Сегодня анализировал toster, несколько форумов и блогов, где обсуждаются вопросы ФЗ №54 об онлайн-кассах (как ККТ) и пришёл к выводу, что абсолютное большинство онлайн-предпринимателей до сих пор не сделало выводов о том, что именно предписывает данный акт.
Ниже вы узнаете:
нужна ли ККТ при приёме пластиковых карт и электронных денег?
нужна ли ККТ при приёме платежей через агрегаторов?
Дабы не повторяться — остальные аспекты можно посмотреть тут и тут, или даже вот здесь. И да — ещё ликбез.
Итак, электронные деньги (Яндекс, Qiwi, PayPal, но — внимание! — не WebMoney).
Начинаем, как учат всех юристов-первокурсников с названия: ФЗ называется «О контрольно-кассовой технике при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа».
Далее открываем мой «любимый» ФЗ №161 «О национальной платёжной системе», а именно — ст. 3 и читаем: «электронное средство платежа — средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств».
Идём дальше и читаем ст. 1.2 ФЗ №54 (тот, что о ККТ): «Контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом». О сроках и субъектах уже говорил, поэтому акцентируемся на другом.
В 101 раз, когда ККТ всё же НЕ применяется:
Дабы не быть голословным — нужно обратиться к тем сервисам, которые представляют доступ к онлайн-оплатам (карты, электронные деньги, выставление счетов и т.д.).
Их почему-то редко разделяют на группы, но всё же:
Те, кто не попал в список — извините: он вышел «прямо из головы» и не имеет своей целью полный обзор существующих решений (благо — такие уже есть тут, тут или даже тут).
Отличия этих трёх групп — коротко: первые «заточены» на приём, как правило, электронных средств и представляют собой не просто отдельный сервис, а отдельную кредитную организацию: Яндекс — ООО НКО «Яндекс.Деньги» (НКО — небанковская кредитная организация) с лицензией от ЦБ. Qiwi — КИВИ Банк (ЗАО) также с разрешением от Центробанка. PayPal — ООО НКО «ПэйПал РУ»: конечно же отрекомендовано Главным Банком Страны.
Далее — агрегаторы: Яндекс.Касса — по сути та же самая организация, что и Яндекс.Кошелёк?
Робокасса из под крыла Океан Банка ушла под крыло другого. Теперь называется «БИЗНЕС ЭЛЕМЕНТ» (ООО). При этом в оферте для физ. лиц фигурирует следующее условие: “об оказании услуг с использованием электронного средства платежа «RoboWallet»…”.
Более того, согласно оферте с юр. лицами: «Компания оказывает Получателю Услуги Компании, направленные на обеспечение информационного и технологического взаимодействия между Участниками расчетов в целях совершения Плательщиками Оплаты за Товар, а также оказывает (предоставляет) Получателю иные услуги (сервисы) в порядке и на условиях, предусмотренных Договором».
При этом услуги процессинга предоставляет, в частности, опять же — кредитная организация: КИВИ Банк. Более скажу вам: для физ. лиц «действующая редакция Оферты всегда размещена на web-сайтах Системы по адресу robokassa.ru, и Банка по адресу qiwi.com, и в обязательном порядке предлагается для ознакомления Клиенту до момента совершения акцепта условий Оферты и заключения Договора».
Далее — PayAnyWay по существу есть агрегатор не столь известной, но всё же узнаваемой компании — Монета.ру (с дизайном которой возился когда-то сам Артемий). Небанковская кредитная организация «МОНЕТА.РУ» тоже есть на сайте cbr.ru по понятным причинам. То есть — вновь организация кредитная.
Дальше — PayU (больше в РФ всё же был известен другой проект — Молоток?): тут даже искать в офертах долго не надо — название очень простое ООО НКО «ПЭЙЮ”. И, конечно, же адресую вас на страницу известного учреждения :).
Или вот ещё: intellectmoney.ru. Получатель почты и владелец сайта — ООО „ИнтеллектМани“. А как же ФЗ №161? Есть договор с собственно ИМ и с очень известным в не сильно широких кругах ООО РНКО „РИБ“: чтобы стало яснее — это звучит полностью как Общество с ограниченной ответственностью Расчетная небанковская кредитная организация „РИБ“. Та же схема, что и Робокассы с Киви: технологический обмен и по сути сам по себе процессинг лежит на РИБ (кстати, на главной странице Робокассы можно прочесть буквально следующее: „В настоящее время нашими основными банками-партнёрами являются КИВИ Банк (АО) и ООО РНКО “РИБ»").
И последняя группа — процессинги: они, в принципе, сейчас работают по условиям, которые близки к агрегаторам (в их нынешнем виде), т.к. договор заключается с банком и процессингом (или трёхсторонний) и по сути весь «приём карт и электронных денег» осуществляет банк, а PayOnline, Asist и прочие — осуществляют технологическое взаимодействие. И только.
Что видим: банки, НКО (читай — упрощённые банки).
Так каким образом банк будет предоставлять за вас, ООО и ИП, чеки? (Ответы, как всегда — в комментариях: думать в таких случаях лучше вместе).
Есть схема, которую видит ряд моих коллег: через банковских платёжных агентов/субагентов (например, ст. 4.7. ФЗ о ККТ и т.д.). Но насколько это выгодная схема для самих банков/НКО?
Итак, на сегодня агрегаторы, процессинги и собственно системы электронных денег — суть одно и то же: кредитные организации, а они чеков, вроде как, не выбивают.
Уже не раз слышал, что «Яндекс-, Робо- касса и т.д. разрабатывают решения для нового закона» (собственно — статья родилась, см. выше, как 128 ответ на однотипные вопросы): хотелось бы увидеть, понять, как оно будет выглядеть. Благо до полного действия Закона осталось лишь несколько месяцев.
P.S. Статья, как всегда, вопросительная: ответы, схемы, обсуждения — приветствуются.
UPD. К сожалению, посыл о том, что это «статья — вопрос» понят не совсем верно. Не буду обсуждать причины, просто скажу 3 важных вывода:
UPD. Я.Касса: По закону чек должен выдавать продавец товара или услуги или его агент (например, курьерская служба или розничная точка, с которой у вас заключен договор). Яндекс.Касса не реализует товары и услуги от имени продавца, и не является его агентом. Наш сервис технически обслуживает приём платежей от покупателей и уведомляет магазин, как только оплата прошла. В этот момент продавец должен отправить электронный чек покупателю и передать его копию в налоговую", — это уж совсем для жирной точки (см. комментарии — там есть про PAW, повторюсь ещё раз).
UPD. Полезные ссылки из комментариев
UPD. А вот и подоспела помощь от старших братьев: Яндекс.Касса и её дополненное видение ФЗ 54 о ККТ. Спасибо Вам за это!
Ниже вы узнаете:
нужна ли ККТ при приёме пластиковых карт и электронных денег?
нужна ли ККТ при приёме платежей через агрегаторов?
Дабы не повторяться — остальные аспекты можно посмотреть тут и тут, или даже вот здесь. И да — ещё ликбез.
Итак, электронные деньги (Яндекс, Qiwi, PayPal, но — внимание! — не WebMoney).
Начинаем, как учат всех юристов-первокурсников с названия: ФЗ называется «О контрольно-кассовой технике при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа».
Далее открываем мой «любимый» ФЗ №161 «О национальной платёжной системе», а именно — ст. 3 и читаем: «электронное средство платежа — средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств».
Идём дальше и читаем ст. 1.2 ФЗ №54 (тот, что о ККТ): «Контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом». О сроках и субъектах уже говорил, поэтому акцентируемся на другом.
В 101 раз, когда ККТ всё же НЕ применяется:
- Банками в устройствах… — лучше прочтите это определение самостоятельно: больно длинно выходит (п. 1 ст. 2);
- Предприниматели с особыми видами деятельности (п. 2 ст. 2);
- Организации и ИП в труднодоступных районах (п. 3 ст. 2);
- Другие исключения (п. 5, 6 ст. 2 и т.д.);
- И наконец, п. 9 ст. 2: «контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями».
Дабы не быть голословным — нужно обратиться к тем сервисам, которые представляют доступ к онлайн-оплатам (карты, электронные деньги, выставление счетов и т.д.).
Их почему-то редко разделяют на группы, но всё же:
- Собственно, сами электронные кошельки (Qiwi, Яндекс, PayPal...);
- Агрегаторы платежей (Яндекс.Касса, Робокасса, PayAnyWay, PayU, Intellectmoney…);
- Процессинги (Assit, PayOnline, RBCMoney).
Те, кто не попал в список — извините: он вышел «прямо из головы» и не имеет своей целью полный обзор существующих решений (благо — такие уже есть тут, тут или даже тут).
Отличия этих трёх групп — коротко: первые «заточены» на приём, как правило, электронных средств и представляют собой не просто отдельный сервис, а отдельную кредитную организацию: Яндекс — ООО НКО «Яндекс.Деньги» (НКО — небанковская кредитная организация) с лицензией от ЦБ. Qiwi — КИВИ Банк (ЗАО) также с разрешением от Центробанка. PayPal — ООО НКО «ПэйПал РУ»: конечно же отрекомендовано Главным Банком Страны.
Далее — агрегаторы: Яндекс.Касса — по сути та же самая организация, что и Яндекс.Кошелёк?
Робокасса из под крыла Океан Банка ушла под крыло другого. Теперь называется «БИЗНЕС ЭЛЕМЕНТ» (ООО). При этом в оферте для физ. лиц фигурирует следующее условие: “об оказании услуг с использованием электронного средства платежа «RoboWallet»…”.
Более того, согласно оферте с юр. лицами: «Компания оказывает Получателю Услуги Компании, направленные на обеспечение информационного и технологического взаимодействия между Участниками расчетов в целях совершения Плательщиками Оплаты за Товар, а также оказывает (предоставляет) Получателю иные услуги (сервисы) в порядке и на условиях, предусмотренных Договором».
При этом услуги процессинга предоставляет, в частности, опять же — кредитная организация: КИВИ Банк. Более скажу вам: для физ. лиц «действующая редакция Оферты всегда размещена на web-сайтах Системы по адресу robokassa.ru, и Банка по адресу qiwi.com, и в обязательном порядке предлагается для ознакомления Клиенту до момента совершения акцепта условий Оферты и заключения Договора».
Далее — PayAnyWay по существу есть агрегатор не столь известной, но всё же узнаваемой компании — Монета.ру (
Дальше — PayU (больше в РФ всё же был известен другой проект — Молоток?): тут даже искать в офертах долго не надо — название очень простое ООО НКО «ПЭЙЮ”. И, конечно, же адресую вас на страницу известного учреждения :).
Или вот ещё: intellectmoney.ru. Получатель почты и владелец сайта — ООО „ИнтеллектМани“. А как же ФЗ №161? Есть договор с собственно ИМ и с очень известным в не сильно широких кругах ООО РНКО „РИБ“: чтобы стало яснее — это звучит полностью как Общество с ограниченной ответственностью Расчетная небанковская кредитная организация „РИБ“. Та же схема, что и Робокассы с Киви: технологический обмен и по сути сам по себе процессинг лежит на РИБ (кстати, на главной странице Робокассы можно прочесть буквально следующее: „В настоящее время нашими основными банками-партнёрами являются КИВИ Банк (АО) и ООО РНКО “РИБ»").
И последняя группа — процессинги: они, в принципе, сейчас работают по условиям, которые близки к агрегаторам (в их нынешнем виде), т.к. договор заключается с банком и процессингом (или трёхсторонний) и по сути весь «приём карт и электронных денег» осуществляет банк, а PayOnline, Asist и прочие — осуществляют технологическое взаимодействие. И только.
Что видим: банки, НКО (читай — упрощённые банки).
Так каким образом банк будет предоставлять за вас, ООО и ИП, чеки? (Ответы, как всегда — в комментариях: думать в таких случаях лучше вместе).
Есть схема, которую видит ряд моих коллег: через банковских платёжных агентов/субагентов (например, ст. 4.7. ФЗ о ККТ и т.д.). Но насколько это выгодная схема для самих банков/НКО?
Итак, на сегодня агрегаторы, процессинги и собственно системы электронных денег — суть одно и то же: кредитные организации, а они чеков, вроде как, не выбивают.
Уже не раз слышал, что «Яндекс-, Робо- касса и т.д. разрабатывают решения для нового закона» (собственно — статья родилась, см. выше, как 128 ответ на однотипные вопросы): хотелось бы увидеть, понять, как оно будет выглядеть. Благо до полного действия Закона осталось лишь несколько месяцев.
P.S. Статья, как всегда, вопросительная: ответы, схемы, обсуждения — приветствуются.
UPD. К сожалению, посыл о том, что это «статья — вопрос» понят не совсем верно. Не буду обсуждать причины, просто скажу 3 важных вывода:
- Агрегаторы — ровно такие же кредитные организации и они чеки бить не будут за ООО и ИП (см. мой комментарий по PAW ниже);
- Схем работы без касс на сегодня почти нет: те, что есть не удобны для клиентов;
- Работа по схеме платёжных агентов пока не расписана (я не увидел; в комментариях — нет)
UPD. Я.Касса: По закону чек должен выдавать продавец товара или услуги или его агент (например, курьерская служба или розничная точка, с которой у вас заключен договор). Яндекс.Касса не реализует товары и услуги от имени продавца, и не является его агентом. Наш сервис технически обслуживает приём платежей от покупателей и уведомляет магазин, как только оплата прошла. В этот момент продавец должен отправить электронный чек покупателю и передать его копию в налоговую", — это уж совсем для жирной точки (см. комментарии — там есть про PAW, повторюсь ещё раз).
UPD. Полезные ссылки из комментариев
- Ответ ФНС по безналу и чекам
- Яндекс.Касса и чеки (не выбивает)
- Payanyway и чеки (не выбивают, но хотели бы?)
UPD. А вот и подоспела помощь от старших братьев: Яндекс.Касса и её дополненное видение ФЗ 54 о ККТ. Спасибо Вам за это!
Only registered users can participate in poll. Log in, please.
Будете работать по ФЗ 54?
44.19% Да, это же закон57
31.01% Нет, найду другие схемы40
24.81% Пока думаю32
129 users voted. 74 users abstained.