Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 147
Если план выполняется, а народ продолжает страдать фигней, то значит, что его (план) нужно раза в два увеличить ;) и требовать его выполнения, каждый раз доказывая (возможно, на своем примере), что выполнить план возможно.
Зависит от самого типа работы. Так как если вы загрузите людей так что у них не будет время на перерыв (т.е. банально встать из-за компьютера и минут пять-десять попить чай/покурить), то вы словите строго противоположный эффект, производительность понизится. К тому же в случае если вы просто увеличите нагрузку и никак это не промотивируете, то уровень доверия и удволетворенности своим текущим местом работы упадет, что может вызывать отток кадров.
Во многих компаниях стиль "Проси невозможного - получишь желаемое" приносит свои плоды.
Иногда это применимо к отдельным личностям.
Иногда это применимо к отдельным личностям.
Во большинстве случаев он может не сработать.
Можно говорить все что угодно, но многие "творческие" люди очень беспорядочно относятся ко всему.
Доказано, обсосано сотню раз и проверено.
Приходить на работу в 10-11 и объяснять потом, что "я сова" и т.д. становиться правилом.
Ну я понимаю когда текучка, а когда серъезная проблема встала, или клиент сидит и ждет полтора часа прихода менеджера, то последний подводит всю компанию. Его опоздания, разговоры в аське, камменты в хабре и прочее потерянное время суммируется в задержку проекта. А это отражается на доходах других лиц, вот что жалко и непростительно.
Увеличение плана повлечет в данном случае только срыв сроков, а вот хорошее планирование сроков и организация работы только улучшит положение.
Доказано, обсосано сотню раз и проверено.
Приходить на работу в 10-11 и объяснять потом, что "я сова" и т.д. становиться правилом.
Ну я понимаю когда текучка, а когда серъезная проблема встала, или клиент сидит и ждет полтора часа прихода менеджера, то последний подводит всю компанию. Его опоздания, разговоры в аське, камменты в хабре и прочее потерянное время суммируется в задержку проекта. А это отражается на доходах других лиц, вот что жалко и непростительно.
Увеличение плана повлечет в данном случае только срыв сроков, а вот хорошее планирование сроков и организация работы только улучшит положение.
Мда, у организации действительно есть проблемы, если аська является серьезным препятствием к выполнению работы и минимальной дисциплине.
В нашей компании аська является основным средством связи внутри компании и каждый понимает какая у него мера общения на личные темы. Думаю, что если где-то ситуация другая, то проблема не в мессенджере.
В нашей компании аська является основным средством связи внутри компании и каждый понимает какая у него мера общения на личные темы. Думаю, что если где-то ситуация другая, то проблема не в мессенджере.
А у нас в компании люди настолько зашуганные, что ко мне уже пару раз подходили с пивом и просьбой открыть им доступ к аське. А когда я говорил, что аська очень даже разрешена и работает, коллеги делали круглые глаза и уходили «общацца» =).
Аська действительно не единственный способ непроизводительного времяпрепровождения и важно не то на что конкретно тратится рабочее время а то, что оно тратится не на выполнение работы. Если способом повышения производительности станет само отключение ICQ то так и будет, раз сами работники не чувствуют меры.
Работаю удаленно - дома, и от части согласен, что порой, аська очень даже отвлекает и мешает рабочему процессу (даже инвиз не помогает).
Конечно, это может быть все потому, что я не привык наглым образом "посылать" или игнорить в ответ, на мессаги от моих друзей или знакомых.
Конечно, это может быть все потому, что я не привык наглым образом "посылать" или игнорить в ответ, на мессаги от моих друзей или знакомых.
Та же ситуация. Я вообще стараюсь использовать аську строго для деловых разговоров, а потому сижу в инвизе со списком видящих. А когда работаю - вообще отключаю
избавился довольно давно. Теперь мыло, тел и гталк строго в раб. целях
А друзья и знакомые все доступные по телефону и мылу?
а что вас в этом удивляет?
Для меня это не так, а я, разумеется, сужу по себе)
Мне кажется, что объём общения, возможного по телефону и мылу, гораздо меньше того, который возможен с помощью IM.
Мне кажется, что объём общения, возможного по телефону и мылу, гораздо меньше того, который возможен с помощью IM.
Не вижу никаких причин, по которым общение в ICQ может помешать выполнению плана.
Если работники не укладываются в сроки из-за общения в ICQ - это говорит о том, что у них нет внутренней саморегулировки, а вот это уже проблема, которая не должна решаться кнутом в виде отключения мессенджера.
Если работники не укладываются в сроки из-за общения в ICQ - это говорит о том, что у них нет внутренней саморегулировки, а вот это уже проблема, которая не должна решаться кнутом в виде отключения мессенджера.
Увольнять таких сотрудников?
IM, в какой-то мере, вредная привычка. Избавиться от которой, можно только его удалив. Тут проблема не совсем в сотрудниках, имхо.
IM, в какой-то мере, вредная привычка. Избавиться от которой, можно только его удалив. Тут проблема не совсем в сотрудниках, имхо.
Добавлю:
Главное, чтобы сотрудник это сам понял (как раз-таки на тему кнута).
Главное, чтобы сотрудник это сам понял (как раз-таки на тему кнута).
А чтобы он понял нужно применять меры демотивации в случае плохого результата, а не банальное закрытие порта (:
Абсолютно согласен.
В том то и дело, что если сотрудник этого не поймет сам (то, что тратит слишком много времени на побочные действия, отвлекаясь от работы), то отключив IM Вы, на мой взгляд, не решите проблему garbage time (выражаясь баскетбольным языком).
Удалив один из источников Вы, быть может, породите другой или, еще хуже, вызовите недовольство методами мотивации коллектива.
В том то и дело, что если сотрудник этого не поймет сам (то, что тратит слишком много времени на побочные действия, отвлекаясь от работы), то отключив IM Вы, на мой взгляд, не решите проблему garbage time (выражаясь баскетбольным языком).
Удалив один из источников Вы, быть может, породите другой или, еще хуже, вызовите недовольство методами мотивации коллектива.
Странно слышать - недовольство методами мотивации коллектива... Вы в детсаду работаете ?
Нет.
Ниже я уже написал:
"А Вы не задумываетесь над тем, что человек при прочих равных обстоятельствах уйдет туда, где менее жестко относятся к сотрудникам?"
Ниже я уже написал:
"А Вы не задумываетесь над тем, что человек при прочих равных обстоятельствах уйдет туда, где менее жестко относятся к сотрудникам?"
+ Вы бы согласились работать в компании, где Вам для повышения производительности труда ставят ультиматум вида: "Не сдашь проект вовремя - урежем зарплату". Это называется методом кнута.
Предпочтительней, ИМХО, метод пряника, когда человеку за быстро и качественно проделанную работу предоставляют бонус. Тогда и отвлекаться он будет меньше.
Но, повторюсь, самое главное - сознательность самого работника.
Предпочтительней, ИМХО, метод пряника, когда человеку за быстро и качественно проделанную работу предоставляют бонус. Тогда и отвлекаться он будет меньше.
Но, повторюсь, самое главное - сознательность самого работника.
RedNOiSE, очень не хочется переходить на личности, но всё же: после прочтения ваших комментариев о вас создаётся не очень приятное впечатление.
Да-да, это очень эффективный подход. Типа программист должен стучать по клавишам весь восьмичасовой рабочий день. Программить должен!
Сами-то пробовали?
А прочие профессии можно и вздрючить за пасьянс. В течение разгадывания которого можно было бы пару полезных звонков сделать.
Сами-то пробовали?
А прочие профессии можно и вздрючить за пасьянс. В течение разгадывания которого можно было бы пару полезных звонков сделать.
У меня в компании аськой разрешено пользоваться, лиш бы результат был виден. + когда ставишь статус "Василий Воркин" или "Кошу изюм" и каску/костюм с галстуком, то количество бесполезных сообщений уменьшается, а если уж совсем загружен, то ставлю "не беспокоить" и все дела...
Бывает по аське решаются рабочие вопросы по тем или иным темам.
Конечно все зависит только от человека и только ему решать, как распоряжаться своим рабочим временем (даже если есть свободное)
ЗЫ: вот сейчас как раз время обеда, можно Хабр почитать, покомментить )
Бывает по аське решаются рабочие вопросы по тем или иным темам.
Конечно все зависит только от человека и только ему решать, как распоряжаться своим рабочим временем (даже если есть свободное)
ЗЫ: вот сейчас как раз время обеда, можно Хабр почитать, покомментить )
Зло не в аське, зло в голове, зачастую начальника.
1. у меня в аське все контакты названы по имени и фамилии (чтобы избежать Пыжиков и Натусиков)
2. при этом вначале имени есть префиксы, чтобы можно было отсортировать контакты на рабочие и нерабочие. выглядит это примерно так (для мужа и близких друзей без тега, дальше теги для контактов с работы, форумов, жж, etc.)
_Roman
_Sergey
job_Anya Ivanova
job_Katia Petrova
job_Pasha Sidorov
lj_Masha Sidorova
lj_Marina Sidorova
lj_Pasha Sidorov
удобнее, чем группы, т.к. все в одном аккуратном списке.
3. когда-то давно, когда только пришла на работу, завела себе новый номер аськи, чтобы не беспокоили. с тех пор контакт-лист сильно разросся, появилось много новых контактов, но все по-умолчанию знают, что днем я на работе, и либо не беспокоят, либо адекватно реагируют на мой сухой ответ "сорри, я занята, позже".
аська экономит много времени на работе в том числе. бывает проще туда кинуть ссылку или быстро ответить, чем диктовать по телефону или набивать письмо. а запрет аськи ИМХО ничего хорошего (кроме защиты от вирусов) не принесет, т.к. общаться и бить балду на работе можно множеством способов.
2. при этом вначале имени есть префиксы, чтобы можно было отсортировать контакты на рабочие и нерабочие. выглядит это примерно так (для мужа и близких друзей без тега, дальше теги для контактов с работы, форумов, жж, etc.)
_Roman
_Sergey
job_Anya Ivanova
job_Katia Petrova
job_Pasha Sidorov
lj_Masha Sidorova
lj_Marina Sidorova
lj_Pasha Sidorov
удобнее, чем группы, т.к. все в одном аккуратном списке.
3. когда-то давно, когда только пришла на работу, завела себе новый номер аськи, чтобы не беспокоили. с тех пор контакт-лист сильно разросся, появилось много новых контактов, но все по-умолчанию знают, что днем я на работе, и либо не беспокоят, либо адекватно реагируют на мой сухой ответ "сорри, я занята, позже".
аська экономит много времени на работе в том числе. бывает проще туда кинуть ссылку или быстро ответить, чем диктовать по телефону или набивать письмо. а запрет аськи ИМХО ничего хорошего (кроме защиты от вирусов) не принесет, т.к. общаться и бить балду на работе можно множеством способов.
>> а запрет аськи ИМХО ничего хорошего (кроме защиты от вирусов)
Простите за вопрос, но как запрет от ICQ может разрешить проблему защиты от вирусов?
Простите за вопрос, но как запрет от ICQ может разрешить проблему защиты от вирусов?
вот думала еще, стоит ли это упоминать, а то сразу набросятся умные люди и начнут дискутировать про вирусы. я отвечу, но дальше развивать эту тему не хочу:
в аське от зараженных контактов иногда приходят сообщения вида
посмотри мои фотки из отпуска
http://www.---------------.html
тебе некогда, и ты жмешь на ссылку, толком не глядя на нее, потом тебя спрашивают "открыть фотографию?". и ты на автопилоте, глядя в свой отчет, жмешь на кнопку "ок". и тут оказывается, что это вирус.
и проблема не в том, что ты дурак :) просто у тебя 3 срочных дела, 2 звонка и обед уже прошел - ты в запарке и тебе некогда внимательно читать текст. ты открываешь неглядя и только потом понимаешь, что завирусовался. так вот бывает из-за аськи. вот что я имела в виду под вирусами. конечно, если аськи не будет, от всех вирусов не застрахуешься.
дальше не очень хочется углубляться в проблему вирусов.
в аське от зараженных контактов иногда приходят сообщения вида
посмотри мои фотки из отпуска
http://www.---------------.html
тебе некогда, и ты жмешь на ссылку, толком не глядя на нее, потом тебя спрашивают "открыть фотографию?". и ты на автопилоте, глядя в свой отчет, жмешь на кнопку "ок". и тут оказывается, что это вирус.
и проблема не в том, что ты дурак :) просто у тебя 3 срочных дела, 2 звонка и обед уже прошел - ты в запарке и тебе некогда внимательно читать текст. ты открываешь неглядя и только потом понимаешь, что завирусовался. так вот бывает из-за аськи. вот что я имела в виду под вирусами. конечно, если аськи не будет, от всех вирусов не застрахуешься.
дальше не очень хочется углубляться в проблему вирусов.
ОК. Я Вас понял. Не будем углубляться в эту тему.
Главное не рассылать по контакт-листу "такой-то и такой-то рассылает вирусы, разошли всем своим знакомым и будет счастье"
присоединяюсь :) можно просто делать вид что работаешь и неделю спокойно слушать аудиокниги в наушниках))
А на группы делить не пробовали ? :)
предположим, у меня в группе Job 58 контактов.
а в группе Friends 8 контактов.
(данные не придуманные)
тогда у меня отображается вначале группа Job - 25 онлайн зелененьких контаков с работы, затем оставшиеся красные оффлайн контакты из Job, и где-то глубоко внизу списка - онлайн зеленые контакты из следующей группы.
приходится скроллить, это не удобно.
если сразу красиво называть контакты, как у меня, то вверху всегда будет муж, затем рабочие контакты, затем друзья. по приоритету, так сказать :)
в отдельной группе у меня контакты из игрового форума, чтобы глаза не мазолили, она обычно свернута :)
и еще, даже более важное: имена контактов хранятся на сервере, поэтому всегда распределены по группам на любом компе. а группы хранятся на лок. диске, поэтому при переустановке аськи или переходе на новый комп придется все заново классифицировать.
а в группе Friends 8 контактов.
(данные не придуманные)
тогда у меня отображается вначале группа Job - 25 онлайн зелененьких контаков с работы, затем оставшиеся красные оффлайн контакты из Job, и где-то глубоко внизу списка - онлайн зеленые контакты из следующей группы.
приходится скроллить, это не удобно.
если сразу красиво называть контакты, как у меня, то вверху всегда будет муж, затем рабочие контакты, затем друзья. по приоритету, так сказать :)
в отдельной группе у меня контакты из игрового форума, чтобы глаза не мазолили, она обычно свернута :)
и еще, даже более важное: имена контактов хранятся на сервере, поэтому всегда распределены по группам на любом компе. а группы хранятся на лок. диске, поэтому при переустановке аськи или переходе на новый комп придется все заново классифицировать.
У меня пользователи в offline не отображаются. Если надо то тыкаем клавишу и вписываем ник в поиск. К тому же у меня почему-то группы с сервера вытягиваются. Хотя у меня основной протокол XMPP и возможно он берет их с jabber сервера.
Простите, но возникло чёткое ощущение, что вы блондинка :)
Не в обиду будет сказано. Я ошибаюсь?
Не в обиду будет сказано. Я ошибаюсь?
Группы хранятся на сервере. Часто захожу с разных компов и телефонона — группы всегда на месте.
а вообще, у сотрудников есть четкие задачи и планы, а результаты можно легко потрогать.
и если сотрудник не хочет оставаться в вашем замечательном коллективе и не может выполнить план.. один раз, второй, третий.. нужен ли вам такой сотрудник?
и если сотрудник не хочет оставаться в вашем замечательном коллективе и не может выполнить план.. один раз, второй, третий.. нужен ли вам такой сотрудник?
Маразам как раз заключается в том когда выключают только аську, а другие ИМ разрешены.
такие как skype, jabber, etc. Одним слово все кроме аси.
И люди продолжают сидеть в других ИМ, что им мешает то ?
Либо запретите все, либо разрешите.
такие как skype, jabber, etc. Одним слово все кроме аси.
И люди продолжают сидеть в других ИМ, что им мешает то ?
Либо запретите все, либо разрешите.
http://www.meebo.com
онлайн месенджеры,работает по 80 порту
онлайн месенджеры,работает по 80 порту
а также http://imo.im и http://www.communicationtube.net
Легко банится : ) Правда, на meebo ещё можно форвардер поставить, если снаружи компьютер есть незабаненный...
Легко банится : ) Правда, на meebo ещё можно форвардер поставить, если снаружи компьютер есть незабаненный...
а еще бывают jabber-сервера с icq-гейтами отвечающие по порту 443 :)
банить можно долго и нудно, но это делу не поможет, выход всегда есть.
запрещать аську просто за то что по ней общаются это неправильно.
вот за то, что протокол закрытый, что при этом мессаги ходят Plain Text и их можно перехватить, что icq-клиенты имеют уязвимости, вот за это запрещать можно и нужно :)
IMHO
банить можно долго и нудно, но это делу не поможет, выход всегда есть.
запрещать аську просто за то что по ней общаются это неправильно.
вот за то, что протокол закрытый, что при этом мессаги ходят Plain Text и их можно перехватить, что icq-клиенты имеют уязвимости, вот за это запрещать можно и нужно :)
IMHO
Совершенно верно отмечено!
Запреты никогда не помогают, кроме волны негатива ничего не дают. Люди должны себя чувствовать комфортно для успешной работы, а не ощущать себя зэко-подобными винтиками.
Запреты курить, контроль времени приходы и ухода, запреты на аську, телефонные переговоры и т.п - не больше, чем управленческая импотенция начальства.
Запреты никогда не помогают, кроме волны негатива ничего не дают. Люди должны себя чувствовать комфортно для успешной работы, а не ощущать себя зэко-подобными винтиками.
Запреты курить, контроль времени приходы и ухода, запреты на аську, телефонные переговоры и т.п - не больше, чем управленческая импотенция начальства.
А сколько у вас, лично, человек в подчинении? Поделились бы опытом, как без запретов.
работой нагрузить, и побольше :) и спрашивать лично с каждого
когда работы РЕАЛЬНО МНОГО и знаешь, что пообещал сделать что-то к вечеру, то ни на аську, ни на Хабр времени не хватает.
когда работы РЕАЛЬНО МНОГО и знаешь, что пообещал сделать что-то к вечеру, то ни на аську, ни на Хабр времени не хватает.
максимум было 16 человек, сейчас ощутимо меньше, но в течение ближайшего года тех же 15-17 человек снова раздуется штат.
Главный рецепт, что у меня, что у многих коллег - не брать людей для галочки и хороших знакомых, потому что они хорошие знакомые :)
Когда рабочее место создается из необходимости - на нем человек не будет сидеть в аське, поскольку надо будет работать. Если человек справляется со всем и еще много сидит в аське - значит я дурак, недооценил. Надо поднимать ему зарплату и давать больше работы.
+ обязательно правило "для себя и просто так". Я готов мириться с тем, что человек до 20-25% рабочего времени работает "для себя" или сидит "просто так", считаю это правильным и нормальным.
Естественно все сказанное мной выше относится к IT и интернет разработкам и проектам, особенно про "для себя и просто так".
Главный рецепт, что у меня, что у многих коллег - не брать людей для галочки и хороших знакомых, потому что они хорошие знакомые :)
Когда рабочее место создается из необходимости - на нем человек не будет сидеть в аське, поскольку надо будет работать. Если человек справляется со всем и еще много сидит в аське - значит я дурак, недооценил. Надо поднимать ему зарплату и давать больше работы.
+ обязательно правило "для себя и просто так". Я готов мириться с тем, что человек до 20-25% рабочего времени работает "для себя" или сидит "просто так", считаю это правильным и нормальным.
Естественно все сказанное мной выше относится к IT и интернет разработкам и проектам, особенно про "для себя и просто так".
Согласен на 100% Особенно это касается людей творческих профессий - дизайнеры, программеры и иже с ними. Когда человеку надо что-то сотворить, родить идею - а у него кроме корпоративной странички/среды разработки/чистого листа перед глазами ничего нет - накреативишь тут...
Согласен с вами: аська - последствие. Можно, конечно, закрыть все нестандартные порты, закрыть половину сайтов инета, отбирать на входе наладонники с игрушками, и прочее.
А что делать с теми, кто на работе читает статьи, причем с рабочих, вроде бы, сайтов?
>Кстати, вам разрешают на работе пользоваться аськой?
А читать хабр? :)
А что делать с теми, кто на работе читает статьи, причем с рабочих, вроде бы, сайтов?
>Кстати, вам разрешают на работе пользоваться аськой?
А читать хабр? :)
ну что значит нестандартные порты?
ну закроете Вы 5190, ладно, даже закроете 5222/5223(порты Jabber`а), но 443ий же закрывать не станете? А какой-нибудь jabber.org.ru по 443му порту отвечает и на нем есть icq-гейт. А allports.jabber.ru вообще по всем портам принимает коннекты, правда у них нет icq-гейта больше, но ведь по большому счету "аська" в данном тексте это не мессенджер работающий по протоколу OSCAR(AOL ICQ), а IM вообще.
ну закроете Вы 5190, ладно, даже закроете 5222/5223(порты Jabber`а), но 443ий же закрывать не станете? А какой-нибудь jabber.org.ru по 443му порту отвечает и на нем есть icq-гейт. А allports.jabber.ru вообще по всем портам принимает коннекты, правда у них нет icq-гейта больше, но ведь по большому счету "аська" в данном тексте это не мессенджер работающий по протоколу OSCAR(AOL ICQ), а IM вообще.
По-моему тут две крайности: либо вообще отключить интернет тем, кому он не нужен для работы, либо, предоставив его, не играть в детский сад с изучением рабочих звуков.
Очевидо, что если человек не выполяет свои рабочие обязанности (подразумеваем, что сроки выполнения не взяты с потолка), проблема скорее в нём, чем в окружающих соблазнах убить время.
Очевидо, что если человек не выполяет свои рабочие обязанности (подразумеваем, что сроки выполнения не взяты с потолка), проблема скорее в нём, чем в окружающих соблазнах убить время.
Очень много вопросов решаю по ойсикю. Очень удобно с удаленщиками и партнерами из других регионов. И у всех моих сотрудников есть ICQ и это не только не мешает, а еще очень даже помогает! Возможно все дело в заинтересованности сотрудника в работе :-)
мм... всегда работал с включенной аськой и всегда все успевал (блин как самореклама прям)
Восхищен таким вдребезги неправильным видением мира.
Вообще-то есть такое понятие, как рабочая обстановка. Рабочая обстановка это, в частности, и отсутствие отвлекающих вещей. Неважно, будет это телевизор, общающиеся ни о чем коллеги, аська на десктопе, каунтерстрайк и так далее.
Все это вещи, объективно снижающие производительность труда и деловой настрой.
Каким бы человек ни был гением самоорганизации, но если у него соседи режутся в каунтерстрайк и асятся, он не сможет работать с полной отдачей.
Кстати, не в последнюю очередь и потому, что офисная работа это не труд в каменоломне, где у каждого есть своя кирка и непочатый фронт работы - знай, молоти кайлом. Офисная работа это взаимодействие. Я, признаться, с трудом могу представить себе взаимодействие и выполнение плана, когда я пытаюсь выложиться в полную силу, но юрист не визирует мой контракт, т.к. гоняется в моторварзе, бухгалтерия вся сидит в аське и ей не до меня, кладовщики гоняют в контру, а финконтроль тупит в лайвджорнеле.
Тем не менее за план вздрючат конкретного меня.
Что я вижу в предложенном автором способе решения ситуации? Правильно, стремление решить сложную проблему простыми немотивирующими методами и переложить работу по организации труда на плечи тех, кто отвечает за другие вопросы.
По его идее именно я в описанном кейсе должен отрывать бухгалтеров от аськи, а грузчиков от контры, чтобы мой план не сорвался.
А босс, видя, что все в онлайне, но план таки выполняется, мне его еще и поднимет.
Выполнять повышенный план он, боюсь, будет уже один.
Кстати, изначально введенные строгие меры всегда воспринимаются сотрудниками нормально. Типа, тут так принято.
Но любая попытка упорядочить имевшийся ранее бардак будет воспринята, как ухудшение условий труда.
Поэтому аську, контру и прочий моторварс с точки зрения здоровой обстановки в офисе надо сразу же изначально не допускать и пресекать попытки поставить. Чем меньше вещей отвлекает от работы, тем больше вероятность, что работа таки будет сделана.
Вообще-то есть такое понятие, как рабочая обстановка. Рабочая обстановка это, в частности, и отсутствие отвлекающих вещей. Неважно, будет это телевизор, общающиеся ни о чем коллеги, аська на десктопе, каунтерстрайк и так далее.
Все это вещи, объективно снижающие производительность труда и деловой настрой.
Каким бы человек ни был гением самоорганизации, но если у него соседи режутся в каунтерстрайк и асятся, он не сможет работать с полной отдачей.
Кстати, не в последнюю очередь и потому, что офисная работа это не труд в каменоломне, где у каждого есть своя кирка и непочатый фронт работы - знай, молоти кайлом. Офисная работа это взаимодействие. Я, признаться, с трудом могу представить себе взаимодействие и выполнение плана, когда я пытаюсь выложиться в полную силу, но юрист не визирует мой контракт, т.к. гоняется в моторварзе, бухгалтерия вся сидит в аське и ей не до меня, кладовщики гоняют в контру, а финконтроль тупит в лайвджорнеле.
Тем не менее за план вздрючат конкретного меня.
Что я вижу в предложенном автором способе решения ситуации? Правильно, стремление решить сложную проблему простыми немотивирующими методами и переложить работу по организации труда на плечи тех, кто отвечает за другие вопросы.
По его идее именно я в описанном кейсе должен отрывать бухгалтеров от аськи, а грузчиков от контры, чтобы мой план не сорвался.
А босс, видя, что все в онлайне, но план таки выполняется, мне его еще и поднимет.
Выполнять повышенный план он, боюсь, будет уже один.
Кстати, изначально введенные строгие меры всегда воспринимаются сотрудниками нормально. Типа, тут так принято.
Но любая попытка упорядочить имевшийся ранее бардак будет воспринята, как ухудшение условий труда.
Поэтому аську, контру и прочий моторварс с точки зрения здоровой обстановки в офисе надо сразу же изначально не допускать и пресекать попытки поставить. Чем меньше вещей отвлекает от работы, тем больше вероятность, что работа таки будет сделана.
Офисная работа это взаимодействие. Я, признаться, с трудом могу представить себе взаимодействие и выполнение плана, когда я пытаюсь выложиться в полную силу, но юрист не визирует мой контракт, т.к. гоняется в моторварзе, бухгалтерия вся сидит в аське и ей не до меня, кладовщики гоняют в контру, а финконтроль тупит в лайвджорнеле.
контра и аська - это разные вещи.
вопросы с юристами и с бухгалтерией можно решать, в частности, по аське. скажем, номер счета быстрее по аське отправить, чем по телефону диктовать. и т.д.
точно также и почту можно использовать для виртаульных знакомств и для деловой переписки.
контра и аська - это разные вещи.
вопросы с юристами и с бухгалтерией можно решать, в частности, по аське. скажем, номер счета быстрее по аське отправить, чем по телефону диктовать. и т.д.
точно также и почту можно использовать для виртаульных знакомств и для деловой переписки.
На самом деле контра и аська суть одинаковые таймкиллеры.
Чисто с точки зрения делопроизводства мейл намного предпочтительнее аськи - формат почты более приспособлен для решения деловых вопросов.
Ну и почтовый архив это не лог аськи. Он гораздо удобнее для восстановления картины событий: кто, когда и чего по какому вопросу говорил, какие решения были приняты etc
И еще одно преимущество емейл перед instant messenger: почта не требует мгновенного ответа.
И поэтому пришедшее письмо не является сигналом бросить все и начать отвечать на короткую фразу по аське. С точки зрения планирования рабочего времени это более удобно.
Чисто с точки зрения делопроизводства мейл намного предпочтительнее аськи - формат почты более приспособлен для решения деловых вопросов.
Ну и почтовый архив это не лог аськи. Он гораздо удобнее для восстановления картины событий: кто, когда и чего по какому вопросу говорил, какие решения были приняты etc
И еще одно преимущество емейл перед instant messenger: почта не требует мгновенного ответа.
И поэтому пришедшее письмо не является сигналом бросить все и начать отвечать на короткую фразу по аське. С точки зрения планирования рабочего времени это более удобно.
И еще одно преимущество емейл перед instant messenger: почта не требует мгновенного ответа.
Он же минус.
Я согласна, что почта имеет определенные плюсы: отслеживать кто что кому, ставить копии и т.д. Но иногда БЫСТРЕЕ И ПРОЩЕ получить ответ по аське. Все равно что позвонить. Не станете же вы говорить, что телефон тоже отвлекает от работы?
Вообще, все зависит от рода деятельности. Если вы повар, то и аська, и почта будут отрывать от производства :)
Он же минус.
Я согласна, что почта имеет определенные плюсы: отслеживать кто что кому, ставить копии и т.д. Но иногда БЫСТРЕЕ И ПРОЩЕ получить ответ по аське. Все равно что позвонить. Не станете же вы говорить, что телефон тоже отвлекает от работы?
Вообще, все зависит от рода деятельности. Если вы повар, то и аська, и почта будут отрывать от производства :)
Видите ли, меня учили, что инструменты всегда выбираются в зависимости от решаемых целей и задач.
Так, например, аська (раз уж мы о ней заговорили) имеет хорошее свойство мгновенности.
Но так ли это нужно?
Разверзнутся ли небеса, если Вы получите ответ через пять минут, а не в ту же секунду?
А что произойдет, если человек на том конце провода отошел в туалет? Будет тот же пятиминутный лаг, но при этом с проигрышем в удобстве работы с архивом сообщений?
А если человек в оффлайне - он получит Ваше сообщение или сервер его похоронит по таймауту? Если Вы готовы к риску, что адресат не получит Ваш вопрос, задумайтесь, а нужен ли Вам ответ на него?
Так, например, аська (раз уж мы о ней заговорили) имеет хорошее свойство мгновенности.
Но так ли это нужно?
Разверзнутся ли небеса, если Вы получите ответ через пять минут, а не в ту же секунду?
А что произойдет, если человек на том конце провода отошел в туалет? Будет тот же пятиминутный лаг, но при этом с проигрышем в удобстве работы с архивом сообщений?
А если человек в оффлайне - он получит Ваше сообщение или сервер его похоронит по таймауту? Если Вы готовы к риску, что адресат не получит Ваш вопрос, задумайтесь, а нужен ли Вам ответ на него?
IM — это середина между телефоном и почтой. Он, как и почта, не требует мгновенности, и в то же время можно вести диалог в реальном времени как по телефону. Имхо, это золотая середина. Можно послать сотруднику несрочный вопрос или задание и переключится на другие задачи. Если он занят, то ответит когда сможет (как почта), а если нет, то ответит почти сразу (как телефон) и заодно, пока ты не забыл своё задание, выяснит все детали, если нужно.
Кроме того, по сравнению с телефоном, можно поддерживать больше одного диалога одновременно. По сравнению с почтой, гораздо выше мгновенность.
Кроме того, по сравнению с телефоном, можно поддерживать больше одного диалога одновременно. По сравнению с почтой, гораздо выше мгновенность.
А что произойдет, если человек на том конце провода отошел в туалет? Будет тот же пятиминутный лаг, но при этом с проигрышем в удобстве работы с архивом сообщений?
А если человек в оффлайне - он получит Ваше сообщение или сервер его похоронит по таймауту? Если Вы готовы к риску, что адресат не получит Ваш вопрос, задумайтесь, а нужен ли Вам ответ на него?
Юрик, при всем уважении, ощущение, что Вы с Луны свалились. Или работает космонавтом :)
Без обид!
А если человек в оффлайне - он получит Ваше сообщение или сервер его похоронит по таймауту? Если Вы готовы к риску, что адресат не получит Ваш вопрос, задумайтесь, а нужен ли Вам ответ на него?
Юрик, при всем уважении, ощущение, что Вы с Луны свалились. Или работает космонавтом :)
Без обид!
>Если Вы готовы к риску, что адресат не получит Ваш вопрос, задумайтесь, а нужен ли Вам ответ на него?
Я — готов, у меня в асе подтверждение от клиента стоит (:
Я — готов, у меня в асе подтверждение от клиента стоит (:
Все-таки аська это не каунтерстрайк и не сайты знакомств, хотя, если увлекаться, отрицательный эффект тот же самый. Аська многим заменяет телефон, не запрещать ведь мобильники? Некоторые фашиствующие организации, кстати, запрещают пользоваться личным сотовым в офисном помещении, но это крайности. В целом согласен-зачем кому-то изучать звуки клавиатуры, когда гораздо легче запретить страдать фигней на рабочем месте. Допустим, отдав админам команду закрыдь доступ на все, кроме нескольких нужных для работы ресурсов.
>> Каким бы человек ни был гением самоорганизации, но если у него соседи режутся в каунтерстрайк и
>> асятся, он не сможет работать с полной отдачей.
Это далеко не факт. Для того, чтобы абстрагироваться от мира существует такая вещь как воля и наушники с музыкой.
>> Офисная работа это взаимодействие. Я, признаться, с трудом могу представить себе взаимодействие и
>> выполнение плана, когда я пытаюсь выложиться в полную силу, но юрист не визирует мой контракт, т.к.
>> гоняется в моторварзе, бухгалтерия вся сидит в аське и ей не до меня, кладовщики гоняют в контру, а
>> финконтроль тупит в лайвджорнеле.
А это уже называется пофигизмом со стороны юристов и бухгалтеров. Речь идет совершенное не об этом.
>> Но любая попытка упорядочить имевшийся ранее бардак будет воспринята, как ухудшение условий
>> труда.
Это называется не бардаком, а обстановкой, которая помогает работать.
>> Кстати, изначально введенные строгие меры всегда воспринимаются сотрудниками нормально. Типа, тут >> так принято.
А Вы не задумываетесь над тем, что человек при прочих равных обстоятельствах уйдет туда, где менее жестко относятся к сотрудникам?
>> асятся, он не сможет работать с полной отдачей.
Это далеко не факт. Для того, чтобы абстрагироваться от мира существует такая вещь как воля и наушники с музыкой.
>> Офисная работа это взаимодействие. Я, признаться, с трудом могу представить себе взаимодействие и
>> выполнение плана, когда я пытаюсь выложиться в полную силу, но юрист не визирует мой контракт, т.к.
>> гоняется в моторварзе, бухгалтерия вся сидит в аське и ей не до меня, кладовщики гоняют в контру, а
>> финконтроль тупит в лайвджорнеле.
А это уже называется пофигизмом со стороны юристов и бухгалтеров. Речь идет совершенное не об этом.
>> Но любая попытка упорядочить имевшийся ранее бардак будет воспринята, как ухудшение условий
>> труда.
Это называется не бардаком, а обстановкой, которая помогает работать.
>> Кстати, изначально введенные строгие меры всегда воспринимаются сотрудниками нормально. Типа, тут >> так принято.
А Вы не задумываетесь над тем, что человек при прочих равных обстоятельствах уйдет туда, где менее жестко относятся к сотрудникам?
Это, по-моему, другая крайность.
Попробую вывести остаток:
1) IM отвлекает от работы тех, кому нужно сосредоточение.
2) Постоянная болтовня с "домашними" в целом тормозит процесс выполнения плана.
Кроме этого, то что было сказано раньше:
1) запрет IM лентяя не заставит работать, но создаст негативную волну.
2) IM облегчает работу с многочисленными клиентами.
3) Хорошо подходит для внутреннего общения.
Можно попробовать найти компромисс. Например, вывести IM из подполья, но не просто сказать "теперь можно, пользуйтесь", а подойти к этому серьезно.
Во-первых, выдать всем рабочие аккаунты — домашние пусть остануться дома. Рабочий контакт при увольнении забирается. Конечно не стоит запрещать связываться через IM с родственниками, но порекомендовать не делать из рабочего аккаунта личный, так как его в конце-концов заберут. Это должно уменьшить время проведенное в болтовне с домашними.
Во-вторых, определить место IM: между почтой и телефоном. Срочные вопросы — по телефону, средней срочности — через IM, несрочные и оповещения через почту. Объяснить что IM не телефон и ждать мгновенного ответа не надо. Рассказать про dnd, и что его надо включать, когда занят. Показать, как отключать всплывающие окошки и звуки. Таким образом, те кому нужно сосредоточение, не будут отвлекаться.
И последнее. Я не пишу про ICQ, она не подходит с точки зрения информационной безопасности. Рано или поздно это становится важно для любой компании, появляется специальный отдел, который говорит, что от ICQ надо уходить. Поэтому строить на ней свой корпоративный IM не стоит с самого начала.
Попробую вывести остаток:
1) IM отвлекает от работы тех, кому нужно сосредоточение.
2) Постоянная болтовня с "домашними" в целом тормозит процесс выполнения плана.
Кроме этого, то что было сказано раньше:
1) запрет IM лентяя не заставит работать, но создаст негативную волну.
2) IM облегчает работу с многочисленными клиентами.
3) Хорошо подходит для внутреннего общения.
Можно попробовать найти компромисс. Например, вывести IM из подполья, но не просто сказать "теперь можно, пользуйтесь", а подойти к этому серьезно.
Во-первых, выдать всем рабочие аккаунты — домашние пусть остануться дома. Рабочий контакт при увольнении забирается. Конечно не стоит запрещать связываться через IM с родственниками, но порекомендовать не делать из рабочего аккаунта личный, так как его в конце-концов заберут. Это должно уменьшить время проведенное в болтовне с домашними.
Во-вторых, определить место IM: между почтой и телефоном. Срочные вопросы — по телефону, средней срочности — через IM, несрочные и оповещения через почту. Объяснить что IM не телефон и ждать мгновенного ответа не надо. Рассказать про dnd, и что его надо включать, когда занят. Показать, как отключать всплывающие окошки и звуки. Таким образом, те кому нужно сосредоточение, не будут отвлекаться.
И последнее. Я не пишу про ICQ, она не подходит с точки зрения информационной безопасности. Рано или поздно это становится важно для любой компании, появляется специальный отдел, который говорит, что от ICQ надо уходить. Поэтому строить на ней свой корпоративный IM не стоит с самого начала.
Внимательно Вас прочитал. Прежде всего - горячий привет тем, кто использует тутошнюю карму, как инструмент борьбы с инакомыслием. Я никого не оскорблял, не флудил etc, но тем не менее, я не могу полноценно участвовать в дискуссии лишь потому, что кому-то не нравятся высказываемые мной мысли. Замечательно, просто замечательно.
Теперь о том, что Вы предлагаете. Как я уже говорил, инструменты выбираются от потребностей бизнеса. Разумеется, предлагаемые Вами меры жизнеспособны, но то, что Вы предлагаете по сути своей - воспроизведение традиционной бизнес-среды с использованием нетрадиционных инструментов. Кроме того, Вы предлагаете увеличить нагрузку на персонал без увеличения компенсации. И, разумеется, если исходить из предположения, что два сходных по назначению инструмента вчетверо увеличивают вероятность ошибки - Вы еще предлагаете и усложнить бизнес-процесс.
Видите ли, по роду своей работы я регулярно сталкиваюсь и с внедрением новых процессов, и с возникающими при этом трудностями.
Аська безусловно имеет свои большие плюсы, но я бы возражал против ее использования в бизнес-процессе (за возможным исключением фронт-энда в продажах, где следует использовать любой предложенный клиентом способ связи).
В остальных случаях icq и аналоги чреваты и злоупотреблениями: это и приватные разговоры в рабочее время, это и (при явно расставленных приоритетах) необоснованные повышения приоритетов обращений (например несрочному вопросу придается статус срочного и отправляется по icq), это и необоснованные включения статуса dnd и в общем-то профанация идеи мгновенности.
Кроме того, люди с большой инертностью мышления будут теряться, что за инструмент им использовать в каждом конкретном случае, у 99% сотрудников клиент icq не будет настроен должным образом и офис будет заполнен воплями "о-о!" (и, кстати, совершенно правильно: сотрудник должен получать настроенный инструмент, Вы же предлагаете не настраивать инструмент, а обучать сотрудников делать это)
Предложенное Вами обучение сотрудников и прописывание регламентов - ок, а кто будет это делать и кто будет за это платить?
Сразу возникают вопросы: а может ли штатный IT-специалист выступать в роли тренера? Может ли он рассказывать о предмете "нормальным, человеческим языком" и добиваться понимания? Многие IT-специалисты из тех, что мне приходилось видеть, увы, косноязычны и неспособны общаться с не IT людьми по IT-проблематике без использования сленга. Я уж молчу об их тренерских качествах - свою неспособность обучать людей они часто объясняют тупостью пользователей, а не собственной некомпетентностью. Зайдите на любой форум админов - вопли про "тупых бухгалтеров" встречаются через сообщение.
То же самое про описание регламентов. Вообще-то это работа специально обученного человека, и попытка переложить ее на IT-отдел приводит к появлению на свет документа, понятного только его автору.
В общем, построение SWOT матрицы для этого кейса покажет, что W и T сильно перевешивают O при полном отсутствии S
Теперь о том, что Вы предлагаете. Как я уже говорил, инструменты выбираются от потребностей бизнеса. Разумеется, предлагаемые Вами меры жизнеспособны, но то, что Вы предлагаете по сути своей - воспроизведение традиционной бизнес-среды с использованием нетрадиционных инструментов. Кроме того, Вы предлагаете увеличить нагрузку на персонал без увеличения компенсации. И, разумеется, если исходить из предположения, что два сходных по назначению инструмента вчетверо увеличивают вероятность ошибки - Вы еще предлагаете и усложнить бизнес-процесс.
Видите ли, по роду своей работы я регулярно сталкиваюсь и с внедрением новых процессов, и с возникающими при этом трудностями.
Аська безусловно имеет свои большие плюсы, но я бы возражал против ее использования в бизнес-процессе (за возможным исключением фронт-энда в продажах, где следует использовать любой предложенный клиентом способ связи).
В остальных случаях icq и аналоги чреваты и злоупотреблениями: это и приватные разговоры в рабочее время, это и (при явно расставленных приоритетах) необоснованные повышения приоритетов обращений (например несрочному вопросу придается статус срочного и отправляется по icq), это и необоснованные включения статуса dnd и в общем-то профанация идеи мгновенности.
Кроме того, люди с большой инертностью мышления будут теряться, что за инструмент им использовать в каждом конкретном случае, у 99% сотрудников клиент icq не будет настроен должным образом и офис будет заполнен воплями "о-о!" (и, кстати, совершенно правильно: сотрудник должен получать настроенный инструмент, Вы же предлагаете не настраивать инструмент, а обучать сотрудников делать это)
Предложенное Вами обучение сотрудников и прописывание регламентов - ок, а кто будет это делать и кто будет за это платить?
Сразу возникают вопросы: а может ли штатный IT-специалист выступать в роли тренера? Может ли он рассказывать о предмете "нормальным, человеческим языком" и добиваться понимания? Многие IT-специалисты из тех, что мне приходилось видеть, увы, косноязычны и неспособны общаться с не IT людьми по IT-проблематике без использования сленга. Я уж молчу об их тренерских качествах - свою неспособность обучать людей они часто объясняют тупостью пользователей, а не собственной некомпетентностью. Зайдите на любой форум админов - вопли про "тупых бухгалтеров" встречаются через сообщение.
То же самое про описание регламентов. Вообще-то это работа специально обученного человека, и попытка переложить ее на IT-отдел приводит к появлению на свет документа, понятного только его автору.
В общем, построение SWOT матрицы для этого кейса покажет, что W и T сильно перевешивают O при полном отсутствии S
Очень правильно вы написали, поддерживаю. У меня проблема (была) обратная описанной в заметке - долгое время (и со скандалами не единожды) пыталась убедить руководство не пользоваться аськой для деловых переговоров со мной, никогда. Так же для обсуждения внутрипроектных проблем с разработчиками команды, работающей над проектом (со мной же ж). Есть мейл, есть удобная в пользовании JIRA - зачем же вносить дополнительно хаос в и без того не простой процесс управления разработкой? Когда у кого-то сообщения теряются. Когда кто-то получает "указания"/"todo" на домашнюю аську, а в офисе забывает об этом. Когда идёт противоречивая информация по проекту разным участникам, и фиг синхронизируешь, что на самом деле происходит. Пришлось бороться приват режимом и полным игнорированием информации по аське. Вроде бы помогло, отучить бы их ещё от телефонных "рекомендаций" и "указаний".
про горячий привет - прикольно!
За что заминусовали?
Yurich выразил свое мнение, я с ним во многом согласен.
Пожалуйста, кто-нибудь, запретите мне аську, игры, да можно и интернет!
Производительность точно возрастет, пусть и с некоторыми издержками.
У самого-то рука не поднимается...
Yurich выразил свое мнение, я с ним во многом согласен.
Пожалуйста, кто-нибудь, запретите мне аську, игры, да можно и интернет!
Производительность точно возрастет, пусть и с некоторыми издержками.
У самого-то рука не поднимается...
Вы уж извините, если ваши работники не могут сами или после предупреждения включить мозг, тот тут не поможет и закрытие всего чего только можно. В моём прошлом и нынешнем коллективах почему-то игры, статьи на хабре и различные аськи спокойно уживаются с выполняемым планом. Просто, если мы знаем, что есть свободное время (такие периоды бывают у всех), то можно и в кваку немного погонять / статьи прочитать / в чате пообщаться / своими делами заняться. А если я знаю, что у меня сроки горят, или что нужно какое-то срочное задание сделать, или если просто много работы, то на раздражители я банально отвлекаться не буду. Были случаи, когда я по две недели банально не обедал, так как сроки горели, и игрушки или доступ в чат не были тому виной.
А работать весь день напролёт тоже невозможно. Ладно, если это период такой небольшой. Но загружать человека работой (без необходимости) всё время так, что у него нету времени на какие-то свои дела - это банально глупо. Производительность понижается уже через часа 4. А если так каждый день, то это, извините, ад какой-то.
Да, иногда кого-то где-то надо предупредить, и кнут иногда задействовать. Если человек плана не выполняет по своей вине. Просто совесть надо иметь.
А если выполняет, и у него есть время на какие-то свои занятия, то это нормально.
Так что, кажется, это у вас вдребезги неправильное виденье мира. Более того, я уже точно знаю, что к вам под начало работать не за какие коврижки не пошёл. Я пока что от работы получаю удовольствие, и ненавидеть её в мои планы не входит.
А работать весь день напролёт тоже невозможно. Ладно, если это период такой небольшой. Но загружать человека работой (без необходимости) всё время так, что у него нету времени на какие-то свои дела - это банально глупо. Производительность понижается уже через часа 4. А если так каждый день, то это, извините, ад какой-то.
Да, иногда кого-то где-то надо предупредить, и кнут иногда задействовать. Если человек плана не выполняет по своей вине. Просто совесть надо иметь.
А если выполняет, и у него есть время на какие-то свои занятия, то это нормально.
Так что, кажется, это у вас вдребезги неправильное виденье мира. Более того, я уже точно знаю, что к вам под начало работать не за какие коврижки не пошёл. Я пока что от работы получаю удовольствие, и ненавидеть её в мои планы не входит.
Вы, к сожалению, невнимательно меня прочитали (или я нечетко высказал свои мысли). Я не говорил, что отдых на работе ненужен и вреден, я только "за". Более того, я же вроде говорил, что офисный труд это не работа в каменоломнях, где выход готового продукта прямо пропорционален количеству ударов киркой по скале.
Умственная работа требует и пререключения, и отдыха.
Вы, к сожалению, услышали в моих словах то, что я не говорил: я сказал, что icq, игры и онлайн-общение не являются тем, что формирует рабочую обстановку. Более того, перечисленное успешно ее разрушает (с этим Вы, кстати, и сами согласны)
Ну а работать в коллективе, где отсутствует нормальная трудовая обстановка - последнее дело. Кстати, для того, чтоб Вы меня поняли правильно, скажу, что надсмотрщик с плеткой и вопли "давай работай" точно так же разрушают трудовую обстановку - это просто другой способ получить тот же результат. В одном случае мы получаем людей, которые ходят на работу дружить, чатиться и играть в контру, в другом - людей,которые тихо ненавидят и работу, и начальника, и не желают работать на развитие - демотивированные люди, отбывающие рабочее время, как тюремный срок, это отвратительные сотрудники.
И обо мне лично: я плохо понимаю, как в бизнес-процессе можно использовать такие используемые Вами понятия, как "совесть", "кнут", "получать от работы удовольствие" и "любить свою работу". Я лично хожу на работу работать. Дружу, люблю и получаю удовольствие я в других местах и в другое время. Мои коллеги считают, что я бездушная скотина, но при этом они знают, что если я что-то пообещал, это будет сделано с максимально возможным качеством и в заранее оговоренные сроки.
И, что любопытно, обижаются, когда я от них прошу того же.
Умственная работа требует и пререключения, и отдыха.
Вы, к сожалению, услышали в моих словах то, что я не говорил: я сказал, что icq, игры и онлайн-общение не являются тем, что формирует рабочую обстановку. Более того, перечисленное успешно ее разрушает (с этим Вы, кстати, и сами согласны)
Ну а работать в коллективе, где отсутствует нормальная трудовая обстановка - последнее дело. Кстати, для того, чтоб Вы меня поняли правильно, скажу, что надсмотрщик с плеткой и вопли "давай работай" точно так же разрушают трудовую обстановку - это просто другой способ получить тот же результат. В одном случае мы получаем людей, которые ходят на работу дружить, чатиться и играть в контру, в другом - людей,которые тихо ненавидят и работу, и начальника, и не желают работать на развитие - демотивированные люди, отбывающие рабочее время, как тюремный срок, это отвратительные сотрудники.
И обо мне лично: я плохо понимаю, как в бизнес-процессе можно использовать такие используемые Вами понятия, как "совесть", "кнут", "получать от работы удовольствие" и "любить свою работу". Я лично хожу на работу работать. Дружу, люблю и получаю удовольствие я в других местах и в другое время. Мои коллеги считают, что я бездушная скотина, но при этом они знают, что если я что-то пообещал, это будет сделано с максимально возможным качеством и в заранее оговоренные сроки.
И, что любопытно, обижаются, когда я от них прошу того же.
Ну, чтоже, я бы не смог работать так, как вы. От работы я на самом деле получаю удовольствие, во-первы - потому что люблю свою работу, во-вторых - люблю я тоже в другом месте, но это не мешает мне дружить на работе, и в-третьих - я заню, что если на работе в моей конкретной области в данный момент застой (нету срочной работы, нету большого кол-ва работы и т.п.), никто не будет стоять у меня за спиной, или искать мне НЕНУЖНУЮ работу, лишь бы чем-то занять пока не появится что-то по моей области. Это не значит, что я сразу начинаю смотреть фильмы, играть в игры и чатиться. Я могу и самообразованием заняться. А могу, и правда, фильм посомтреть или поиграть немного.
Но когда появляется работа, то она становится преоритетом.
Но когда появляется работа, то она становится преоритетом.
IMHO если ICQ вдруг, по непонятному недомыслию, используется для внутренней оперативной связи — в деловом аккаунте не место личным сообщениям по двум причинам:
— Смешение в голове и трудности с разделением сообщений. Скажем если дома вам понадобиться поговорить с друзьями, а аккаунт только один и вам начнут писать деловые партнёры? Хотите работать и в выходные?
— ICQ легко читается в локальной сети + может оставаться история конфиденциальных, личных разговоров.
Лучшее решение -> деловая ася на рабочем компьютере, личная на мобильном/кпк по GPRS/EDGE.
— Смешение в голове и трудности с разделением сообщений. Скажем если дома вам понадобиться поговорить с друзьями, а аккаунт только один и вам начнут писать деловые партнёры? Хотите работать и в выходные?
— ICQ легко читается в локальной сети + может оставаться история конфиденциальных, личных разговоров.
Лучшее решение -> деловая ася на рабочем компьютере, личная на мобильном/кпк по GPRS/EDGE.
ну жена/муж и ближайшие друзья все равно будут знать рабочую аську, как ни крути.
Конечно в разных организациях всё по разному, но хотели бы вы, что бы ваш сосед или сетевой администратор могли (потенциально) читать ваши семейные сообщения? Конечно в большинстве таких сообщений нет ничего особенного или секретного, но сам факт как минимум неприятен.
нет, я бы не хотела. но мы живем не в идеальном мире, где единственная гарантированная защита от прослушки - молчать :)
так что я просто всегда имею в виду, что читать мои сообщения (или слушать мой телефон) могут разные люди, было бы у них желание. пока мне кажется, что им вряд ли это нужно.
так что я просто всегда имею в виду, что читать мои сообщения (или слушать мой телефон) могут разные люди, было бы у них желание. пока мне кажется, что им вряд ли это нужно.
Ну а сейчас слушать ваши сообщения может ваш провайдер. В случае домашних сетей — сосед тоже может (если провайдер недостаточно следит за сетью и не наказывает за это). Используйте шифрование — GPG вполне доступен, и можете отправлять свои сообщения хоть на открытках без конвертов.
Ответ с позиции тренера/консультанта:
Ответ с позиции IT директора:
Подводя итог
Спешу напомнить многоуважаемому автору что ICQ является ничем иным как поглотителем времени, а соответственно с ним необходимо бороться. Советую еще раз перечитать труды посвящённые управлению собой во времени и перестать оправдывать банальное желание оставаться на связи с друзьями/приятелями. Кстати вы не задумывались, ну хоть на секунду, о том что руководитель может сидеть в отдельном кабинете? Да и попросту быть на встрече?
Ответ с позиции IT директора:
Первое - IT отдел есть нечто иное как backoffice или отдел поддерживающий нормальную работу организации и её сотрудников.
Второе - Одной из задач любого IT отдела является организация работоспособности установленного программного обеспечения и обеспечение принятого в компании стандарта корпоративной безопасности.
Исходя из всего вышеизложенного можно легко понять , что расширяя список установленного программного обеспечения (в нашем случае IM клиент) мы взваливаем на себя:
- груз по его поддержке, обновлению, сохранению истории общения (backup)
- дополнительные работы по предотвращению вирусных/социальных атак
Даже не беря в расчёт задачи по обучению работе с программным обеспечением, которые зачастую лежат на IT отделах. И не принимая в расчёт общую концепцию о унификации установленного, а значит и поддерживаемого ПО, напрашивается вывод о дополнительных нагрузках на IT отдел.
Подводя итог
В большинстве (на данный момент) компаний, ICQ или любой другой IM клиент, это скорее зло для компании чем польза. Но решение о его запрете/разрешении должно приниматься коллегиально на совете директоров со всесторонним изучением плюсов и минусов для конкретной компанией.
У нас работает 1200 человек. Из них кто молодые все имеют аськи, и рабочие оперативные вопросы решаются именно так.
красиво оформили
но ответили вы по сути с позиции сисадмина, которому лень возиться с аськой и отвечать за ее работу
но ответили вы по сути с позиции сисадмина, которому лень возиться с аськой и отвечать за ее работу
Во-первых спасибо! Приятно!
Во-вторых, я ещё раз хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что любой IM клиент является поглотителем/пожирателем времени с которыми как известно необходимо бороться.
Ну а учитывая тот факт что, к сожалению, в данный момент в России не много людей умеет управлять собой во времени, нужно ещё более настороженно подходить к решению о использовании IM клиента на рабочем месте.
И наконец в-третьих, я не настаиваю на запрете использования IM клиентов. Более того я знаю примеры компаний где они приносят пользу. Я лишь говорю о том что любой IM клиент это целый пласт вопросов/проблемм, которые необходимо обсуждать и затем принимать общее решение на достаточно высоком уровне. Так как любое ПО должно работать на компанию а не против неё.
Во-вторых, я ещё раз хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что любой IM клиент является поглотителем/пожирателем времени с которыми как известно необходимо бороться.
Ну а учитывая тот факт что, к сожалению, в данный момент в России не много людей умеет управлять собой во времени, нужно ещё более настороженно подходить к решению о использовании IM клиента на рабочем месте.
И наконец в-третьих, я не настаиваю на запрете использования IM клиентов. Более того я знаю примеры компаний где они приносят пользу. Я лишь говорю о том что любой IM клиент это целый пласт вопросов/проблемм, которые необходимо обсуждать и затем принимать общее решение на достаточно высоком уровне. Так как любое ПО должно работать на компанию а не против неё.
с этими словами трудно не согласиться
Я не понимаю, это я один такой ненормальный, или как? Когда я работаю, и в чате (не важно, аська это, скайп или гуглтолк) ко мне обращаются, я отвечаю только в том случае, если у меня на самом деле есть время. Если времени нет, я или игнорю, или отписываюсь стандартным "Немогу, занят".
Я ещё раз повторюсь, если сотрудники с завидным постоянством не реагируют на предупреждения и не выполняют работу, которую нужно выполнить, то обрубание чатов не поможет. Если человек работать не хочет, то он и не будет работать. Стоит задаться вопросом, может быть человеку не хватает мотивации или совести? В первом случае виной тому начальство, во втором - сам человек. И такие работники, возможно, вам и не нужны?
Я ещё раз повторюсь, если сотрудники с завидным постоянством не реагируют на предупреждения и не выполняют работу, которую нужно выполнить, то обрубание чатов не поможет. Если человек работать не хочет, то он и не будет работать. Стоит задаться вопросом, может быть человеку не хватает мотивации или совести? В первом случае виной тому начальство, во втором - сам человек. И такие работники, возможно, вам и не нужны?
С Вами-то как раз все в порядке, во всяком случае судя по описанной модели поведения.
Но, к сожалению, не все люди столь умело контролируют себя и своё время.
Попробую объяснить.
Первое - человеку свойственно реагировать на раздражители.
Второе - человек существо социальное.
Третье - согласно статистике которую ведёт компания, в которой я работаю, для более чем половины сотрудников российских фирм очень значимы отношения.
Они обладают высокой зелёной составляющей, по результатам теста на основе работ Карла Густава Юнга.
Учтём все вышесказанное. Давайте вместе с вами посмотрим на типичную ситуацию:
Сотрудник составляет годовой отчёт или пишет письмо. Внимание нашего с Вами сотрудника сконцентрированно на теме письма или цифрах.
Появляется раздражитель - оповещение о сообщении, а зачастую и весь его текст.
Внимание человека рефлекторно переключается на текст или на оповещение
На данном этапе мы уже потеряли драгоценные секунды, но это ничто по сравнению с следующим развитием
В случае если сотруднику важны по тем или иным причинам отношения с автором сообщения или в сообщении содержится вопрос то результатом будет ответ на это сообщение.
А это опять зря потраченное время. Как на ответ так и на обратное переключение внимания
Более того - часто подобная переписка строиться отнюдь не из 2 сообщений, а из гораздо большего количества. А также в большинстве контакт-листов более 10 контактов, а соответственно и количество таких сообщений возрастает
Результат - потраченное в пустую время
Надеюсь я ответил на ваш вопрос.
Но, к сожалению, не все люди столь умело контролируют себя и своё время.
Попробую объяснить.
Первое - человеку свойственно реагировать на раздражители.
Второе - человек существо социальное.
Третье - согласно статистике которую ведёт компания, в которой я работаю, для более чем половины сотрудников российских фирм очень значимы отношения.
Они обладают высокой зелёной составляющей, по результатам теста на основе работ Карла Густава Юнга.
Учтём все вышесказанное. Давайте вместе с вами посмотрим на типичную ситуацию:
Сотрудник составляет годовой отчёт или пишет письмо. Внимание нашего с Вами сотрудника сконцентрированно на теме письма или цифрах.
Появляется раздражитель - оповещение о сообщении, а зачастую и весь его текст.
Внимание человека рефлекторно переключается на текст или на оповещение
На данном этапе мы уже потеряли драгоценные секунды, но это ничто по сравнению с следующим развитием
В случае если сотруднику важны по тем или иным причинам отношения с автором сообщения или в сообщении содержится вопрос то результатом будет ответ на это сообщение.
А это опять зря потраченное время. Как на ответ так и на обратное переключение внимания
Более того - часто подобная переписка строиться отнюдь не из 2 сообщений, а из гораздо большего количества. А также в большинстве контакт-листов более 10 контактов, а соответственно и количество таких сообщений возрастает
Результат - потраченное в пустую время
Надеюсь я ответил на ваш вопрос.
Да, ты прав. Разражители. Но это проблема пользователя, а не IM в целом. Он не знает про статус dnd, который не просто меняет цветочек на красный знак у друзей в списке контактов, а еще полностью отключает все звуки и оповещения. Если ты в dnd, то с правильно настроенным клиентом о сообщении даже не узнаешь.
но ответили вы по сути с позиции сисадмина, которому лень возиться с аськой и отвечать за ее работу
За работу аськи могут отвечать разве что сисадмины AOL'а. А в чем заключается возюканье с аськой для обычного сисадмина я не совсем понимаю, может поясните? Кстати, для внутрикорпоративного общения имхо лучше локальный джаббер.
я не сисадмин и не меня как раз удивило, что аську может быть сложно поддерживать.
там же выше написано, что KY3bKA имел в виду:
Исходя из всего вышеизложенного можно легко понять , что расширяя список установленного программного обеспечения (в нашем случае IM клиент) мы взваливаем на себя:
1. груз по его поддержке, обновлению, сохранению истории общения (backup)
2. дополнительные работы по предотвращению вирусных/социальных атак
Даже не беря в расчёт задачи по обучению работе с программным обеспечением, которые зачастую лежат на IT отделах. И не принимая в расчёт общую концепцию о унификации установленного, а значит и поддерживаемого ПО, напрашивается вывод о дополнительных нагрузках на IT отдел.
там же выше написано, что KY3bKA имел в виду:
Исходя из всего вышеизложенного можно легко понять , что расширяя список установленного программного обеспечения (в нашем случае IM клиент) мы взваливаем на себя:
1. груз по его поддержке, обновлению, сохранению истории общения (backup)
2. дополнительные работы по предотвращению вирусных/социальных атак
Даже не беря в расчёт задачи по обучению работе с программным обеспечением, которые зачастую лежат на IT отделах. И не принимая в расчёт общую концепцию о унификации установленного, а значит и поддерживаемого ПО, напрашивается вывод о дополнительных нагрузках на IT отдел.
>> груз по его поддержке, обновлению, сохранению истории общения (backup)
Маленькое замечание.
Такие клиенты как, например, gtalk сохраняют историю сообщений на сервере, поэтому это не всегда является проблемой.
Маленькое замечание.
Такие клиенты как, например, gtalk сохраняют историю сообщений на сервере, поэтому это не всегда является проблемой.
>Спешу напомнить многоуважаемому автору что ICQ является ничем иным как поглотителем времени
кузька, почитайте вслух заметку ;) я думаю, что смысл так будет более понятен. Особенно почитайте про звуки! я специально написал, что помимо аськи надо еще кофе-машину поставить и курево бесплатно раздавать. Т.е. не бороться а провоцировать разгильдяйство, чтобы получить реальную цифру, сколько человек тратит времени на фигню, и сколько он выполняет работы. Говоря другим языком именно таким способом я определяю, сколько можно из сотрудника выжать.
кузька, почитайте вслух заметку ;) я думаю, что смысл так будет более понятен. Особенно почитайте про звуки! я специально написал, что помимо аськи надо еще кофе-машину поставить и курево бесплатно раздавать. Т.е. не бороться а провоцировать разгильдяйство, чтобы получить реальную цифру, сколько человек тратит времени на фигню, и сколько он выполняет работы. Говоря другим языком именно таким способом я определяю, сколько можно из сотрудника выжать.
Ну что же, вынужден признать, что не указал что мои комментарии относились скорее к проблеме выбора запрещать/не запрещать IM клиенты.
Приношу свои извинения!
На мой взгляд, произошло эта досадное непонимание в следствии, скажем так, чрезмерной оригинальности вашего метода тестирования способностей персонала и постановки планов/задач перед отделом. Надеюсь, что в вашем конкретном случае он работает. Так, как за те 4 года, что я работаю тренером, мне не доводилось ещё встречаться со столь "интересной методикой".
Приношу свои извинения!
На мой взгляд, произошло эта досадное непонимание в следствии, скажем так, чрезмерной оригинальности вашего метода тестирования способностей персонала и постановки планов/задач перед отделом. Надеюсь, что в вашем конкретном случае он работает. Так, как за те 4 года, что я работаю тренером, мне не доводилось ещё встречаться со столь "интересной методикой".
отдыхать надо, но не в аське.
на работе в аське надо говорить только по едлу, с сотрудниками другими или по рабочим делам.
во многих компаниях логи контролируются.
на работе в аське надо говорить только по едлу, с сотрудниками другими или по рабочим делам.
во многих компаниях логи контролируются.
У нас в фирме ICQ разрешен только тем, кому действительно необходимо. Т.е. постоянный саппорт, общение с заказчиками и прочая рутина.
Поначалу я не мог смириться с "урезаннами" правами, но потом понял, что аська бы только отвлекала и мешала рабочему процессу. Теперь аськой пользуюсь только дома.
Поначалу я не мог смириться с "урезаннами" правами, но потом понял, что аська бы только отвлекала и мешала рабочему процессу. Теперь аськой пользуюсь только дома.
у меня Аська не забанена, так что пользуюсь по мере возможности
а вот некоторые друзья мои разрешают эту проблему простым http-tunneling
например http://www.hopster.com/
а вот некоторые друзья мои разрешают эту проблему простым http-tunneling
например http://www.hopster.com/
А какой нормальный сисадмин, при условии правильно построенной ИС компании, вам позволит ставить собственный софт и коннектиться куда-то мимо собственного прокси-сервера?
Socks, туннелинг...все это работает, но только у тех, кому лень в собственные конфиги и серверные логи глянуть чаще чем раз в год.
Socks, туннелинг...все это работает, но только у тех, кому лень в собственные конфиги и серверные логи глянуть чаще чем раз в год.
ну понятно что ИТ может нахрен все запретить и чтоб работал тока Word, но нам по работе надо ставить и сносить софт (тестировщик) - так что у всех ситуация разная, а аськой надо пользоваться не в ущерб работе. очень просто.
у меня босс например сидит прям у меня за спиной и прекрасно видит чем я занимаюсь - но до тех пор как я перевыполняю план ему абсолютно по барабану что я делаю.
у меня босс например сидит прям у меня за спиной и прекрасно видит чем я занимаюсь - но до тех пор как я перевыполняю план ему абсолютно по барабану что я делаю.
У нас Айтишники имеют на локальных машинах полные права на установку любого софта и т.д. и т.п., и по-моему по специфике работы тут ограничения слабо применимы, а вот пользователи следуют "корпоративной политике". В чисто Айтишной компании это, наверное, проблема, а в "обычном бизнесе" контролировать легче.
По-моему, тут все сильно зависит от типа бизнеса и, соответственно, пользователей компании и если рассмотреть "средний корпоративный офис", то некоторые ограничения более чем оправданы, иначе это будет бардак, а не работа.
По собственному опыту работы - как только пользователи "просекли фишку" про vkontakte.ru (у нас специфический офис, 100+ машин, 95% пользователей - девушки) http-трафик в офисах вырос примерно вдвое. Прикрыли сайт - дело дошло до коллективных петиций директору с требованием открыть сайт (сперва ко мне с пивом приходили, как водится) ибо "для работы очень нужен".
Что касается Аськи и IM вцелом у самого это больная тема, т.к. вскоре собираюсь обсуждать с директором стоит ли к нашему Джаббер-серверу прикручивать ICQ-транспорт. Внутри компании многие вопросы действительно решать удобнее по IM, особенно когда есть удаленные офисы. А вот насчет "доступа наружу" - даже и не знаю...
По-моему, тут все сильно зависит от типа бизнеса и, соответственно, пользователей компании и если рассмотреть "средний корпоративный офис", то некоторые ограничения более чем оправданы, иначе это будет бардак, а не работа.
По собственному опыту работы - как только пользователи "просекли фишку" про vkontakte.ru (у нас специфический офис, 100+ машин, 95% пользователей - девушки) http-трафик в офисах вырос примерно вдвое. Прикрыли сайт - дело дошло до коллективных петиций директору с требованием открыть сайт (сперва ко мне с пивом приходили, как водится) ибо "для работы очень нужен".
Что касается Аськи и IM вцелом у самого это больная тема, т.к. вскоре собираюсь обсуждать с директором стоит ли к нашему Джаббер-серверу прикручивать ICQ-транспорт. Внутри компании многие вопросы действительно решать удобнее по IM, особенно когда есть удаленные офисы. А вот насчет "доступа наружу" - даже и не знаю...
Открыла контакт-лист, свернула группы, вспомнила математику. Оказалось:
140 контактов рабочих;
100 личных.
Ужаснулась.
А если по теме: запрет -> негатив по отношению к руководителю -> ухудшение результатов. С любой из этих связей, я думаю, спорить бессмысленно.
140 контактов рабочих;
100 личных.
Ужаснулась.
А если по теме: запрет -> негатив по отношению к руководителю -> ухудшение результатов. С любой из этих связей, я думаю, спорить бессмысленно.
Не вижу в аське никакой проблемы. Если человек не настроен на работу он найдет чем себя занять и кроме этого.
Мне нравится работать с собственным ноутом, что бы иметь при себе всю необходимую информацию, историю переписки и т.д.. Приходя на работу я открываю его и мне не мешает вся эта домашняя обстановка в работе. В аське есть рабочая группа, которая единственная открытая большую часть времени. И ни что не мешает отвечать друзьям/семье раз в час по мере зависания мозга и тут хочется отметить, что без такого приятного фактора накапливался бы стресс.
Мне нравится работать с собственным ноутом, что бы иметь при себе всю необходимую информацию, историю переписки и т.д.. Приходя на работу я открываю его и мне не мешает вся эта домашняя обстановка в работе. В аське есть рабочая группа, которая единственная открытая большую часть времени. И ни что не мешает отвечать друзьям/семье раз в час по мере зависания мозга и тут хочется отметить, что без такого приятного фактора накапливался бы стресс.
А я себе разрешил пользоваться аськой... =)
Как странно, у нас немаленькая компания, 70 человек, и бизнес вполне непростой, и почему-то аська никому не мешает... Все успеваем - и работать, и трепаца, и афишу смотреть, и билеты покупать, и книшшки и все такое заказывать....и никто о такой фигне не задумываеца...
Успевали бы еще больше. На работе все же надо работать. Есть личное время, и там можно делать все что угодно. Просто у вас менеджмент расслабился или просто стесняются напрягать сотрудников, на западе не стесняются, а у нас многие пока стесняются сказать людям, что "нужно работать".
Стесняются писать в писсуары, поэтому в кабинки заходят от чужих глаз. Наш менеджмент, включая меня самого, вполне вменяем, и с таймингом вполне в состоянии разобраться. Если надо кого-то напрячь, за этим дело не станет. А время стахановцев давно прошло, догоним и перегоним - этим пусть другие занимаются. За последний год мы открыли еще два подразделения и организовали 4 международных выставки в Экспоцентре, помимо собственной деятельности. И ничо, живы. И аська нам в этом не мешает. Люди некоторые мешают. Но тут разговор короткий...
Я на работе аську сам не держу, пользуюсь гуглтоком, чего и всем советую. Намного меньше отвлекает, нет смайликов, интерфейс быстрее и приятнее, места на экране занимает меньше, не стучатся левые люди, нет спама, рабочая хистори при мне с любой микроволновки, способной выйти в Сеть. В комплексе эти мелочи экономят время очень существенно.
А мне приказали запретить просмотр фильмов сотрудниками в рабочее время, да и вне рабочее тоже...
Запретить всегда проще. Я отношусь ко всем этим корпоративным запретам, как к открытому нежеланию решать внутренние проблемы. На самом деле саботаж - это не пользованием IM-клиентом. Саботаж - это запрет им пользоваться при неумении и нежелании организовать условия для работы и взаимодействия сотрудников. Запрет - это просто нежелание думать.
Запрет и есть часть организации. Если вам запрещают "ничего не делать" на работе это тоже неумение организовать? На заискивание уходит слишком много времени, да и не каждый в состоянии понять, что ему объясняют, или не хочет. А зпретить запрещенные вещи на рабочем месте не только быстрее, но и абсолютно легитимно и нормально.
на мой взгляд вопрос, как тут уже тысячу раз сказали, в (само)мотивации. приведу примеры из жизни:
1) работал в компании дизайнером рекламной продукции. при этом в компании были жесткие корпоративные правила: опоздание на две минуты - штраф, курить только в последние 10 минут каждого часа, лимит траффика - 30 МБ в месяц, ставить на компы запрещено ВСЁ (с установкой программ я ещё согласен, но доходило до того, что даже шрифты приходилось добавлять через письменное разрешение начальства).
Аська была запрещена, и на мою просьбу её поставить, мне сказали - а зачем? ты дизайнер - сиди рисуй, болтать тебе ни с кем не надо. При этом у других работников отдела она была для рабочей переписки (был ещё офис в другом городе). Только вот пользовались они ей не всегда в рабочих целях.
Я же, когда мне было нечего делать просто смотрел фильмы.
Из этой фирмы я уволился через полтора месяца, так как просто не было желания работать в таких условиях. Но при этом все поставленные задачи я выполнял.
2) сейчас я работаю опять же дизайнером, только ограничений нет никаких. главное результат. и если я делаю всё вовремя (или, тем более, раньше плана), то почему бы мне не потратить свободное время на общение в аське, чтении ЖЖ или хабра?
Если я очень нагружен, мне не составит труда просто не общаться или, на крайний случай, отключить аську.
1) работал в компании дизайнером рекламной продукции. при этом в компании были жесткие корпоративные правила: опоздание на две минуты - штраф, курить только в последние 10 минут каждого часа, лимит траффика - 30 МБ в месяц, ставить на компы запрещено ВСЁ (с установкой программ я ещё согласен, но доходило до того, что даже шрифты приходилось добавлять через письменное разрешение начальства).
Аська была запрещена, и на мою просьбу её поставить, мне сказали - а зачем? ты дизайнер - сиди рисуй, болтать тебе ни с кем не надо. При этом у других работников отдела она была для рабочей переписки (был ещё офис в другом городе). Только вот пользовались они ей не всегда в рабочих целях.
Я же, когда мне было нечего делать просто смотрел фильмы.
Из этой фирмы я уволился через полтора месяца, так как просто не было желания работать в таких условиях. Но при этом все поставленные задачи я выполнял.
2) сейчас я работаю опять же дизайнером, только ограничений нет никаких. главное результат. и если я делаю всё вовремя (или, тем более, раньше плана), то почему бы мне не потратить свободное время на общение в аське, чтении ЖЖ или хабра?
Если я очень нагружен, мне не составит труда просто не общаться или, на крайний случай, отключить аську.
О чём я и говорил выше :).
Не все такие ответственные как ты. А менеджмент будет вынужден с утра до вечера за всеми следить и проводить разъяснительные работы. Ася и серфинг это наркотик, и не каждый может от него отказаться. И менеджмент не будет знать сколько на что вы тратите времени, почему не успеваете, и сколько в состоянии сделать. В общем это им сильно работы прибавит.
Вот почему у фрилов такой проблемы нет? Потому что у них задание формулируется предельно четко: сделать результат. Давно пора отказаться от практики всеконтролирующего менеджмента. А людей, которые впадают в зависимость, гнать нах.
Рассуждаете с позиции человека, который набрал баранов на работу, и не знает теперь, что с ними делать.
Вставлю свои 5 копеек...
На прошлой фирме аська у нас была - один из первых рабочих инструментов. У нас украинская фирма (более 300 филиалов), плюс россия - более 150, Беларусь - до 100, ну и там партнеры - штук 20... У нас в саппорте люди сами по себе обучались слепому набору - так много приходилось писать в аське. И даже телефон, который изначально был основным для поддержки украинских филиалов, быстренько отошел на второй план по мере подключения филиалов к каким-никаким выделенкам. И все вопросы решались ОЧЕНЬ оперативно...
На нынешней нам тоже ничего не запрещают, общение с начальством зачастую ведется в МСН, особенно когда оно в разъездах по миру (ну и плюс GTalk и немного Skype)...
На прошлой фирме аська у нас была - один из первых рабочих инструментов. У нас украинская фирма (более 300 филиалов), плюс россия - более 150, Беларусь - до 100, ну и там партнеры - штук 20... У нас в саппорте люди сами по себе обучались слепому набору - так много приходилось писать в аське. И даже телефон, который изначально был основным для поддержки украинских филиалов, быстренько отошел на второй план по мере подключения филиалов к каким-никаким выделенкам. И все вопросы решались ОЧЕНЬ оперативно...
На нынешней нам тоже ничего не запрещают, общение с начальством зачастую ведется в МСН, особенно когда оно в разъездах по миру (ну и плюс GTalk и немного Skype)...
У нас на фирме нет никаких ограничений. Более того — довольно большая часть вопросов решается в MSN (руководство находится не в России), думаем о том, чтобы перебраться на Skype. Производительность труда — нормальная, релизы делаются в срок, все довольны, никто на ББ не жалуется. По собственному опыту: да, могу зависнуть в ICQ на час, но — если нет важной работы. Как только она появляется — появляется режим dnd. И все.
К вопросу о запрете: запретить можно. Но, как мне кажется, это не приведет к желаемому увеличению работоспособности — человек не машина. Предвидя вопросы, примеры нерадивых работников и упреки — вопрос больше не в ИМах. А в людях. Если человек не понимает, что зависим от ИМа, сайта, rss-агрегатора, если не в состоянии работать (а именно — выполнять работу в срок) — то надо не с запрета ИМа начинать, а что-то с отношением человека к работе. Вплоть до увольнения
После согласных: у самого контакт — лист в ICQ — 152 контакта, в MSN — 24. Это не мешает работать и не обращать внимания на назойливые сообщения — если таковые имеются.
К вопросу о запрете: запретить можно. Но, как мне кажется, это не приведет к желаемому увеличению работоспособности — человек не машина. Предвидя вопросы, примеры нерадивых работников и упреки — вопрос больше не в ИМах. А в людях. Если человек не понимает, что зависим от ИМа, сайта, rss-агрегатора, если не в состоянии работать (а именно — выполнять работу в срок) — то надо не с запрета ИМа начинать, а что-то с отношением человека к работе. Вплоть до увольнения
После согласных: у самого контакт — лист в ICQ — 152 контакта, в MSN — 24. Это не мешает работать и не обращать внимания на назойливые сообщения — если таковые имеются.
Никто не говорит о запрете. Речь о не разрешении.
Т.е. по умолчанию этого на компе нет. А зачем надо если не нужно для работы?!
Если ты работаешь за компом отдыхай у окна или делай разминку, нафига таращиться в экран весь день?! Для родственников и друзей есть телефон, звони пожалуйста, но не в асе же воду переливать...
Т.е. по умолчанию этого на компе нет. А зачем надо если не нужно для работы?!
Если ты работаешь за компом отдыхай у окна или делай разминку, нафига таращиться в экран весь день?! Для родственников и друзей есть телефон, звони пожалуйста, но не в асе же воду переливать...
На последнем месте работы запрещена была не только аська... Были закрыты доступы к почте, развлекательным ресурсам, форумам и многому другому. Как только начальство видело, что на какую-то страницу стали чаще заходить-доступ обрубался. Иэто при том, что вся работа велась в интернете. вот так вот.
Почему то не затронули еще такую сторону вопроса, как указание рабочего ICQ в профайлах различных серверов знакомств, форумах и прочих сайтах. В результате, после поиска в поисковиках можно очень интересный портрет человек получается, совсем не тот, который он олицетворяет на рабочем месте.
Согласен что рабочий и личный номер должен все таки различаться...
Согласен что рабочий и личный номер должен все таки различаться...
у работников, особенно ИТ-специалистов, должна быть полная свобода на рабочем месте. Если хочет, то пусть приходит на работу после обеда, рубицца в контру или wow, чатицца или по бесконечным форумам холивар разводит. Если работнику поставлена четкая и интересная задача, ему все остальное нафик не надо, он будет работать как проклятый без еды, воды и горшка. А если задача тупая, то надо дополнительно стимулировать сотрудника на ее выполнение. Людям нужна не только зарплата, нужна интересная работа.
Года три назад я работал в компании, где был тупой админ. Он всё пытался ограничить всех, кроме себя: закрывал FTP, исходящую почту, аську, некоторый сайты, ставил AD и прочие пакости. Этим он пытался выбелиться перед директором, типа он один в компании работает ;)
Года три назад я работал в компании, где был тупой админ. Он всё пытался ограничить всех, кроме себя: закрывал FTP, исходящую почту, аську, некоторый сайты, ставил AD и прочие пакости. Этим он пытался выбелиться перед директором, типа он один в компании работает ;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
А как у вас обстоят дела с аськой на работе?