Pull to refresh

Comments 102

Я не совсем понял, она встраивается в стену как выключатель? Или у нее другое применение? А то по внешнему виду да, а по размерам и по тому, что не видно креплений для коробки думается что она для другого
Она отправляет команды по радио и поэтому к ней не нужно тянуть проводов. Можно наклеить ее на стену, мебель или ходить с ней по комнате. В принципе, остальные радиовыключатели nooLite точно такие же, за исключением того, что раньше были модели только с сенсорными кнопками и это многих бесило.
Нет, она устанавливается так же, как и другие пульты noolite (сенсорные). То есть может быть приклеена к ровной стене или прикручена к монтажной коробке за ушки, но внутри монтажной коробки места не займёт.
Я так понимаю, выключатель удобен тем, что его можно приклеить куда угодно на стену не портя внутренюю отделку из-за прокладки кабелей
Почти так, с оговоркой, что это не выключатель, а всего лишь радиопульт, который управляет исполнитель нам устройством. В варианте с освещением, это релейных модулем. В общем один из элементов «умного дома».
К этому элементу «умного дома» можно приделать компьютер или всякий там ардуино?
Вы не поверите! https://geektimes.ru/search/?q=noolite&target_type=posts&order_by=relevance
Можно. У самого производителя есть USB-свистки для компа (приемный и передающий), есть Ethernet-шлюз, чтобы управлять устройствами noolite со смартфона. Олег Артамонов (olegart) сделал на их основе свое, более универсальное решение с централизованным контроллером. Кроме того, протокол общения девайсов изучен, так что при наличии приемо-передатчика на 433 МГц можно реализовать управление со своего контроллера. Ну и есть готовые контроллеры, которые умеют общаться с модулями noolite, например WirenBoard.
Пытался на arduino пообщаться с выключателем noolite, а именно поймать команду на управляемый блок, но к сожалению не выходит ловить чёткие команды, один мусор. Может есть кто-то, кто уже реализовал это на ардуине со стандартными 443 модулями?
Что-то не увидел другой стороны платы.
Чтобы была фотография другой стороны, нужно оторвать кнопку, а мне нечем приклеить её обратно.
Попросил в Ноотехнике фото обратной стороны. Как пришлют, добавлю в статью.
Добавил фото в конец статьи.
привязка — 1пульт к 1 силовому блоку, или произвольные количества?
Эм… Сколько бит ID устройства? А то вот люди мучаются с китайским китаем, пульт у соседей частенько свет включает.
UFO just landed and posted this here
Баатарейка без нажатий расходуется? Если нет, то сколько нажатий до смены условных «икеевсех» батареек?
Эти не сенсорные, так что, по идее, не должна. В сенсорных полгода точно работает, в среднем около года. Тут не меньше, но на сколько больше, не скажу.
Я за полтора с лишним года в сенсорных ноолайтах батарейки не менял ни разу.
У меня дома используется более 15 подобный «выключателей» уже более 3 лет, батарейку — таблетку еще не менял нигде.
А какой в этом смысл? Его основная задача управлять устройствами в тех местах где нет проводки.
Это не выключатель, это силовой блок с выключателем. Выключить другой силовой блок он не может.
UFO just landed and posted this here
Да, всё правильно. Нажал — включилось, еще раз нажал — выключилось, подержал кнопку — поменяло яркость.
но почему же такая конская цена? 3000 за комплект…
а с какой альтернативой вы сравниваете?
А, ну раз нет альтернативы, значит, можно заряжать ценники в десятки раз выше себестоимости. Логично.
Как же я люблю такие комментарии. Опытные маркетологи, по случайному недоразумению временно исполняющие обязанности менеджера холодных продаж услуг по поисковому продвижению, дают советы по организации бизнеса.
Вы невидимый тег иронии не заметили :)
С учётом, что я таких комментариев, написанных со звериной серьёзностью, вижу по три штуки в день в обсуждении любого бизнеса, я этот тег уже замечаю, только если он в strong убран ;)

Обычно предлагаю людям открыть выгодный бизнес:
1) беру 1000 штук по $5
2) предоплата 100 %
3) поставка 45 дней
4) за просрочку 0,15 % от суммы договора в сутки
5) за одностороннее расторжение сверху 50 % от суммы

Они почему-то после этого сразу пропадают :(
А я предложу Вам следующее. Идете на кикстартер, там вкусно рассказываете про Ваш дивайс, легко набираете тысячу желающих купить оный за $10, получаете $10000 минус что КС откусит, минус почтовые расходы, следуете своей инструкции, получаете профит около $3000, не забываете заплатить подоходный налог. Годится? Тогда жду от Вас в следующем коментарии ссылку на кампейн на КС.
Про мой? Но он не мой, он ваш. Вы утверждаете о возможности сделать такой же выключатель, как у Ноолайта, но за $1. А я предлагаю у вас его купить.

Что я с ним буду делать после того, как вы мне его продадите — это уж моя проблема. Может, кампанию на КС, а может, на заднем дворе всю партию закопаю.
Альтернативы есть. В первую очередь нужно сравнивать с Zamel Extra Free. Это большая линейка довольно качественных устройств, которые выпускаются уже давно. Тут Ноолайт получается немного дешевле, но вот вопрос надёжности… Польша и Белоруссия, я бы два раза подумал.
Ну подождите, они ещё не продаются. Я не верю что будет 1561 рубль в российской рознице. Выключатели Zamel в европе тоже по 20 баксов лежат.
По опыту прошлых моделей — Ноолайт объявляет свои розничные цены, по которым эти железки можно будет взять в доверенных интернет-магазинах. Настоящая оффлайн-розница будет продавать дороже, но для Ноолайта это явно непринципиально — при их объёмах продаж (очевидно, весьма скромных) никто на ценовые войны не жалуется.

Ну и Zamei я взял минимальную цену из найденных. Так-то вообще они скорее в районе 3400 руб. и выше.
Простой пульт включения/выключения без деммирования 2х канальный в районе 500р… я бы взял такое решение nooLite (без деммирования ), когда делал ремонт на кухне замутил дополнительную подсветку регулируемую — через пульт (не нашел на тот момент альтернативы). А пульт не сильно удобно. Такой выключатель был бы очень кстати.
Альтернатива — Z-Wave устройства, если идти по «бюджетному» варианту, то какой-нибудь силовой модуль zipato будет стоить 3500, если брать fibaro — то от 6000. Может работать и как силовой блок, и как просто «пульт». Ставится обычно в подрозетник. Если надо накладной выключатель-пульт на батерейках чтобы не портить стены — ценник от 5000. Итого стоимость «комплекта силовой модуль + выключатель на скотче» 8500, ценник ноолайта на этом фоне очень даже гуманный.
А duwi немецкие, продающиеся в diy-супермаркетах сто лет, чем-то хуже?
А там есть такие кнопки?
вот в руках держу модель DT-83 Funk-Wand Sender, под маркой REV.
приёмник к ней DUWI DR-154T Funk-Helligkeitsregler.
на 433МГц.
как я понимаю, это уже устаревшая серия, снятая с производства. я их на распродаже купил несколько лет назад, да так и не применил. у меня кругом светодиодные лампы, а эти рассчитаны на накаливания/галоген (очевидно, им не хватает тока запитать схему приёмника). не знаю, как сюда фото добавлять, могу вконтакте показать :-)
Ну, эти 3000 немного меркнут, если посмотреть на общую тенденцию с ценами на нестандартные (что угодно кроме просто розетки и просто выключателя) механизмы. Например, посмотрите, сколько стоят механические диммеры: http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/rozetki_i_vyklyuchateli/dimmery/ (обычный тиристорный диммер, где даталей на 100 рублей стоит 500-1500) Еще страшнее — термостаты для теплого пола: http://www.schneider2.ru/shop_termoregulyatory_unica.html (там за самый тупой можно отдать уже 5000). Ну и, рамки до кучи: http://www.electrosite.ru/product_info.php?cPath=3_250_702_705&products_id=8049 — 500 рублей за кусок пластмассы (правда, 4 поста), и это еще не дорогая, дорогая — вот: http://www.legrand2.ru/shop_ramki_metallicheskie_galea_life_alyuminiy.html (алюминий, 1900 руб за однопостовую рамку).
Если бы эти выключатели продавал какой-нибудь Legrand, уверен, они были бы тысяч по 10.
Достойная цена за комплект для достойного устройства. Если посмотрите на решения Legrand, Gira, ABB, то 3000 рублей не покажутся завышенными. А тем кому дорого, добро пожаловать в Поднебесную, там много чего есть, а главное за копейки.
Для тех, кто хочет в имеющиеся выключатели встроить nooLite — у них есть модули без корпуса, только плата и провода на любую кнопку, можно взять какой-нибудь леграндовский выключатель (а у них ещёи кнопки есть !) и, добавив пружинку, сделать в своем стиле. Но, к сожалению, подрозетник будет нужен.
Продукция компании Ноотехника очень интересна, но есть три плохих момента:

  • цена довольно высока;
  • купить в оффлайн магазинах затруднительно;
  • достучаться до производителя через официальный сайт (http://www.noo.com.by/) весьма затруднительно (а если быть точнее у меня это просто не получилось).


Мой опыт общения свелся к следующему:

  • 3 месяца ждал когда нужный мне товар привезут в единственный магазин в Ижевске… недождался;
  • сделал заказ на офиц.сайте производителя — ни ответа ни привета, никакой почты не было;
  • заказал товар на одном из российских интернет-магазинов, — товар пришел, ОК;
  • 1 прибор установил без проблем, 2 других — сгорели, хотя делал все по инструкции, написал вопросы производителю, ответа не получил;


Итог. По моему лучше искать компоненты «умного дома» в Китае, если уж и попадешь на нерабочий экземпляр, то хоть не так обидно будет по цене. Ибо поддержку получить нереально.
Покупал ни один десяток пультов и сил. блоков Noolite в интернет-магазинах, ни одного бракованного не было, и уж тем более ничего не сгорало при правильной установке и подключении. Думаю Вам стоит обратиться к продавцу, а уж он свяжется с noo.com.by по поводу обмена, возврата и экспертизы, возможно и вправду брак, но маловероятно, у ноолайт наверняка есть выходной контроль всех изделий.
По вашему описанию очень похоже, что устройства были бракованные. Если это так, вам просто обязаны были их заменить!

У меня много раз получилось общаться с Ноотехникой. Напишите мне в личку подробности ситуации (когда и у кого покупали, как именно сгорели устройства). Я тоже попробую выяснить, что и как.
Лет 5 назад придумал такую же идею — радиовыключатель где угодно, без проводов, самый важный юзкейс — включить-выключить лампу можно из нескольких мест. Например, входим в длинный темный коридор, включаем лампу в начале коридора. Доходим до конца, там стоит выключатель, выключаем. Идем обратно и делаем тоже самое.
Идея похоже, стоящая, жаль сделать руки не дошли.
Это делается обычными переключателями, для центральных выключателей используются проходные переключателе, но так как их в магазинах днем с огнем не сыщешь, то приходится использовать двойной проходной выключатель.
ELKO такие игрушки уже лет 7 производит и поставляет в РФ.
Вы про Elko EP? А ценник на их продукцию смотрели? Из Elko EP я покупал только блоки питания на DIN рейку и силовые контакторы, и не скажу что это было дешево, а с учетом роста доллара сейчас это добро стоит в 2 раза дороже чем 4 года назад, так что Ноолайт это еще цветочки в плане цены.
Ну и всетаки сравнивать линейку продукции Elko EP и Ноолайт как -то смешно и некорректно, это как Слон и Моська.
Это называется «проходной выключатель», который нормальными девелоперами и так устанавливается там где нужно клиенту. Совсем не обязательно добавлять геморрой из батареек. Ничего умного в этом нет.
А если надо из трех мест включить? Уже схема усложняется… Я у себя сделал на базе ардуины+есп, которые централизовано управляют 16ю точками света. При этом выключатели обычные (не фиксируемые), в принципе каждый выключатель может включать/выключать любой источник света. Дополнительно запрограммировал длинные нажатия на выключатель, когда выходишь из дома — жмешь 5 секунд, выключается весь свет в доме кроме прихожей. В прихожей свет выключается через минуту автоматом. Двухсекундное нажатие включает соседние источники света. В общем программируется все легко и быстро, кол-во элементов минимально, цена наверное около трех тысяч руб. за всё… ну или около того.
UFO just landed and posted this here
Вы наверное с импульсным реле путаете, там действительно можно много.

А обычный проходной, вроде бы так
http://electrik.info/uploads/posts/2010-07/1278396180_2.gif

Спорить не буду конечно, но считал что оно так :)
UFO just landed and posted this here
Проходные выключатели, во-первых, нигде не купить.
А во-вторых, нужно тянуть кучу проводов к каждому из них. А если это на улице?
А радиовыключатель ставь куда угодно, хоть даже с собой таскай.
UFO just landed and posted this here
Интересно но дорого, у меня в квартире 4 проходных переключателя в коридоре стоят. два по краям коридора и еще два в середине на против дверей в комнату и ванну. Цена вопроса 4 штук 800 рублей, если брать эти радио, то получается 6000. почти в 6 раз дороже и еще получаешь в нагрузку ежегодную смену батареек. вроде бы мелочь, но раздражает.
У меня в трешке 14 выключателей, это 21000 примерно + радио модули. Дорого, очень дорого.
Дорого по сравнению с чем? С прокладкой проводки и установкой классических выключателей? Вы путаете сферу применения Ноолайт.
Если Вы берете квартиру с черновым ремонтом, то конечно дешевле будет проложить проводку и поставить классические выключатели. А если у Вас уже есть квартира с ремонтом, а вам нужно перенести выключатели в другое место или добавить лампы, то я сомневаюсь, что штробление стен, прокладка новой проводки, поклейка обоев (покраска стен), уборка мусора выйдет Вам дешевле беспроводного решения от Ноолайт.
Вы знаете, пафосный ответ «смотря с чем» хорош, но аудиторию покупки уменьшает, увы, сильно.

Оплатить 21К за установку сенсорных кнопок, замаскированных под выключатели — и дорого, и дешево. Если обои дорогие, то дешево :)

Но дело в том, что выключатели ставятся один раз, так что перенос туда-сюда происходит редко, и для этого чистое «радио» не нужно. Т.е. чистая целевая аудитория — это те, кто, кровь из носа, должен на голой железобетонной стене поставить выключатель, а штробить ну никак. Обычно же все проще… :)

Будь цена вопроса раза в 4 ниже, потенциальных покупателей было бы больше. А значит, и объемы выпуска выше — цену проще было бы снизить ;)
Я с вами абсолютно согласен по цене, до того как доллар вырос до 80 р. цена силовых блоков и радиопультов была 650 р. — это для меня было приемлемо, сейчас же за 1600 р. я тоже буду чесать репу, купить или не купить.

Но никто же не заставляет всю квартиру переводить на Ноолайт, нужно прикинуть где выгодно оставить классику, а где беспроводные. У меня например был сделан ремонт в квартире и проложена с нуля вся проводка, я сам штробил стены и т.д. и прикинув трудозатраты я поставил Ноолайт только в 2-х комнатах, в коридорах/кухне/ванна/туалет я провел новую проводку и классические выключатели (почти классические, то есть они все 2-х проводные но управляются бистабильными рэле от F&F, за счет чего всем этим добром можно управлять с контроллера) + на момент ремонта у Ноолайт не было пультов для встраивания в выключатели, были только сенсорные и жена была очень против сенсоров и именно поэтому Ноолайт живет только в комнатах.

Кажется, пафосность ответа тут ни при чем.

Пульты делают ровно ту задачу, которую делают — управляют освещением по радио. Есть смысл их использовать, если затруднена прокладка проводов или если нужно управлять нагрузкой из нескольких мест.

Если у вас нет в этом необходимости, то просто менять проводные выключатели на более дорогие — беспроводные, действительно, нет смысла. В этом случае вы сравниваете дорогое решение с текущим бесплатным решением (оно уже есть и не нужно за него дополнительно платить). И да, по сравнению с бесплатным решением, это дорого.

Если же у вас ситуация, для которой беспроводные пульты действительно нужны, то вы начинаете сравнивать цену не с проводными выключателями, а с аналогами от других производителей и сразу видите, что самый дешевый из них — в 2 раза дороже. Таким образом, по сравнению с аналогами, это дешево.
В плане установки дополнительных проводных выключателей в уже жилой квартире — вы когда-нибудь штробили бетонную стену? Даже если это делать хорошим штроборезом с подключенным пылесосом — мелкая противная пыль будет везде. Кроме того, чтобы восстановить нормальный вид стены штробу надо будет штукатурить, ждать высыхания несколько часов, потом шпаклевать, ждать еще несколько часов, потом шлифовать (еще пыль), грунтовать, опять ждать высыхания, и только потом клеить обои/красить/что там было до этого. И хорошо если место куда нужно тянуть провод находится в стене, до которой можно доштробиться (на самом деле часто нельзя), а если нет, и окажется что нужно еще вскрывать натяжной или еще хуже гипсокартнный потолок, чтобы добраться до распаячной коробки? Даже если все это окажется дешевле радиовыключателей — многие ли захотят терпеть такой дестрой у себя дома, причем несколько дней?
Я же и писал про голую (железо)бетонную стену. Но в кирпичной многое проще. Вопрос, конечно, в проводке: когда хочется что-то этакое (включать слабую подсветку и отдельно включать ярукий свет, а выключатель на одну линию рассчитан был 100 лет назад), то вариантов нет.

Согласен с мнением dima117 выше — ставим «дорогое» там, где «обычное» не поставить. А что касается самой идеи, то, повторюсь, чем дешевле такого рода оборудование будет, тем проще многим будет его попробовать, что расширит сбыт и вообще создаст больше вариантов для нас всех.
Основной профит от ноолайт то, что не нужно городить проводку. Что, например, мне интересно. Но, да, дорого :)
Я тоже думал об этом, с одной стороны можно было бы избавиться от натяжного потолка, но вот провода к люстре и розеткам не позволят это сделать, а если их все равно придется городить, то почему бы сразу не сделать и для освещения?
Это если вы пришли к светлой мысли, что выключатель вам нужен именно здесь и именно вот так на этапе чернового ремонта. Иначе — речь о совсем других затратах труда, времени, денег, о куче грязи и проблем.
А проводку уже давно в пол заливают, тоже не лучшее решение, но если стоит задача избавиться от натяжного потолка…
Потому что выключатель:

а) удобно переставлять туда, где он сейчас удобнее (а после окончания ремонта вы можете передумать, переставить мебель и т.п.)
б) удобно программировать на те нелокальные действия, которые вам сейчас удобны — а они меняются со временем, просто потому что стиль жизни и привычки меняются в зависимости от количества людей в доме, возраста детей и т.п.
в) удобно программировать на групповые действия
г) удобно ставить в местах, где вообще нет и не может быть электропроводки
Её по-прежнему ещё нет, как и шифрования. Единственное решение — покупка блока для компьютера и прослушивание эфира на предмет поданных команд. Так можно выяснить поданные команды и предположить состояние блоков.
ой-ой, крайне «плохой» (я бы сказал пожестче) вариант. Сыпется куча мусора, который проходит проверку crc. Я потратился на такой «сэтап» и в итоге весь его сложил в коробочку, т.к. у меня было довольно большое количество ложных срабатываний. Жду sonoff, хоть там и нет диммирования, зато двусторонняя связь вменяемая.
Если бы не этот ОГРОМНЫЙ нюанс, даже по текущим ценам — были бы отличные девайсы)
Использую уже более 2х лет, ложных срабатываний в виде включения света не замечал ни разу. На нажатия пульта также хорошо реагирует. Возможно всё зависит от зашумлённости эфира на 443.

P.S. Это про сами блоки, приёмник к компьютеру не тестировал, возможно там всё хуже.
у меня на 433.920 адский шум (тишины не бывает ни на секунду, слушал радиостанцией). Очень неприятно бывает — прийти с работы и увидеть, что у тебя свет горел весь день.
Ну и срабатывания далеко не всегда с первого раза (что с выключателей, что с USB-стика).

Я уж думал датчики освещенности ставить(чтобы хоть как-то обратную связь ловить), но потом подумал и решил — ну его, лучше систему поменяю.
Очень неприятно бывает — прийти с работы и увидеть, что у тебя свет горел весь день.

Для этого нужно, чтобы шум сгенерировал правильную контрольную сумму для команды.

Это из той же серии, что анекдот:
По теории вероятности, если посадить миллион обезьян за печатные машинки, то в течение 10 лет хотя бы одна из них напишет «Войну и мир». Но развитие интернета доказало, что это не так.
У меня свет включается сам после пропадания электричества. Но это на китайском нонэйм приёмнике.
У меня вот телевизор 40" включался при включении света (в люстре три энергосберегающие лампочки хитачи), первые несколько раз пугался.
А сейчас чего, попривык к ним?)
См. последний абзац статьи.
я за этим творчеством из корыстных соображений слежу, но только воз и ныне там. жду лета теперь
А какой ход кнопки? Если клавиша приклеена, то получается нажатие происходит за счет гибкости клавиши?
Ход кнопки примерно 0.5-1 мм. Нажатие происходит за счет гибкости кнопки и клея.
Очень не хватает обратной связи, и напрягает отсутствие безопасности, все хорошо пока рядом не найдется сосед — шутник…
… с сканером эфира и достаточно терпеливый, чтобы понять и связать свет в соседней квартире с мелкими посылками.
Это понятно, но все-же вероятность то всегда есть.
У нас на работе пол офиса ими оборудованно. Кто знает вполне может начать шутить :)
У меня выключатель для кухни, как и у многих, стоит в коридоре, и это не очень удобно. Теперь я могу купить такой комплект, поставить модуль, управляющий нагрузкой, в подрозетник на место старого выключателя (и закрыть его заглушкой какой-нибудь), а кнопку повесть на кухне. Я правильно понимаю?
Как уже выше написали — цена кусается, и сложности сделать нечто подобное самостоятельно — особой нет. Но задачка — где взять подобные рамки с кнопками? Те, которые продаются в магазинах, предназначены для подрозетников, кишки требуют углубления в стене.
сложности сделать нечто подобное самостоятельно — особой нет

У меня для вас отличная новость!
Автор комментария готов на выгоднях для вас условиях инвестировать деньги в создание нечто подобного.
Вы что-то путаете. Я их готов инвестировать только в умельцев, рассказывающих, как они сейчас такое же за два бакса с китайцами запилят. Чтобы потом получить с них 150 % неустойки.

Впрочем, если есть желающие делать настоящий «умный дом»*, то таланты нам нужны, и мы даже в них инвестировать готовы. Только, боюсь, как за два доллара не получится, так и инвестируем мы за работу, а не за гениальные идеи о том, как это всё на коленке сделать.

* — ну, «умный дом» как частный пример, круг интересов у нас сильно шире.
Вопрос. А протокол ноолайта совсем не совместим с китайскими 433-устройствами? Если бы такой кнопкой можно было управлять sonoff-девайсами, было бы весьма круто. Ибо китайские 433 настенные выключатели уж очень страшные. Заказал себе несколько, для сада пойдет, но в квартиру я себе бы их не поставил…
Вопрос. А протокол ноолайта совсем не совместим с китайскими 433-устройствами?


КАК БУДТО ЧТО-ТО ПЛОХОЕ.
Про то, что несовместимость с примитивными китайскими протоколами — это хорошо.

Родной протокол Ноолайта, мягко говоря, не блещет, но если бы он ещё и был бы с китайцев скопирован — я бы совсем обеспокоился.
Давно ждал, во время ремонта в новой квартире отказался от всех выключателей, развёл весь свет в одну коробку и воткнул туда ноолайт, все отлично, но выключатели сенсорные бесили.

Теперь придётся вкладываться в замену по новому курсу :(

Довольно неплохая серия выключателей. Интересно было бы посмотреть вживую
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.