Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 74
А они по какой технологии интернет раздают? Какие-то подробности известны? На сайте том только это:
People can connect to the balloon network using a special Internet antenna attached to their building.
20 км высота,
на земле нужна какая то базовая станция, которая будет соединяться с небом и раздавать потребителям
на земле нужна какая то базовая станция, которая будет соединяться с небом и раздавать потребителям
Это понятно. Это там и описано и в ролике показано. Не понятно, по каким протоколам и стандартам это всё работать будет Ну Wi-Fi явно не добьёт с таких высот. Да и всякие 3G, LTE тоже будут плохо брать, если будут вообще. Особенно в плохую погоду. Что-то же думали на этот счет в гугл явно.
20 км по прямой видимости — вообще не расстояние, а так, побаловаться, с антенной на окне.
Это в случае если антенны ориентированны друг на друга. А в данном случае кто на кого ориентироваться должен? Абориген может даже и не видеть где над ним сейчас шар находится (из за расстояния он маленький кажется). А шарик на кого должен ориентироваться? Если клиентов не один, а двое или трое? А если 20?
Погуглите «диаграмма направленности».
Погулил. Моё мнение осталось тем же. Направленная антенна потому и направленная, что у неё диаграмма не шарообразная, а в виде лепестков. А вот ориентация лепестков — это уже задача и клиента и Интернет-раздающего (т.е. шара). Если диаграмма узкая, то по идее энергия на передачу сигнала может быть небольшой, но встает вопрос «мёртвых зон» для остальных клиентов, если широкая — то высокое энергопотребление причём не только для шара, но и для клиентов тоже. Так что аргументируйте Ваши слова если хотите чтобы к ним прислушивались.
Я, честно говоря, вообще не понимаю, что вам конкретно не понятно, или не устраивает. Вы не понимаете, как можно передать сигнал на расстояние в 20км? В чем у вас проблема с «ориентацией лепестков»? Вверх антенну направить не сможете? О каких либо «мертвых зонах» говорить имеет смысл только в том случае, если шаров будет слишком мало, что бы перекрывать обслуживаемую площадь. Для каких либо более подробных объяснений нет исходных данных — не известно, какие антенны планируют использовать, на каких диапазонах и с какой мощностью.
20км между стационарными пунктами это не проблема. Проблема когда антенна постоянно в движении, либо нужна широконаправленная антенна и большие мощности излучения либо узконаправленная с низкими мощностями и сложной системой поиска и слежения. При этом, использование узконаправленной наверху под сомнением, т.к. нужно обеспечить явно не одного клиента. С большой мощностью излучения тоже не так просто — энергия строго ограничена. Вот и интересно, как в таких условиях обеспечить 20км? Кстати, это расстояние строго по вертикали, а чуть в сторону и километры растут согласно законам геометрии.
Возможно, антенна наверху все-таки широконаправленная, а на земле используют какую-то особую подвижную антенну которая способна следить за пролетающим шаром.
Возможно, антенна наверху все-таки широконаправленная, а на земле используют какую-то особую подвижную антенну которая способна следить за пролетающим шаром.
Вы не понимаете, как можно передать сигнал на расстояние в 20км?
Если речь идёт о ненаправленной антенне, то не понимаю. Должна быть достаточно высокая мощность как на воздушном шаре, так у клиента, т.е. обычный Wi-Fi модуль в смартфоне или на роутере не подходит.
Вверх антенну направить не сможете?
Перечитайте статью: высота 20 км, диаметр 40 км. Если трудно представить — нарисуйте в пропорции.
О каких либо «мертвых зонах» говорить имеет смысл только в том случае, если шаров будет слишком мало, что бы перекрывать обслуживаемую площадь.
Вы серьёзно полагаете, что шаров будет так много, что почти над каждым квадратным километром земной поверхности будет висеть по шару? Google такой богатый, да? Хм, а площадь земного шара Вы представляете? Даже с учётом того, что шары будут висеть лишь в ограниченном диапазоне широт их должно быть неимоверно много.
Если идея Google в том, чтобы запустить кучу воздушных шаров с мощными передатчиками, а потом заставить клиентов купить специальное (мощное а потому и дорогостоящее) оборудование, то по моему мнению, у них ничего не получится. Ибо проще использовать обычные технологии — тянуть кабели по земле.
Если речь идёт о ненаправленной антенне, то не понимаю.
Используйте направленную, в чем проблема.
Должна быть достаточно высокая мощность как на воздушном шаре, так у клиента, т.е. обычный Wi-Fi модуль в смартфоне или на роутере не подходит.
People can connect to the balloon network using a special Internet antenna attached to their building.
Т.е. речи об использовании «обычного» смартфона или роутера речь вообще не идет.
На 20 км по прямой видимости без преград вполне хватит 2 ватт.
Перечитайте статью: высота 20 км, диаметр 40 км. Если трудно представить — нарисуйте в пропорции.
Круг диаметром 40 км имеет площад 1256 кв.км, что больше площади Москвы. Т.е., объясняя проще, ОДИН шар может обслуживать ВСЮ Москву.
Вы серьёзно полагаете, что шаров будет так много, что почти над каждым квадратным километром земной поверхности будет висеть по шару?
Почему над каждым километром? Над каждыми 1256 кв. километрами.
Google такой богатый, да?
Годовая прибыль Google в 2013 году составили 12.92 миллиарда долл. США.
Хм, а площадь земного шара Вы представляете?
510 072 000 км. кв. Из которых суши — 148 940 000 км. кв.
Даже с учётом того, что шары будут висеть лишь в ограниченном диапазоне широт их должно быть неимоверно много.
Для того, что бы покрыть ВСЮ сушу, потребуется 118582 шара. Допустим, что потенциальные клиенты сгруппированы на ее половине, т.е. 74470000 кв.км. Для этого потребуется 59291 шара. Пускай стоимость одного шара составит 200000 долл. США(а я думаю, что будет значительно дешевле). Тогда стоимость всех необходимых шаров без учета наземной инфраструктуры обойдется Гуглу в 11.582 млрд. долл. США. Т.е. меньше их годовой прибыли. А поскольку такой глобальный проект будет(если будет) запускаться в течении, скорее всего, 3-5 лет, то да, я уверен, что, с финансовой точки зрения такой проект гуглу вполне по плечу.
Так что да, гугл именно такой богатый.
Если идея Google в том, чтобы запустить кучу воздушных шаров с мощными передатчиками, а потом заставить клиентов купить специальное (мощное а потому и дорогостоящее) оборудование, то по моему мнению, у них ничего не получится.
Это старая и заброшенная за бесперспективностью маркетинговая модель. Я думаю, то в отделе маркетинга гугла работают толковые люди.
Шары, описанные в статье не привязаны к какой-то конкретной точке (они в свободном плавании). Отсюда следует, что их кол-во не равно (площадь суши / 1256 км.), а, как минимум, надо поделить площадь земного шара в пределах указанных широт на эти самые 1256 км. + учесть неравномерность распределения плотности шаров над землей. И направленные антенны всё же придётся кому-то направлять, что само по себе ещё одна непростая задача.
Шары вообще будут пролетать эпизодически над потребителями и «сбрасывать» запрошенную ранее информацию. Покрытие не будет непрерывным! Скорей всего, шары будут общаться друг с другом и передавать информацию о своих положениях и прогнозе направления на следующий шар для настройки антенны. Может быть, даже в антенне будет какой-то локатор который сможет отследить направление на шар по его сигналу и точно настроить антенну.
кстати в наших реалиях очень даже интересно, поселок в пригороде, LTE нет, 3g ловит «так себе», а тут появляется возможность скинуться с соседями, купить «special Internet antenna» и получить нормальные интернет
Это в будущем, а пока что вы можете потратить около 10к и поставить 3g антенну, но обязательно нужно вызвать мужика с чемоданчиком, чтобы антенну спозиционировали точно на базовую станцию. Это с большой вероятностью решит все проблемы с интернетом. Исключения бывают, если где-то рядом находится очень сильный источник помех (военные иногда используют какие-то передатчики, которые очень сильно мешают 3g) — тогда тут ничего не сделать.
А что за 3G антенна за 10к?
за 10к — это антенна с мужиком с чемоданчиком.
Если есть чемоданчик, можно сэкономить на мужике.
Если есть адское терпение, то можно и на чемоданчике сэкономить.
А так — полуволновой диполь и рефлектор из куска жести. Если руки прямые, то и на антенне можно сэкономить.
Готовые рефлекторы, кстати, продаются в ларьках мегафона.
Если есть чемоданчик, можно сэкономить на мужике.
Если есть адское терпение, то можно и на чемоданчике сэкономить.
А так — полуволновой диполь и рефлектор из куска жести. Если руки прямые, то и на антенне можно сэкономить.
Готовые рефлекторы, кстати, продаются в ларьках мегафона.
Пока можно и так :)
нужно поправить "… панели обеспечивают ток 100 Вт."
Google нашел дешевый способ как незаметно доставить ядерные боеголовки из одной страны в другую
10 кг полезной нагрузки — маловато будет: en.wikipedia.org/wiki/W54
А кто-то регулирует пространство на такой высоте вообще?
Регулирует. Комплексами ПВО C-400 =)
Самолет шпион U-2 на таких высотах летал.
Самолет шпион U-2 на таких высотах летал.
Думается, эти шарики _сильно_ дешевле ракет для С400 будут…
Я в правовом смысле. Google собирается летать по всему миру на этой высоте со своими шарами. Вокруг Антарктиды — пожалуйста, но интернетом они явно собираются снабжать не океан в первую очередь, а правительства многих стран могут быть против
Не они первые, не они последние. Подобные штуки еще во время войны применялись.
ток 100 Вт.
За что же так?
Прозреваю, что в недалеком будущем такая технология будет использоваться для раздачи нецензурируемого «темного» интернета. И их будут сбивать лазерами. Эх, видели бы это всё фантасты 70-х…
Круто, вот только кто на этой широте будет пользоваться интернетом? Пингвины?
Обещают запас лёта около 100 дней. Однако непонятно, как они собираются управлять высотой полета, чтобы перескакивать с одного воздушного потока в стратосфере в другой.
Заметил Звезду Давида на второй фотке. Это какой-то прибор, или раввин шар освящает?
Это фотка для призыва в тред сами-знаете-кого.
:)
Присмотритесь. Кажется, это три квадрата перпендикулярные друг другу.
Присмотритесь. Кажется, это три квадрата перпендикулярные друг другу.
Похоже на уголковый отражатель, чтобы на радарах светиться. Может, это он и есть.
Интересно было бы узнать, как они управляются? Как они перескакивают в потока на поток? Просто пассивно летают и ветер их носит или они меняют высоту, чтобы перейти с одного воздушного потока на другой. Там ведь и вертикальные бывают потоки.
Теперь я понял, зачем зергам оверлорды.
Интересно, а сколько такой шарик сможет пролетать?
«Другая проблема заключается в том, что аэростаты не способны висеть в атмосфере постоянно. Срок работы каждого не превышает 100 дней. После этого придётся осуществлять перезапуск или дозаправку гелием непосредственно в полёте. Как это будет происходить, пока не говорится.»
compulenta.computerra.ru/tehnika/internet/10007400/
compulenta.computerra.ru/tehnika/internet/10007400/
Меняя высоту и прыгая в разные стратосферные потоки, шар Ibis-167 смог обогнать Землю всего за 22 дня!
Обогнать или все же обогнуть?
На последней фотке оборудование снято с такого ракурса, что напоминает TIE Fighter
Что-то мне это напоминает SNUFF, когда камеру ГГ унесло стратосферным потоком…
«Обогнул землю» всё же несколько громкое заявление для 40-й параллели.
А может все же посчитали суммарное пройденное расстояние и сравнили с обхватом по экватору?
Однако технически сделал один оборот и прилетел примерно в ту же точку, откуда вылетел. То есть там его можно посадить, можно прикинуть сколько шаров надо для покрытия (уже по реальным данным).
А свои тысячи километров он намотает, только дорога из Китая или Калифорнии изрядно даст.
А свои тысячи километров он намотает, только дорога из Китая или Калифорнии изрядно даст.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Воздушный шар Google Loon обогнул Землю за рекордные 22 дня