изменение процесса производства
— новые договора с производителями железа
— амортизационные расходы на переход нга новую платформу (посмотрите, они все еще амортизационные расходы списывают из-за перехода с симбы на винду)
Серьезно, посмотрите на подобный процесс системно.
Music — хороший сервис для России, учитывая, что у нас туго с рынком лицензионной музыки. А у нокии весьма божеские ценники.
Nokia Music+ — это именно то направление, которое я на их месте развивал бы и рекламировал не меньше чем саму WP, ибо радиомиксы в хорошем качестве и оффлайн прослушивание + приятные цены на альбомы вообще прекрасно, сам имею подписку + купил 4 альбома в первые дни. Сервис отличный, за свою цену, но им надо срочно его портировать на Android и iOS.
А как он вообще попал на этот пост? Кто его назначил? В этом отчете даже нет информации о мажоре — компанией в самом деле владеет кучка фондов?
Блин, ну видно же что фэйл. Ну уже 2 года видно, и в анфас и в профиль, и сверху и снизу. Что мешает засунуть гордость в задницу и переключиться на Андроид?
Снова апокалиптические прогнозы про будущее Нокии.
Ответ на вопрос автора: чудес не будет — тут они в принципе не нужны.
Два момента:
1. Продажи Люмий все же растут. Даже в первом квартале года, который обычно хуже последнего квартала предыдущего года (там были праздники) они выросли почти в 1.5 раза. И еще вспомним что дешевые трубки (620, 520) были запущены только под конец квартала, а на некоторых рынках еще не запущены вообще.
2. Нокия занимает около 80% рынка Windows Phone. А рынок этот растет. Медленно, но все же.
А Microsoft сейчас, по сути, только в начале пути по построению своей мобильной экосистемы.
Если же кто-то думает, что она (MS) бросит развивать эту экосистему и дальше — вот это точно человек, который верит в чудеса.
У компании просто нет других вариантов т.к. рынок классических PC падает.
А то, что MS умеет «додавливать» те направления за которые берется мы помним на примерах тех же Windows, Office, IE (это из старых примеров) или того же Xbox (из более новых) — все эти продукты были сначала «никакие» по сравнению с конкурентами и со временем стали первыми в своих сегментах.
Ответ на вопрос автора: чудес не будет — тут они в принципе не нужны.
Два момента:
1. Продажи Люмий все же растут. Даже в первом квартале года, который обычно хуже последнего квартала предыдущего года (там были праздники) они выросли почти в 1.5 раза. И еще вспомним что дешевые трубки (620, 520) были запущены только под конец квартала, а на некоторых рынках еще не запущены вообще.
2. Нокия занимает около 80% рынка Windows Phone. А рынок этот растет. Медленно, но все же.
А Microsoft сейчас, по сути, только в начале пути по построению своей мобильной экосистемы.
Если же кто-то думает, что она (MS) бросит развивать эту экосистему и дальше — вот это точно человек, который верит в чудеса.
У компании просто нет других вариантов т.к. рынок классических PC падает.
А то, что MS умеет «додавливать» те направления за которые берется мы помним на примерах тех же Windows, Office, IE (это из старых примеров) или того же Xbox (из более новых) — все эти продукты были сначала «никакие» по сравнению с конкурентами и со временем стали первыми в своих сегментах.
Мы знаем как MS умеет додавливать направления на примере ихнего «zuma» или как там его. А так же microsoft bob и ещё кучи успешных начинаний. Утёрлись да пошли другое делать.
Bob и Zune были нишевые продукты — совсем в стороне от основного бизнеса.
Про Bob вообще мало кто знал. Про другие «успешные» начинания я не помню.
Windows — это основной бизнес и Windows Phone — это, по сути, ответвление линейки Windows для смартфонов (разговоры про почти единое ядро в Windows 8 и Windows Phone 8 только подтверждают эту мысль).
Не думаю что в Microsoft сидят полные идиоты, которые не понимают, что время классических PC уже прошло — пришло время более мобильных устройств. Поэтому Windows Phone обречен быть одним из основных направлений работы компании от которого они вряд ли откажутся.
Могут, конечно, но этот вариант развития событий, как по мне, точно из области «чудес».
Про Bob вообще мало кто знал. Про другие «успешные» начинания я не помню.
Windows — это основной бизнес и Windows Phone — это, по сути, ответвление линейки Windows для смартфонов (разговоры про почти единое ядро в Windows 8 и Windows Phone 8 только подтверждают эту мысль).
Не думаю что в Microsoft сидят полные идиоты, которые не понимают, что время классических PC уже прошло — пришло время более мобильных устройств. Поэтому Windows Phone обречен быть одним из основных направлений работы компании от которого они вряд ли откажутся.
Могут, конечно, но этот вариант развития событий, как по мне, точно из области «чудес».
Между «не откажутся» и «будут иметь успех» есть большая-большая разница. Майкрософт просрала все полимеры, причём сделала это добровольно и осознанно, когда валандалась с убогой 5-6 версиями.
Про bob много писали, просто из-за epic fail оно подзабылось. Почему Zune нишевый продукт? Потому что «не взглетело»?
Про bob много писали, просто из-за epic fail оно подзабылось. Почему Zune нишевый продукт? Потому что «не взглетело»?
У нас все такие умные, куда же HRm'ы MS смотрят вот они на хабре, бери не хочу, не то что их сборище их некомпетентных аналитиков и пр.
Майкрософт делает то, что должна делать. Вопрос, должна ли подстилаться под это Нокия, ибо не всё, что хорошо для MS, будет спасением для ноклы.
У Нокии нет другого выбора и от скорого успеха MS зависит и их, но если Майкрософт себе может позволить пару лет спокойного размеренного развития в купе с новостями о ежегодных апдейтах то Нокиа нет. Вот искал не смог найти интересный пост на форуме каком-то относительно тех же звонилок их — имеются интересные анонсированные модели Nokia 301 и 105, ажиотаж немаленький на том же Я.Маркете, 301 перебивает почти новый Nokia 206, который идет по равной цене, который полноценно начали продавать во всех расцветках около месяца назад, но теперь многие хотят новый, который обещали во втором квартале, но на их месте на нашем рынке запустил бы как можно скорее ибо СНГ один из самых верных Нокии рынков, где звонилки в спросе, а тем более на «богоугодном» S40, который превосходит все аналоги от самсунга/филипса и пр. Вот этого я тоже не пойму.
Вот занимательная новость кстати: conversations.nokia.com/2013/04/22/whats-up-at-nokia/
Вот занимательная новость кстати: conversations.nokia.com/2013/04/22/whats-up-at-nokia/
они выросли почти в 1.5 раза
27% никак не полтора раза :)
И еще вспомним что дешевые трубки (620, 520) были запущены только под конец квартала
Учитывая упавшую ASP, то продажи сделали именно дешёвые трубки.
А Microsoft сейчас, по сути, только в начале пути по построению своей мобильной экосистемы
Это говорили в первом квартале 2011 года, затем в первом квартале 2012, теперь вот и в 2013. Какое-то затяжное начало :)
Если же кто-то думает, что она (MS) бросит развивать эту экосистему и дальше
MS может легко бросить, начав всё сначала. Им-то всё равно, мобильный рынок для них как рынок интернет-поиска — желательно иметь, но он не критичен.
А то, что MS умеет «додавливать» те направления за которые берется
Проблема в том, что MS столкнулась с тем игроком, что умеет то же самое. Google на примере поиска, браузера, Андроида наглядно показала, что тоже умеет «додавливать».
1. Продажи растут, судя по всему, за счёт демпинга старых моделей (710, 800). Обратите внимание: треть проданных Lumia — устаревшие аппараты с WP7.5. Продажи на ключевом рынке, в США (где, как я понимаю, продаются только Lumia) обвалились катастрофически.
2. Ну, во-первых, перспективы рынка WP не так уж и светлы. Что касается начала пути — прошло уже два с половиной года. Вот хороший график, показывающий, как стартовали различные мобильные ОС:
В прошлом квартале WP наконец обогнала давно заброшенные Symbian и Bada. На самом деле, шансы на третье место вполне реальны, учитывая плачевное состояние RIM, но это явный потолок.
А во-вторых, даже если WP ждёт относительно светлое будущее в виде стабильного третьего места, Nokia в этом будущем, скорее всего, не будет. Помимо самого по себе плачевного состояния компании на данный момент, не стоит забывать и то, что Microsoft может просто выкинуть Nokia на помойку, когда та окончательно сдуется. Никакого значимого преимущества перед другими производителями WP-смартфонов у Nokia нет, и ничто не мешает MS давать преференции другим производителям — например, выбрать Huawei для африканской экспансии. На данный момент Nokia спасает положение неуловимого Джо — не так уж и сложно быть лидером рынка, в котором более никто не заинтересован, а большинство остальных производителей выпускают модели по принципу «чтоб была». Стоит рынку WP вырасти до существенных размеров — коршунами слетятся всяческие самсунги и в считанные месяцы выдавят оттуда Nokia.
2. Ну, во-первых, перспективы рынка WP не так уж и светлы. Что касается начала пути — прошло уже два с половиной года. Вот хороший график, показывающий, как стартовали различные мобильные ОС:
В прошлом квартале WP наконец обогнала давно заброшенные Symbian и Bada. На самом деле, шансы на третье место вполне реальны, учитывая плачевное состояние RIM, но это явный потолок.
А во-вторых, даже если WP ждёт относительно светлое будущее в виде стабильного третьего места, Nokia в этом будущем, скорее всего, не будет. Помимо самого по себе плачевного состояния компании на данный момент, не стоит забывать и то, что Microsoft может просто выкинуть Nokia на помойку, когда та окончательно сдуется. Никакого значимого преимущества перед другими производителями WP-смартфонов у Nokia нет, и ничто не мешает MS давать преференции другим производителям — например, выбрать Huawei для африканской экспансии. На данный момент Nokia спасает положение неуловимого Джо — не так уж и сложно быть лидером рынка, в котором более никто не заинтересован, а большинство остальных производителей выпускают модели по принципу «чтоб была». Стоит рынку WP вырасти до существенных размеров — коршунами слетятся всяческие самсунги и в считанные месяцы выдавят оттуда Nokia.
Кроме кучи сервисов и саппорта (я про обновления), благодаря которым все кто хочет WP8 почти практически однозначно выбирают Nokia? Оцените продажи атив и 8х и только не говорите что их нет на прилавках (по крайней мере в связных они всегда есть) они тупо не покупаются практически, тот же Huawei бюджетный будет запросто бит 520ой. И давайте не будем о том, что Самсунг может себе позволить такие издержки, даже если они сбросят цену до уровня Lumia 820 cомневаюсь что его предпочли бы той же Lumia 920 да и суть не в этом.
Так, повторюсь, то, что Nokia лидирует на рынке WP — заслуга не превосходства Nokia, а убожества конкурентов, вызванного отсутствием реальной заинтересованности в этом рынке.
Насколько я помню, ранее шли разговоры о том, что карты и Nokia Music станут общей фичей WP, а не конкурентным преимуществом Nokia. На данный момент у Nokia действительно есть программные и аппаратные преимущества относительно остальных производителей WP-смартфонов, но в случае прихода на этот рынок конкуренции те быстро сравняются с Nokia в большинстве аспектов, а оставшиеся преимущества будут нивелированы ценовой разницей.
Насколько я помню, ранее шли разговоры о том, что карты и Nokia Music станут общей фичей WP, а не конкурентным преимуществом Nokia. На данный момент у Nokia действительно есть программные и аппаратные преимущества относительно остальных производителей WP-смартфонов, но в случае прихода на этот рынок конкуренции те быстро сравняются с Nokia в большинстве аспектов, а оставшиеся преимущества будут нивелированы ценовой разницей.
Ок, только те же карты музыка и прочее разрабатывались задолго до перехода на WP, если уж сравнивать что есть у Самсунг и HTC особенного? Сервисы? Что-то я не припомню ничего стоящего и сомневаюсь что в ближайшее время творцы TouchWiz и Sense что-то предложат особенное на такой закрытой площадке как WP, это не Android даже близко где война на уровне софта и ядер, а то что нокия не делится и скорее всего не будет это понятно уже, это из той же песни что и Office обещанный для iOS и Android. Допустим тот же самсунг или htc возьмутся за WP плотно и чем же они побьют сервисы в которые вложено море денег и развиваются давненько S-Translate или может Air View, который не факт что MS позволит еще? Вы наверняка знаете что нынче WP работает на S4 only, да и вообще аппаратно на WP конкурировать глупо, разве что мерятся камерами и т.п., в которой опять же Nokia почти «правит», что сервисами, которые по сути нынче в сравнении есть стоящие только у Nokia из всех заинтересованных в ВП и они не останавливаются, вон сделали недавно свое облако и аналог 4square и еще какие-то разработки проводят. Все описанное вами это конкуренция на ближайшие 5-10 лет, а пока Nokia это то что держит WP хоть на каком то уровне юзабельности.
>а то что нокия не делится и скорее всего не будет это понятно уже, это из той же песни что и Office обещанный для iOS и Android.
Ещё как делится. Плюс, у конкурентов есть свои аналогичные сервисы (Samsung Music Hub, например).
Аппаратно как раз Nokia пока что может конкурировать — камера, сенсор, беспроводная зарядка (правда, она уже у всех есть). Но, опять-таки, Samsung может позволить себе получать прибыль при такой цене, при которой смартфоны Nokia с более высокой себестоимостью будут убыточны.
Ещё как делится. Плюс, у конкурентов есть свои аналогичные сервисы (Samsung Music Hub, например).
Аппаратно как раз Nokia пока что может конкурировать — камера, сенсор, беспроводная зарядка (правда, она уже у всех есть). Но, опять-таки, Samsung может позволить себе получать прибыль при такой цене, при которой смартфоны Nokia с более высокой себестоимостью будут убыточны.
Будем молиться всяческим богам, чтобы у Нокии еще хватило денег на то чтобы выкарабкаться-таки из этого.
У меня 2 вопроса:
1) Куда смотрят акционеры Нокии?
2) Почему Элопа все еще не повесили на фонаре?
1) Куда смотрят акционеры Нокии?
2) Почему Элопа все еще не повесили на фонаре?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Nokia: итоги квартала