Почему игра «Mass Effect: Andromeda» получилась такой, как получилась: разработчики рассказывают о проблемах



    В 2012 году серия «Mass Effect» была если не на пике популярности, то близко к тому. Еще до выхода третьей части, когда было понятно, что процесс разработки ее близок к завершению, некоторые члены команды стали обсуждать, что должно представлять собой продолжение. Сомнений в том, что нужно продолжать серию, не было ни у кого. Причем мир игры было решено значительно расширить, дать игрокам больше свободы. Разработчики подумали, что геймеры будут рады получить возможность исследовать сотни планет в практически ничем не ограниченном мире. Идея понравилась всем и работа закипела. Но спустя пять лет, когда «Mass Effect: Andromeda» появилась в продаже и ее опробовали поклонники серии, стало ясно, что что-то пошло не так. Некоторые считают, что «не так» здесь все.

    Разочарованы буквально все, даже самые преданные поклонники серии. Проблема с графикой, частые баги, сюжет (вернее, его отсутствие) и прочие вещи привели к появлению огромного количества критики в Сети. Нельзя, правда, сказать, что игра совсем уж страшная — нет, несмотря на все недостатки, она более-менее играбельная. Но вот на Metacritic «Mass Effect: Andromeda» получила всего 70%. Этот минимальная оценка за всю историю BioWare, включая даже Sonic Chronicles. Но почему за пять лет разработчики не смогли создать очередной шедевр? Ведь, казалось бы, с ресурсами BioWare да за таой срок можно создать шедевр, произведение игрового искусства, ни больше, ни меньше. Сейчас ситуация немного проясняется — некоторые участники команды проекта рассказали о подробностях процесса создания игры.

    Кстати, несмотря на то, что разрабатывалась игра целых пять лет, основную часть разработчики создали всего за 18 месяцев, причем в спешке. Обсуждать то, как должна выглядеть игра, начали еще в 2012 году. Идей было много. Основная — вернуть дух первой части, что планировалось давно, но никак не получалось по разным причинам. Одна из ранних идей — сделать приквел ко всей серии, вернуться в игровой вселенной в то время, когда люди впервые получили контакт с инопланетянами. Правда, после того, как разработчики просмотрели мнение игроков о том, что должна представлять собой новая часть игры, идею пришлось отбросить. Большинство хотело видеть сиквел, а не приквел. И планы решено было изменить, дать геймерам то, что они хотят.

    Изначально с этим не было никаких проблем — команда работала слаженно, ресурсов было более, чем достаточно. Поэтому разработчики приступили к реализации замыслов, часть которых добавилась уже в ходе разработки. Ответственным за новую часть сделали офис BioWare из Монреаля.

    В 2013 году у проекта появился новый руководитель, у которого было много идей относительно новой части. Например, он предложил дать игроку роль лидера, задача которого — восстановить цивилизацию во всей галактике. Вторая идея уже упоминалась выше — она заключалась в предоставлении игроку возможности исследовать сотни планет. Для этого были созданы алгоритмы, которые генерировали каждый новый мир в игре в случайном порядке, что давало практически бесконечные возможности.

    Разработчики создали несколько прототипов, в которых протагонист исследовал галактику, изучая некоторые планеты на предмет их обитаемости и потенциальной возможности поддерживать жизнь. Но проблема была в том, что в игровой вселенной, где доступны сотни миров, сложно следовать сюжету самой игры. Кроме того, были еще и сложности технического характера — например, лишь одна команда добилась возможности генерации планет в желаемом качестве ландшафта и наполнения, в случайном порядке. У других команд не было для этого нужных ресурсов, отсутствовали программные инструменты для этого.

    Еще одна техническая проблема — движок Frostbite. Это один из наиболее функциональных игровых движков. Но проблема в том, что с ним сложно работать в техническом плане. Он также не давал реализовать некоторые простейшие возможности, характерные для командной игры: например, нельзя переключаться между членами одной команды или отслеживать инвентарь игрока. Приходилось все делать с нуля, добавляя все новые и новые модули к этому движку. На это ушло порядочное количество времени. Плюс ко всему, размер мира во Frostbite ограничен — можно получить максимум 100*100 км. Но если речь идет о сотнях планет, соответственно, нужен гораздо более обширный мир.

    К чисто техническим проблемам присовокупились и коньюктурные. Спорили члены команд, возникли конфликты между представителями разных офисов компании. Одни обвиняли других в чем только можно, включая саботаж и нежелание работать. В ряде команд, включая ту, которая занималась анимацей, не хватало сотрудников — кто-то ушел, но освободившиеся места никого не брали.



    В 2014 году из BioWare ушло много людей, включая несколько «идеологов» и ключевых технических специалистов. В результате оставшимся членам команды стало сложно реализовывать те идеи, которые решили использовать еще год назад. Плюс ко всему, у многих команд просто не было инструментов, которые необходимы для работы, о чем говорилось выше. Работа, конечно, двигалась, но медленно. Сотрудники работали, в основном, над прототипами, с целью опробовать реализацию предложенных ранее идей. Прототипы получались действительно неплохими. В итоге в 2015 году разработчики поняли, что у них есть много классных прототипов, но есть сомнения в возможности их реализовать. Полеты сквозь галактику и планеты, генерируемые в случайном порядке до сих пор оставались концептом. В итоге было решено сократить количество планет от сотен до всего 30. Их ландшафт должен был генерироваться при помощи WorldMachine, а вот «содержимое» приходилось создавать вручную. По этой причине количество планет в итоге решили сократить до семи, поскольку просто не хватало ресурсов.

    Ряд элементов игры команды смогли разработать в срок. Это касается механизма боев, мультиплеера, управления. Здесь все было хорошо. Хуже всего дело обстояло с контентом — уровни, сюжет, физика игры — все это оставалось неготовым. Работа по контенту двигалась очень медленно. Это было вызвано конфликтами между отдельными офисами, сотрудниками, руководством.

    Еще в 2009 году сотрудников BioWare разделили на три офиса, что изначально было хорошей идеей, все плодотворно работали. Но затем начались проблемы, вызванные, в первую очередь, разницей во времени — ведь часовые зоны были разными. В итоге даже базовые задачи выполнялись из рук вон плохо. Представители одной команды, работавшей, например, над мимикой персонажей, могли находиться в разных городах: два человека в Остине, четыре — в Монреале, три — в Эдмонтоне. Для того, чтобы работать над одним объектом, им нужно было действовать синхронно. Но различие во времени сильно влияло на этот процесс, так что слаженная работа попросту отсутствовала. Какие-то задачи выполнялись, затем они «подвисали» из-за того, что отсутствовал промежуточный специалист в каком-то из офисов (например, этот сотрудник мог попросту спать — и не потому, что этот специалист лентяй, а просто в его стране была еще ночь, в то время, когда в нем нуждались его коллеги из другого офиса).



    Кроме графики и сюжета, отсутствовали и диалоги, квесты, все это еще предстояло создать. Руководители спорили, что нужно делать в первую очередь, сотрудники «простаивали», а времени оставалось все меньше. В итоге основная работа была сделана в промежутке между концом 2015 года и мартом 2017. Тогда просто стало ясно, что если все это будет продолжаться, то игра не выйдет. Для ускорения процесса разработки пришлось отказаться от основных идей и в срочном порядке добавлять «костыли» — ко всему, включая сюжет. Многие идеи убрали, слишком много требовалось времени для их реализации.

    Все спешили, если что-то не получалось, задача откладывалась и начиналась работа над новым таском. В обычном случае у разработчиков игр есть несколько месяцев для «полировки» проекта. Дорабатывется графика, ликвидируются баги, совершенствуются диалоги, выполняется другая работа. В случае же с новой частью Mass Effect этого не было — приходилось собирать в кучу разнородные элементы, создавая единую систему. Обнаруживались все новые проблемы, иногда не получалось вообще ничего. Несколько раз команда, отвечающая за работу движка, обновляла его ядро, и начинались проблемы у всех других команд, включая тех, кто отвечал за разработку моделей основных героев и NPC.

    Качество падало, это касалось всего — графики, сюжета, играбельности в целом. Если изучить вот это видео, можно понять, о чем идет речь. И этот «регресс» наиболее активно происходил в последние несколько месяцев разработки. В стремлении успеть команды упрощали все, что можно было упростить, отказываясь от сложных задач в пользу более простых.


    А проблемы продолжали проявляться с завидной регулярностью. Например, разработка графики лиц героев была отдана на аутсорс, этой задачей сначала занималась египетская компания Snappers. И она справилась, но вот проблема — эту графику оказалось невозможно реализиовать технически — не позволял движок игры. Программный пакет FaceFX решили взять для синхронизации звука и движения губ героев. Один из разработчиков позже рассказал, что во многих случаях графика лиц персонажей автоматически генерировалась ПО, а дизайнеры просто не успевали все оптимизировать.

    image
    Изначально все выглядело достойно

    Чуть не в самом конце разработки руководство приняло решение перейти с 3D Studio Max на Maya, что прибавило дизайнерам кучу работы. Более неудачного момента для миграции с одной платформы на другую попросту не было. Фактически, сотрудники компании впустую потратили несколько месяцев работы над графикой, которую затем пришлось переделывать. Все это по-прежнему усугублялось отсутствием достаточного числа сотрудников в команде аниматоров.

    Как бы там ни было, работа двигалась, хотя и медленно и с огромным количеством проблем. В конце концов, разработчики посчитали, что сделанное можно показывать. За пять дней до официального старта игру дали протестировать избранному кругу пользователей. Конечно, руководство компании ожидало критики, но настолько негативных отзывов не ждал никто.

    Последствия были фатальными для подразделения BioWare из Монреаля. Несмотря на то, что команда постаралась решит большую часть замеченных пользователями проблем, отшлифовать графику, добавить некоторые возможности, руководство заявило, что тайтл Mass Effect придется пока отложить, то есть никаких продолжений в ближайшее время выпускаться не будет. А поскольку именно офис в Монреале на этот раз отвечал за весь проект, то сотрудники подразделения были первыми, кто попал «под раздачу». Многих разработчиков из офиса в Монреале растасовали по другим отелам и проектам, а тем, кто остался, поручили оказывать техническую поддержку другим играм от Bioware.

    Only registered users can participate in poll. Log in, please.

    Считаете ли вы Mass Effect: Androimeda неудачной?

    • 52.4%Да, о чем вообще разговор, конечно! Это какой-то кошмар319
    • 32.0%Ну, вообще не очень, но играть можно195
    • 11.5%Да нет, в общем, вполне себе70
    • 4.1%Абсолютно так не считаю, отличная игра25

    Similar posts

    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 129

      +1
      Игре можно простить не слишком уместную анимацию, глюки в диалогах и то, что на 760й мобильной NVidia пришлось играть с разрешением в 720p на 1080p экране(и то с подглючиваниями в некоторых местах), но вот простить обрезанный наглухо сюжет — нет. В игре было столько действительно интересных моментов, которые можно было развернуть в подсюжеты, но нет — их все попросту обрубили (спонсор Инициативы, борьба группировок изгнанников, корабль репликаторов). Ну и логические дыры в сюжете имеются.
        +2
        Особенно плохо это смотрится на фоне великолепного в сюжетном плане «Ведьмака».
          +1
          В игре было столько действительно интересных моментов


          Так и не дошел ни до одного интересного момента, игра показалась скучной и унылой прямо с первой же миссии, дальше играть тупо не хотелось ибо полно всего другого интересного
            0
            Какие же сейчас есть интересные игры?
              +1
              «Не читал, но осуждаю.»
              Игра отличная.
            +2
            С 1.05 вполне ок. Правда возвращаться и перепроходить не тянет, если только после выхода всех DLC.
            Конец, как и у первой части, явно намекает на продолжение, но будет ли оно при таких отзывах?
            Инопланетянок нормальных нет, на труЪ азари походит только Кора, но она человек же! Не для того мужик идёт в космонавты…
              0
              После слитой концовки ME3, уже было ясно, что биотвари ничего хорошего не выкатят.
                0
                Я 3ю часть первый раз прошёл полгода назад. При этом, прочитал отзывы и установил моды, которые, в частности, полностью меняют концовку (я не про DLC, а именно про моды). Попробуйте — может и вам понравится теперь.
                MEHEM
                  +2
                  Они придумали слишком крутых врагов. И не смогли разрулить ситуацию без deus ex machina. По мне лучше бы после всего что случилось, Шепард поднимается на башню и узнает что Crucible это очередная ловушка для цивилизаций в цикле после чего переработка в жнеца с погружение в симуляцию победы.
                  И все что делал игрок, было бесполезно и бессмысленно, инвариантный «плохой конец». Такой КОНЕЦ никто бы не забыл.
                    +2
                    Да ладно, что там крутого в тех врагах, если рассудить? Это, блин, просто мощные и более развитые корабли и не более того. Блин, да парочка звездных разрушителей типа «Палач» быстро обломала бы клешни этим горе-пожинателям. То, что данные враги оказались на столько сильнее говорит лишь о полном кретинизме в действии всех рас и не более того.

                    Синемордые Азари вообще 3 тысячи с фигом лет терлись возле Реле и Цитадели и даже не догадались ее изучить вдоль и поперек, чтобы понять а как, собственно, это работает и нафига вообще было построено. Такое чувство, что девиз их ученых был «работает — не трожь». Да что уж говорить про те 3 тысячи лет до описываемх событий, если они ухитрились потерять остатки корабля более развитой и враждебной цивилизации размером с небоскреб! И предпочли забыть, что такой вообще существовал. И так там во всем, одно решение охренительней другого.

                    Кто-то создал ИИ, который восстал против создателей, а давайте просто выгоним этих создателей от нас, пусть сами разбираются (это про кварианцев). А если бы этот ИИ был бы более воинственный и сильный, чем Геты, а не был бы простым рабочим роботом, то огребли бы синемордые и ящерицы еще до жнецов, тем бы даже лететь не пришлось.

                    Человечество тоже далеко не безупречно работает — распустили беспредел с такой организацией, как «Цербер» до таких величин, что это они находят и изучают останки корабля более мощной цивилизации, содержащий, внимание, работающий источник энергии в разы более емкий, чем то, что умеют создавать у них, а правительство и в ус особо не дует.

                    Когда Шепард разгромил коллекторов во второй части правительство тоже особо не почесалось и изучать остатки базы опять полетел все тот же «Цербер».

                    Техника, которую они там развили за свои тысячи лет развития в космосе тоже воображения поражает — их авиация не в состоянии справиться с летающими биомеханическими дракончиками. Дракончиками, Карл! Которых Шепард с автомата разделывает на мясо. Да парочка современных Су-27 от этих чудил и мокрого места не оставит, а у них настолько паршивые самолеты, что их ухитряются змеи-горынычи сбивать, блин.

                    Ладно, дальше я могу придираться уже исключительно к косякам по дизайну и сюжету, а не по самой концепции.
                      +2
                      Это же ненаучная фантастика! Еще Звездные войны упомянутые разобрать — где пулемет (как в известной песенке про гатлинг), где артобстрел, где напалм и вообще ядрена бомба?
                      Есть дурнущая «звезда смерти», но как сражаются корабли? Чем они пуляют, где главный калибр?
                      Танки где, облагороженные силовыми полями и прочим доступным в той реальности добром. Что это за шагохрени в первых частях и колесные бредятины в последующих?
                      А все просто, про это не думали, надо было «сделать красиво». Реализм и прагматизм — не для подобных произведений.
                        +2
                        Я согласен, в ЗВ тоже косяков и упоротостей выше крыши. Но там весь сюжет более банальный и простой. Если так посмотреть, нас мало вообще интересует история в ЗВ — это почти никак не отражается на происходящем. Ведь происходящее, по сути, захват власти в государстве расчетливым и одержимым фанатиком, который сумел всех обхитрить, а потом установил диктатуру. Клишировано, глупо, не претендует на откровения. МЕ же наоборот имеет завязку и весь сюжет построенный на истории того мира. Это на самом деле действительно довольно интересно, но из-за слабой проработки в некоторых местах выставляет целые цивилизации клиническими тормозами, которые тысячи лет только и занимались что тусили на бомбе замедленного действия, намерянно бросив развитие своих технологий и исследования. А уж разумные кальмары Левиафаны так вообще кретины несусветные. Я оставляю за кадром рассуждения об эволюционной возможности их возникновения вообще, но не суть, само то, что они, заметив, что их подданые создают ИИ, который их уничтожает, создали своий ИИ, который их уничтожил — это просто победители по жизни и магистры логики.
                          0
                          ну про уровень развития техники, как я понял люди во вселенной масс эффекта недалеко от нас ушли, просто с поправкой на то, что открыт принципиально новый физический эффект, а в остальных направлениях чуть-чуть превосходят наше время.
                        0
                        Цитадель — творение жнецов, там полно возможностей индоктринизации верхушки властей, и наведению страусиной политики. Туда же изгнание кварианцев.

                        Цербер лучшее что есть из секретных ученых. Кому еще доверять секретные исследования предтеч?

                        По Жнецам, их собирали много миллионов лет, их огромное количество.

                        Дракончики геймплейный элемент.
                          +2
                          Цитадель — творение жнецов, там полно возможностей индоктринизации
                          ну вот какой дурак будет размещать правительство целой галактики на неизученой станции? Может там самоуничтожение настроено? Тем более, в МЕ: А мы видим что одни люди, недавно вышедшие в космос, спокойно, силами частной организации строят не меньший нексус, ещё и способный летать между галактиками, пусть и неспеша. Имхо, цитадель — главный косяк «старого» МЕ, хотя я не уверен что у Карпишина цитадель была именно ретранслятором.
                            0
                            ME:A полное фэнтези
                            Цитадель была ретранслятором еще в ME1
                            Цитадель не правительство галактики, а нейтральная территория для встреч и переговоров. А на эти переговоры Жнецы влияют.
                              +1
                              Если бы Жнецы влияли на тех, кто сидел в цитадели, то весь этот цирк с конями в виде Гетов и Сарена был бы не нужен, ибо можно было бы руками жителей цитадели снять блокировки, которые установили протеанцы, накладывающие ограничения на активацию режима прибытия. Да и вообще, как работает этот ретранслятор? Обычно он работает в другую сторону — ты подлетаешь и тебя забрасывает в другое место, работает передающий ретранслятор, а не принимающий, зачем жнецам нужен был принимающий ретранслятор чтобы туда явиться, учитывая что они вообще без него потом обошлись.
                                0
                                Страусиную политику без индоктринизации не объяснить никак. Можно объяснить так, что механизм индоктринизации работал в режиме по умолчанию и перенастройка была недоступна из-за саботажа протеан.

                                В МЭ есть два типа ретрансляторов, первый закидывает куда угодно на небольшую дальность, второй это парные ретрансляторы, которые перекидывают только к друг другу, зато через полгалактики могут.
                                  +1
                                  1. Ничего это не объясняет. Все главные правительства сидели не на цитадели, на цитадели были просто консульства, грубо говоря, аналог ООН. Вся эта дичь, что станцию и ее технологии никак не изучали и совет лоббировал всякую фигню должны были если не сразу, то все равно в ожидаемом времени заметить и начать расследовать. Да и сама индоктринизация — это, по сути, прямое выполнение указов жнецов, принимая их за свои решения. Как тут может быть 2 режима не ясно. Первый режим называется «включать дурачка», а второй «делать что я говорю» так что ли?
                                  2. Все равно это не объясняет всю эту чехарду с необходимостью существования цитадели как таковой, учитывая, что вставленные дважды пальцы в колеса смогли задержать жнецов в общем случае на 3 года, что в космическом масштабе — копейки. Появиться и застать в расплох они и без цитадели смогли.
                                    0
                                    3 года они невидимым фронтом распространялись по всей галактике, и никто не заметил… Причем они даже не нападали на более близкие заселенные планеты.
                                      0
                                      Появиться и застать в расплох они и без цитадели смогли.

                                      Просто сюжетники не допилили версию (а может специально не стали раскрывать всех карт, хотя в это слабо верится. Просто не заметили, что же они сделали). На самом деле ни за какие 3 года Пожинатели бы не добрались до Галактики своими силами. Им помогли. Вспомните, ведь Сарен таки успел проникнуть на Цитадель. Что он там делал? Неужели просто ждал Шепарда да упражнялся в навыках макаки?


                                      Возможность добраться до Галактики за 3 года делает вообще ненужным Цитадель-ретранслятор, и нафига за него тогда так переживать? Зачем перетягивать на свою сторону сначала Гетов, а потом Сарена, поднимать шумиху, если вы и так одним махом можете перелететь всю Галактику? Это как если бы вы переживали, что опоздаете на 2 минуты на мероприятие продолжительностью в месяц раз в 4 года (50000 лет цикл — порядка 1000 лет жатва (в 50 раз меньше) — 3 года поездка (еще в 333 раза меньше)). Очевидный бред же, поэтому без ретранслятора Пожинатели никак не могли добраться.


                                      Но ведь ретранслятор был! Властелин подключился к Цитадели (ретранслятору, между прочим!) и довольно долго оставался с ней соединен. Цитадель была закрыта, кто ему мог мешать? Он спокойно открывал ретранслятор. Просто в отличие от галактических ретрансляторов межгалактический требует больше времени на перенос. Плюс наведение, опять же. Он начал затягивать Пожинателей из места их пребывания, но тут Цитадель открылась и Нормандия дала смачный поддых. Ретрансляционный луч отключился и Пожинателей выбросило где-то на окраине Млечного пути, что им пришлось еще 3 года пилить своим ходом.


                                      Эта теория хорошо объясняет 1-ю и 3-ю части, и удивительным образом, вопреки логике, 2-я тут становится неудобным изгоем. В самом деле, согласно истории, из-за ретранслятора Омега никто не возвращался на памяти нынешних цивилизаций. За ретранслятором — огромный источник энергии. Мало того, никто даже предположить не мог, что его цель назначения в центре Галактики. Идеальное место для 50000-летнего отдыха. Почему же Пожинатели отправляются в холодный космос, из которого еще и вернуться сами не в состоянии?


                                      Кстати, если подумать, сколько времени Властелин готовил свой план? Думаю, что не меньше 300 лет — с момента осознания Гетами свой сущности. Уверен, тут не обошлось без помощи Властелина. Он создал Гетов, но те внезапно повздорили с органическими формами жизни и путь на Цитадель для них оказался закрыт. Пришлось искать подходящего органика и через 300 лет нашелся Сарен. Это объясняет ту "поспешность", с которой Властелин пробивался на Цитадель силами Сарена (думаю, что влиял он на него всяко меньше 10 лет). Вспоминая аналогию выше, к чему пытаться уложиться в несколько минут, если вы можете распоряжаться неделей времени (а 300 лет соответствуют всего лишь ~3 часам на нашей шкале, но 300 лет — это с момента создания Гетов, а Властелин вполне мог заняться подготовкой вторжения еще раньше)?

                                0
                                Это уже скорее косяк Андромеды, что она показыает технологии существенно выше на кануне визита Жнецов, которые в оригинальной МЕ были бы невозможны.
                                А вообще, по той же Андромеде там косяков еще больше:
                                1. Почему первопроходец летит не на Нексусе, а на Ковчеге, когда он должен, по идее, уже подготовить мир для заселения колонистов к моменту их прибытия
                                2. Почему ковчеги летят без всякого боевого оснащения, где вообще военные дредноуты? Они, блин, запиливаются в другую галактику, откуда им знать что там не будет каких-либо злобных буратино? Реле же не будет, чтобы по-быстрому свалить обратно в млечный путь.
                                  0
                                  Это уже скорее косяк Андромеды, что она показыает технологии существенно выше
                                  чем они выше если ещё в первой части был дредноут значительно крупнее Властелина? Могли же строить огромные летающие штуки) Да и строительство большой станции — это скорее вопрос ресурсов, чем технологий. С остальным согласен — скатили замечательную scif-fi вселенную в фентези без логики.
                                    0
                                    А что за дредноут был крупнее жнеца в первой части? Я вот что-то не могу вспомнить там такой. Они там максимум плюс-минус одинаковые и все значительно меньше цитадели и нексуса.
                                      0
                                      На котором совет бежал, его можно было спасти или оставить в МЕ1.
                                        0
                                        Так это же дредноут Азари. Их, вроде в достатке в МЕ3 показывают в том числе, разве он был сильно больше жнеца? Сейчас глянул ролик, его там вечно крупным планом показывают, но так то особо не должен был его превышать.
                                          0
                                          Не поленился, нагуглил картинку
                                            0
                                            Спасибо! Забавно, а по видосику в самой игре так и не скжажешь.
                                    0
                                    Почему ковчеги летят без всякого боевого оснащения, где вообще военные дредноуты?

                                    Это в игре внятно и неоднократно проговаривается — потому что Андромеда является частной коммерческой инициативой. Частным компаниям не продают дредноуты да и вообще сколь-либо серьезное оружие.

                                    Кроме того, прибытие инопланетного флота с дредноутами из другой галактики слишком бы уж походило на вторжение завоевателей :). Так что расчет изначально строился на надежде что злобных буратино не встретят.
                                      0
                                      Частным компаниям не продают дредноуты
                                      частные компании уже в наше время строят эсминцы (а раньше — и дредноуты). А во вселенной МЕ, с доступными межзвёздными перелётами, неограниченными природными ресурсами и пространством должно быть просто полно корпораций, которые не подчиняются правительству и производят товары «двойного назначения». Во второй части Цербер (формально работающий под прикрытием частных компаний) строит один из лучших фрегатов в пространстве цитадели. И крейсера у них были вроде как.
                                      Так что расчет изначально строился на надежде что злобных буратино не встретят
                                      отправить около 100 тысяч человек и других разумных видов в другую галактику, без защиты, на авось…
                                        0

                                        Я и не говорил о том что коммерсы не могут чего-то построить. Я говорю что ПРОДАТЬ построенное (или построить не для правительства) не удастся. Ф-16 производит коммерческая компания, но купить его вы не сможете.


                                        Цербер, мягко говоря, нелегален и очень сильно выделяется из "коммерческих компаний", при этом ничего крупного и боевого построить не смог даже он.


                                        Что до людей, то силой их никто не тянул. До отлета всех добровольцев подробно знакомили на чем, куда и как они летят, в тч и про отсутствие тяжелых вооружений и возможность плохого исхода.

                                          0
                                          Я говорю что ПРОДАТЬ построенное (или построить не для правительства) не удастся
                                          это потому что компания расположена в США и подчиняется законам США. Почему во вселенной МЕ не может быть компании, которая располагается за пределами пространства цитадели? Естественно, она будет не совсем легальной, но как мы видим по играм, даже в пространстве цитадели с законностью всё плохо. Полно частных армий наемников (то же Затмение), пиратов, целая станция Омега, неподконтрольная Совету.
                                            0
                                            Так на Земле вон тоже, в теории, можно строить пиратские дредноуты или там собирать ядерную бомбу в каком-нибудь Сомали. Но на практике это немного сложно реализовать. Сооружение крупной техники требует широкой кооперации и специфических технологий, экспорт которых жестко контролируется, а особо зарвавшиеся сумевшие так или иначе ограничения обойти вполне могут нарваться и на превентивную военную операцию. А то оружие которое доступно частникам, в Инициативе как раз есть — вооружена она не хуже пиратов. Омега в игре, как и все прочие крупные нелегальные сооружения, к слову, отнюдь не пиратами была изначально построена. Впрочем подобная дискуссия в любом случае чисто академична, поскольку Инициатива создавалась в легальном поле (в условных «США»). И это в очень многих отношениях логично — от соображений что это сделать легальным конторам проще до банальных соображений что немногочисленные дредноуты в чужой галактике ситуацию едва ли изменят.
                                              0
                                              Так на Земле вон тоже, в теории, можно строить пиратские дредноуты
                                              на Земле спрятаться некуда, любое крупное сооружение видно со спутников. А космос бесконечен, достаточно лишь отлететь от ретрансляторов подальше.
                                              Сооружение крупной техники требует широкой кооперации и специфических технологий, экспорт которых жестко контролируется
                                              ещё раз, Цербер. Призрак мог и бесплатно дать Инициативе несколько своих боевых кораблей, всё таки речь идёт о выживании человечества.
                                              поскольку Инициатива создавалась в легальном поле (в условных «США»)
                                              ага, поэтому оснащена запрещённым во всём пространстве цитадели ИИ.
                                  +1
                                  1. Тогда возникает куча вопросов к этой индоктринизации. Почему кто-то подвержен ей сильней, а кто-то слабее? Почему она одинаково работает со всеми расами? Если правительство и так индоктринизировано, зачем нужны дополнительные пешки в виде Сарена и Гетов? Да и как она вообще работает? Левиафанов еще как-то хоть объяснили — у них ретранслятор есть в виде шарового артефакта, без ретранслятора рядом они не могут контролировать, а как контролируют жнецы? Что это за технология, которая еще, окей, присутствует в цитадели, но продолжает работать и за ее пределами?

                                  2. Цербер по поведению больше похож на распоясовшихся бандитов, чем на секретных ученых. Обычно самыми эффективными и секретными учеными были и есть сами государства, а точнее военные ученые этих государств. Никакие частные фанатики с поехавшим с катушек руководителем тут не будет лучшей заменой.

                                  3. Огромное — это какое? Судя по игровым сценам их количество в битве ну плюс-минус аналогично флоту галактики, а вот источники энергии и, соответственно, щиты у них явно круче. Если бы их было сильно больше и они имели бы те же возможности, то флот галактики и любое сопротивление было бы просто уничтожено сразу же, без всякой возможности Шепарду или кому либо еще что-то сделать.
                                    0
                                    Как вообще Жнецы продержались столько времени? По второй части они используют плоть живых для постройки. Но 5 млрд человек дают куб с ребром 1400 метров (0,5*1,8*0,7 = 0,63 м3), в МЕ население около 15 млрд (на Земле 11,4 млрд, одна из самых больших колоний Анхур 209млн).
                                    Сколько из этого получится Жнецов? А сколько было уничтожено?

                                    Дополнил. Пока писал, понял что Жнец во второй части был где-то на треть достроен. А на него понадобилось несколько сотен тысяч.
                                    0
                                    страусиной политики

                                    Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.


                                    Не политота, а аналогия! Подскажите, кто индоктринирует правительство РФ и где взять Шепарда? Действия Совета напоминают эти наши запреты. Нет никаких Жнецов, это геты, успокойтесь — мы запретим википедию за статью про опиаты, раз не видно, значит наркомании нет (утрирую).

                                    0
                                    Да ладно, что там крутого в тех врагах, если рассудить?
                                    ну так при полной шкале «очков готовности» их и так флот разбирает, без всяких deus ex machina.
                                    С Азари да, фигню вообще сочинили. У них на родине был комп протеан с данными о жнецах, но они решили забить на него. И с цитаделью — неведома конструкция, только удивляются кто и как смог это создать, в то время частная «инициатива» людей в МЕ: А строит подобную станцию (лишь чуть меньше) и отправляет в другую галактику.
                                    Всё остальное, в принципе, укладывается в игровой лор да и сама вселенная неплоха. Вот только без Карпишина МЕ скатилась в типичное фентези, а начало было очень даже интересным.
                                      0

                                      1) Не зачем сравнивать разные вселенные. Технологии МЕ куда слабее аналогичных в Star Wars (и Star Trek). Во вселенной МЕ просто нет таких мощных кораблей, чтобы раскатать флот Жнецов. Как написано в Кодексе — 4 дредноута выступят на равных против одного Жнеца. Но, увы, столько их нет. Плюс изначальная разобщенность, и Жнецы атаковали сразу несколько целей.


                                      2) А это вообще какой-то большущий фейл не только Mass Effect, а вообще кучи фантастических произведений — иные цивилизации сотни и тысячи лет существуют без прогресса, когда человечество за 200 лет продвинулось от парового двигателя до межзвездных полетов.


                                      А так в галактике процветает феерическая тупость, завязанная на бюрократизме. Совет, видимо, так трясется за свою позицию и власть, что подавляет вообще любую неугодную информацию, лишь бы она не взбудораживала чьи-нибудь умы. Проблемы не видно — ее нет. Кварианцы сделали гетов, надо разобраться? Да ну нафиг, мы лучше запретим исследования ИИ. У меня тут есть перед глазами в реальном пример правительства, которое поступает точно так же. Так что это можно считать не недочетом, а наоборот, точным отражением действительности и government, government never changes.


                                      А вот останки корабля размером в небоскреб были далеко не потеряны — на основе оружия Властелина было создано орудие "Тантикс", котором можно установить на Нормандию в МЕ2. А в DLC "Левиафан" посещаешь лабораторию, где есть отдельные куски Властелина. Правда, Совет упорно говорил, что это — технология гетов.

                                        0
                                        иные цивилизации сотни и тысячи лет существуют без прогресса
                                        как раз в массе это обьяснили, хоть и топорно: вся галактика гоняется за артефактами протеан и на их основе делает свои ништяки. Понятно, что те, кто только что до них дорвался развиваются семимильными шагами, а те, кто уже всё изучил стагнируют.
                                        А так в галактике процветает феерическая тупость, завязанная на бюрократизме.
                                        так наоборот, реалистично же. Неужели ничего не напоминает?
                                          0
                                          1) вся мощность флота жнецов состоит только в том, что им, в отличии от всех остальных, доступен более мощный источник энергии. Эти источники энергии сидят там всюду — от цитадели до реле, тем не менее за 3 тысячи лет никто их секретов не изучил, да что там говорить про эти штуки, никто, кроме шепарда, не смог или не захотел расшифровать банальные видосики протеан.

                                          2) которые, к слову, тоже отличились кретинизмом, зашифровав свои предупреждения так, что их смог бы прочитать только протеанин. С протеанами вообще косяк размером с гору. В первой части ИИ протеан сообщает, что их цивилизацию сумели опретаивно застать в расплох и разбить буквально так, что никто и пикнуть не успел. И маяки кучка ученых активировала скорее для своих, дабы предупредить тех, кто, быть может, выжил, чем сильно рисковали спалить свое убежище. В третьей части уже сообщается, что война с жнецами длилась несоколько веков(!) и эти несколько веков протеане не успели собрать Горн и маяки является предупреждением другим цивилизациям, но закодированы они только для протеан.
                                            0
                                            вся мощность флота жнецов состоит только в том, что им, в отличии от всех остальных, доступен более мощный источник энергии
                                            если бы средневековому европейскому схоласту привезли ядерный реактор, он бы смог его скопировать? Жнецы же миллионы лет развиваются, поглощая всю разумную жизнь, их технологии должны быть совершенными и «упираться» в фундаментальные ограничения физики.
                                            что их смог бы прочитать только протеанин
                                            Шепард же прочитал. Ему просто повезло найти маяк с нужным интерфейсом, которых осталось немного. У Азари вообще был полноценный ИИ протеан, с которого они скопировали большую часть своих технологий, а про жнецов решили забыть. Вот это крупный косяк, правда, 3-ю часть уже в аврале делали и много накосячили.
                                              +1
                                              1) Не на столько они средневековые там, судя по Андромеде у них там технологии другой галактики на раз с помощью их ИИ взламываются и разбираются. Уж за 3 с фигом тысячи лет могли бы разобраться что как, учитывая, что они и так научились подобным технологиям, остался нераскрытым только источник энергии.
                                              2) Как Шепард его прочитал — это отдельная песня, ему же пришлось искать какое-то древнее существо, которое ему телепатически какой-то там декодер вшивало. Дичь несусветная, особенно потом, когда в 3-й части он протеанские видосики на человечких экранах видел, а остальные — нет.
                                              +1

                                              Вообще-то как раз в первом Mass Effect ИИ протеан говорил, что уничтожение целой цивилизации — длительный процесс. «Шли годы, десятки лет, сотни» (за точность цитаты не ручаюсь). Так что момент про противостояние несколько веков вполне правдоподобен.


                                              А вот в третьей части большой косяк в том, что галактика поразительно быстро сумела надрать задницы Пожинателям, года не прошло(!) (конечно, в игре длительность противостояния никак не упоминается, однако по общим ощущениям всё действо произошло всего за несколько месяцев войны). Вот что Шепард животворящий делает!

                                                0
                                                1) Да тут явно сыграло то, что я прохожу игру на английском и эта фраза, вероятнее всего, выпала у меня из восприятия

                                                2) На самом деле там большой косяк в том, что с одной стороны нам показыают жнецов эдакими убер-машинами, которые осуществляют чуть ли не молниеносный блицкриг по всей галактике, с другой стороны говорят, что противостояние с ними занимало сотню лет. Но эти 2 концепции особо не совместимы. Если цивилизация может веками противостоять им напрямую, то такая цивилизация имеет вполне неплохие шансы их таки победить, но этого никто не смог сделать.
                                                  0
                                                  Единственной показанной альтернативой является империя протеан, которая, как раз, и сопротивлялась около века (Явик, вроде, говорит о нескольких поколениях). Но, если послушать Явика, империя была централизованной военной машиной, с военной идеологией в основе, с отлаженной цепочкой командования. Когда жнецы молниеносным блицкригом снесли основные меры за первую пару месяцев — империя не сломалась, а сражалась за каждую оставшуюся планету всеми силами. Явик рассказывает, что в его время оставалось всего несколько планет, причём без связи друг с другом. Однако, они всё ещё сражались, а не свесили лапки.

                                                  С текущей ситуацией всё иначе. Есть различные условно-равноправные расы, которые не всегда могут договориться друг с другом. Внутри самих этих рас тоже нет единства, есть множество фракций, корпораций или кланов. В таких условиях сопротивление быстро разваливается на отдельные очаги, и мир мгновенно оказывается в ситуации, аналогичной концу войны у протеан. После чего довольно быстро поглощается жнецами. В таких условиях жнецы могут вместо действий крупными группировками против организованного сопротивления малыми силами давить отдельные очаги.

                                                  Единственное, чем можно сюжетно оправдать «чудо Шепарда» — недооценкой жнецами возможности объединения сил и выбором неверной тактики. В результате чего у Земли в ключевой момент оказалось недостаточно сил, чтобы противостоять объединённому флоту.
                                                    0
                                                    Тут довльно забавно, что жнецы выбрали людей аватарами цикла, пригнали больше всего машин именно к Земле и даже цитадель отбуксировали к Земле чтобы во-первых, построить там жнеца, во-вторых, не дать воспользоваться горном, так как инфу, что горн надо подключать к цитадели им слили. И тем не менее не рассчитали силы. Судя по всему, бой у Земли шел несколько часов, если бы они не справлялись, могли бы уже дернуть кого-то с соседних систем через масс-реле и зайти флоту органиков в тыл, но и этого сделано не было.
                                                  +2
                                                  галактика поразительно быстро сумела надрать задницы Пожинателям
                                                  использовав типичный приём bioware — с помощью древнего супероружия. Вот только хз почему протеане за сотни лет не могли построить этот горн. Один саботировали предатели, но в 3-й части расы цитадели построили его меньше, чем за год, что мешало протеанам построить новый?
                                                0
                                                иные цивилизации сотни и тысячи лет существуют без прогресса


                                                Постоянный прогресс, по сути, весьма специфичное положение дел сложившееся в последнее время, и неизвестно как долго такое состояние сохранится.
                                                Для человеческой истории как раз более характерно медленное топтание почти на месте на протяжении веков, еще и с периодическими резкими отскоками назад.
                                                  0
                                                  Отсутсвие прогресса в характерны для других веков только потому, что ученые и исследователи преследовались и горели на кострах. Как только эту практику прикрыли — прогресс пошел. Во вселенной МЕ ученых, вроде, не поджаривают.
                                                    0
                                                    Да и тогда был там прогресс вполне себе шел, «регресс и стагнация средних веков» это популярный миф, не более того. Вопрос только в том на что именно смотреть. Какие-то вещи временно откатывались назад, но какие-то наоборот развивались довольно неплохо. К примеру именно в «темные века» — раннее средневековье — появились такие довольно принципиальные для человечества той эпохи вещи как тяжелый плуг и хомут, радикально увеличившие эффективность сельского хозяйства на севере Европы.
                                                +1
                                                разрушителей типа «Палач»
                                                Их в SW то можно посчитать по пальцам Ельцина и все они как раз таки раздолбаны.

                                                даже не догадались ее изучить вдоль и поперек
                                                Кодекс говорит, что хранители были против.

                                                если они ухитрились потерять остатки корабля более развитой
                                                У нас одна страна за 30 лет умудрилась потерять всю инфраструктуру от более «развитой цивилизации», так что так себе предъява.

                                                А если бы этот ИИ был бы более воинственный и сильный
                                                То его бы забомбили как тех же кроганов. Только к моменту событий игры геты смогли сравняться в силе с мясными мешками.

                                                Человечество тоже далеко не безупречно работает — распустили беспредел с такой организацией, как «Цербер» до таких величин
                                                Прямо здесь и сейчас допускается беспредел преступных организаций, вон ISIS целое государство запилил. Представь, что будет, если у них появится доступ к пустым планетам без всякого надзора?

                                                Когда Шепард разгромил коллекторов во второй части правительство тоже особо не почесалось и изучать остатки базы опять полетел все тот же «Цербер».
                                                1. Знал только Цербер.
                                                2. Ретранслятор Омега расположен несколько в неудобном месте.
                                                3. Для безопасного прохода нужен ключ.
                                                4. База должна остаться целой, ведь именно она стабилизировала поле обломков.

                                                их авиация не в состоянии справиться с летающими биомеханическими дракончиками. Дракончиками, Карл! Которых Шепард с автомата разделывает на мясо.
                                                Я то же могу с автомата расстрелять истребитель на земле и работоспособность он потеряет куда быстрее чем опустеет магазин. Аналогия ясна?

                                                Да парочка современных Су-27
                                                Парочка «современных» су 33 в данный момент являются домом для крабов в средиземном море.
                                                Кодекс говорит, что жнецы хорошо умеют в РЭБ, так что стреляют так сказать «на глазок».

                                                создали своий ИИ, который их уничтожил — это просто победители по жизни и магистры логики.
                                                Они создали ИИ, что бы:
                                                1. он выяснил причину.
                                                2. исправил её.
                                                3. сохранил органическую жизнь.
                                                Первые два пункта не осилил, но с третьим вполне справлялся миллиард лет.

                                                Почему первопроходец летит не на Нексусе,
                                                Нексус то не достроен. До прибытия людского ковчега у них даже энергии толком не было.

                                                Почему ковчеги летят без всякого боевого оснащения, где вообще военные дредноуты?
                                                По кодексу, длительные полёты накапливают в корабле статический заряд, который способен поджарить его начинку. Кораблям приходится разряжаться о планеты или специальные станции. Ковчеги и нексус несли специальные двигатели, которые пускали этот заряд на свою работу.
                                                  +1
                                                  1) Я им до сих пор не могу простить просто бездарно слитый палач из-за того, что ему в рубку влетел истребитель, более глупого слива было невозможно придумать на самом деле.
                                                  2) Действительно, а не плевать ли на них, против они или нет — что это за дичь, тигры, может, тоже против, чтобы их изучали, кто же только их спрашивать то будет. Перебить их всех в конце концов или собрать и отгрузить вон на планету к кроганам, пусть там хранитиельством занимались бы
                                                  3) Ну, это теплое с мягким, тем не менее, особо не потеряли, до сих пор в некоторых местах на одних только ресурсах той цивилизации живем.
                                                  4) Ну как, тех же Кварианцев этот ИИ норм так расфигачил и выкинул с планет. Оставлять эту ситуацию на самотек вообще было глупо ибо это позволить потенциальному врагу развиваться, не зная о его возможностях. То, что они принимали корабль жнецов за творение Гетов в самом начале только и говорит о том, что они нифига не понимали как и чем живут Геты и на что они способны. Особенно явно это становится когда мы узнаем, что есть Геты адекватные, а есть те, кто прислуживают жнецам и это не одни и те же.
                                                  5) Окей, тут есть резон
                                                  6) РЭБ вообще никак не панацея. С ним можно перкрасно сбивать тепловыми ракетами, например, пулеметами, чем угодно. Дракончик благодаря своей отличной форме физически не может сравниться в показателях скорости, маневренность с истрибителем, он летает, по идее, медленнее и хуже кукурузника второй мировой. Вот на таких кукурузниках и можно их разбирать только в путь, и никак РЭБ им не помешает.
                                                  7) Логичности это никак не добавляет, ни созданию ИИ, ни его действиям. Ситуация с Гетами показывает, что конфликт не всегда идет одинаково и заканчивается победой синтетиков.
                                                  8) Ну и отлитчно, первопроходцу нужно было лететь на нексусе и пока его строили он бы шарился по планетам и готовил бы аванпосты, разведовал бы обстановку. Когда прибывает ковчег он уже должен знать куда размораживать тех людей, что там прибыли. Что там не было энергии — это форс-мажор, что случился после прибытия нексуса, а не стандартная ситуация.
                                                  9) А что мешало построить такой дредноут или на ковчеги и нексус навешать пушек?
                                                    0
                                                    1)Угу, причем вроде как это даже не ходовая, а просто пост управления и координации.
                                                    Не следует забывать, что в SW щиты не защищают от кинетических снарядов. Пуляло жнеца корабли с барьерами вдоль резало, SWшные лоханки вскрыло бы куда быстрее.

                                                    2)Таки не плевать, т.к. они часть цитадели и от них зависит её функционирование. С тем же успехом можно переселить на планету к кроганам твою печень.

                                                    6)РЭБ жнецов несколько сложнее. EDI описывала множество радостей от банальной перегрузки ложными целями, до запускания реактора в разнос.
                                                    Летает он таки довольно шустро, если судить по локациям в которых они показаны на фоне.

                                                    8)Нексус то не достроен. для завершения нужен хотя бы 1 ковчег.
                                                    Ковчеги итак знают куда размораживать, собственно в начале он и прилетает к закреплённой за ним планете.

                                                    9)
                                                    а) бабло
                                                    b) проект гражданский
                                                    некоторые вполне могли бы задаться вопросом «а нафига на исследовательский кораблик вешают столько стволов, может они хотят дред мимо соглашения построить, а инициатива лишь прикрытие?»
                                                    с) ограничение по времени и ресурсам.
                                                    С конца первой части и до конца второй. Надо спроектировать, построить, найти персонал, разработать систему взаимодействия…
                                                      +1
                                                      1) Там была рубка, но, по идее, такие критические вещи как рубка дублируются всегда резервными. Потерять 20 километровый корабль из-за врезавшегося метеорита, например, это будет эпик. Ну и вообще, если они так уязвимы для атаки на рубку одного истребителя, проще кучу дронов-камикадзе сделать и валить в один присест.
                                                      1а) Как раз таки у жнецов оружие энергетическое, так что щиты SW должны его держать. А щиты у них хорошие, ну в теории. Ну и размеры дестроеров, которые «палач» — это не мелочь Альянса — там километрами корабли могут измеряться, а жнецы метров по 600 — 800 всего-то будут.
                                                      2) Можно было выкинуть и изучить еще на этапе заселения. Все-таки они даже не совсем разумная раса, скорее био-роботы. По идее надо было препарировать их, а потом и всю цитадель перед там, как туда правительство сажать. Все-таки когда ее только нашли — она была скорее источником технологий и первое что в таком случае делают — это препарируют и изучают. А не оставляют в виде «работает — не трожь».
                                                      6) Тут даже спорить смысла нет, по мне так это надругательство над физикой, как по методе полета, так и по его вооружению
                                                      8) Ага, они посчитали. что планета, скорее всего, пригодна, получив данные аж ник 600 лет назад! и решили лететь на авось. нафиг тогда вобоще первопроходец? Если и так все, в теории, должно быть готово. Логичнее, все же, было отправлять первопроходцев на нексусе, чтобы пока строители строят, первопроходцы устанавливают аванпосты. А так даже в самой игре куча глупости, когда размораживают колонистов и им объявляют, вот у нас там еще не все готово, погодите, чуть позже вас отпраят на тот же ИОС, а они вопрошают, как мол так, все же уже должно быть готово?
                                                      9) Это глупо, тут же не в лесополосу за грибами они летят. Даже при походах в тайгу или джунгли берут оружие, а тут улетели в безвозвратную миссию, где вообще не ясно чего ждать, надеясь на авось.
                                                        0
                                                        Можно было выкинуть и изучить еще на этапе заселения. Все-таки они даже не совсем разумная раса, скорее био-роботы.
                                                        Цитадель первыми нашли азари, а они те ещё «халявщицы». Любую находку другой цивилизации сразу в бизнес. Даже ИИ протеан не взломали — он и так выдал им нужные технологии, а про жнецов не говорил пока к нему Шепард с Явиком не пришли. Хотя азари его тысячи лет изучают, могли бы всю информацию вытащить.
                                                        Тут даже спорить смысла нет, по мне так это надругательство над физикой
                                                        Это же масс эффект, там и кирпич летать может. Они же могут этими полями эффекта массы «заставить» эту махину весить десяток килограмм. Плюс «дракончики» — не истребители (у жнецов есть око для воздушных и космических боёв), а аналог ударного вертолёта для поддержки наземных сил. Логично предположить, что к их прибытию основу ВВС планеты уничтожают, а им остается добить оставшихся.
                                                        Ага, они посчитали. что планета, скорее всего, пригодна, получив данные аж ник 600 лет назад!
                                                        600 лет для планеты — ничто. Вообще, в МЕ: А с этими хранилищами вообще на скайфай забили, чисто фентезийные подземелья с очень древним колдунством. Ладно — это оборудование для тераформинга, но почему без него планета сразу превращается в чёрт знает что? И зачем отправлять недостроенный Нексус в другую галактику? Или его на ходу достраивали?
                                                          0
                                                          1а)Таки нет, у них «мега пескоструйка»
                                                          Орудие «Таникс»

                                                          Вопреки распространенному заблуждению, главное орудие «Властелина» не было чисто энергетическим. Напротив, оно использовало ядро из нуль-элемента для создания электромагнитного поля, удерживавшего высокотемпературный расплав железа, урана и вольфрама, который в процессе стрельбы формировался в бронебойный конус. Струя жидкого металла, разогнанная до скорости, близкой к скорости света, уничтожала цель своей кинетической энергией и чудовищной температурой.
                                                          ...


                                                          ISD полтора км, не сильно превосходят корабли Mass Effect в размере и полностью уступают по оснащению. Да что там, в SW даже у дроидов к каждому орудию дроид канонир был приставлен…
                                                          Учитывая, что маленькие «космические осы» гетов вскрыли Desteny Ascension не сильно устав, то и палачу не поздоровится.
                                                          Жнецы по 2 км
                                                          пикт
                                                          ^Пикт с размерами кораблей ME. Ахтунг, много пикселей.

                                                          8) Ну по геологическим меркам 600 лет ни разу не срок, ктож знал, что появится «скверна».
                                                          Они были готовы лететь и с данными устаревшими на 2кк лет, но им повезло найти гетский «телескоп» собранный из ретрансляторов и получить инфу без лага.
                                                          9) Это называется политика. Да и стволы они взяли, ктож знал, что грибы то чернобыльские…
                                                    0
                                                    В первом МЕ говорилось, что Цитадель постоянно перестраивается (не помню точно сама или хранителями), что сильно затрудняет ее изучение. К тому же, часть систем закрыта и использовать, что-то серьезное для проникновения чревато повреждением Цитадели.

                                                    >> распустили беспредел с такой организацией, как «Цербер» до таких величин
                                                    На Земле не могут найти плохих людей находящихся в одном регионе, а тут сотни планет. Во-вторых их прикрывали сильные мира сего.
                                                  +1

                                                  Для баланса выскажу свое, весьма непопулярное, мнение: мне понравилась концовка Mass Effect 3. Конечно, не шедевр, но и явно не заслуживает всех тех помоев, что на нее вылили. Позволю себе немного пофилософствовать.


                                                  Осторожно, много букаф. Я большой фанат с любовью к поиску скрытого смысла


                                                  На протяжении трилогии проблема "синтетики vs органики" была одной из основных и ее плавно развивали. Сначала мы видели "злых" гетов, потом был Легион, а потом — does this unit has a soul? — мы узнаем, что конфликт начали кварианицы. Испугавшись самосознания гетов, они попытались их сразу отключить, а те — боролись за своё существование.


                                                  Кварианицы вообще гении стратегии
                                                  1. Поняв, что не в силах справиться с гетами, они эвакуировались на кораблях. Геты не стали их преследовать => они не ставили целью уничтожить кварианицев. Так может можно было прекратить войну дипломатией? Нет, кварианцы бились до последнего. Из миллиардного населения Сур'Кеша уцелело несколько десятков миллионов.


                                                  2. Идти войной на Гетов во время вторжения Жнецов? А потом рисковать жилыми кораблями и фермами в бою против флота гетов? Действительно, кварианские адмиралы гении стратегии.

                                                  А еще "лунный ИИ" — СУЗИ.
                                                  Итак, за 3 игры конфликт органиков и синтетиков освещается всё шире и становится понятно, что зачинщиками выступали органики. Мне действительно нравится, как раскрывается эта проблема, что не показывают однобокий взгляд, что все куда сложнее. Это постепенное расширение горизонтов. Прекрасно!


                                                  И после такого сделать концовку в стиле "Жнецы — злой ИИ, который хочет уничтожить всех, просто потому что, уничтож его!" было бы кощунственным. А, вероятно, именно такого ждали многие фанаты — хотя бы судя по уже упомянутому Mass Effect Happy Ending Mode.


                                                  В итоге Жнецы оказываются не такими очевидными и прямыми. Злой ИИ — оставьте это для "Терминатора". Да и тот факт, что мы всю игру стремимся уничтожить Жнецов, а в итоге все оказывается не так просто и однозначно — безусловно неожиданно и доставляет. В конечном итоге — открытый финал. Концовки оставляют множество вариантов для понимания и трактовки (что и происходит). На мой взгляд, это не безупречно, но куда лучше простого "пиф-паф, уничтожили жнецов, Шепард герой и все ему рукоплещут и кидают цветы". Глубже, неоднозначный, драматичней.


                                                  Распространенная критика того, что концовки одинаковые, да и вообще, мы не видим последствий принятых решений. ИМХО, но они не одинаковые же по своему смыслу. Контролировать, уничтожить или вовсе слиться с синтетиками — разве одно и то же? Одинаковый видеоряд, но ведь остается воображение.
                                                  Аналогично и с другими большими выборами — геты и кроганы. Мое мнение в том, что за короткий промежуток времени (а действие третьей части весьма непродолжительное) мы не можем увидеть последствия, они долгосрочные. Показать долгосрочные… Что же, нам их показали в Extended Cut в виде набора радостных и наполненных добротой слайдов. Что можно было сделать иначе? Да, честно говоря, и не знаю. Например, показать, что кроганы вернулись на круги своя и показали кузькину мать всей галактике. Но в таком случае это делает один выбор "правильным", а другой — "нет", и все будут выбирать правильный. Какой тогда смысл в выборе?


                                                  Мой выбор

                                                  На основании моих размышлений о синтетиках, я сразу отмел уничтожение — всю игру нам показывали, что синтетики не есть однозначное зло. Да, уничтожило бы гетов, а этого я не хотел. Контроль — ну а сильно ли лучше контроль разума, чем уничтожение? По-сути, для них это одно и тоже. Вот, методом исключения остается синтез. Да и люблю я трансгуманизм. Пусть будет эдакий трансгуманизм. Практически, самый happy end из всех.


                                                  И что мне НЕ понравилось
                                                  1) Сны Шепарда и почему Катализатор — дурацкий пацан? Бывалый солдат видел столько смертей, втч близких и друзей, а смерть неизвестного пацана надломила его?
                                                  2) Почему выбор уничтожать рахни или нет в первой части почти не влияет? Было бы интересно, если бы при их уничтожении не было в игре Опустошителей (хасков-рахни)
                                                  3) Магические лучи добра. Мне в целом понравились сами концовки, и разговор с каталиизатором, но почему выбор надо претворять дурацкими магическими лучами добра? Я конечно все понимаю, "любая развитая технология неотличима от магии", но не настолько же?
                                                  4) Почему финал Призрака так похож на финал Сарена?
                                                  5) Как вы починили ретрансляторы? (Видим такие кадры то ли в Синей, то ли в Зеленой концовке).

                                                    0
                                                    Конфликт ИИ и живых существ не настолько глобален (Шепард в одиночку один разрулил) чтобы из-за него миллионы лет регулярно истреблять всё живое в галактике. Не верю я в то, что мощнейшие ИИ не могли за миллионы лет придумать ничего лучшего. Почему они не могли тот же синтез изобрести ещё при живых левиафанах? Так что концовка так себе. У Карпишина была поинтерестнее идея: технологии эффекта массы разрушают саму Вселенную, поэтому жнецы уничтожают всех, чтобы сохранить её а Шепард должен был получить сложный выбор: умереть самому и дать циклу продолжаться, или же уничтожить жнецов и обречь всю вселенную на разрушение.
                                                    Как вы починили ретрансляторы?
                                                    в тех концовках жнецы так или иначе помогают выжившим. Они ретрансляторы изобрели, что им мешает построить новые?
                                                      +1
                                                      в тех концовках жнецы так или иначе помогают выжившим. Они ретрансляторы изобрели, что им мешает построить новые?

                                                      Тот факт, что чтобы починить другие ретрансляторы (кроме того, что в солнечной системе) до них надо долететь?


                                                      Мифическая концовка Карпишена, о которой много говорят, но я так и не встретил ни одного весомого подтверждения в ее пользу. Если у вас есть — с радостью ознакомлюсь. Ситуация напоминает оригинальный финал Матрицы 3. Вообще, довольно много параллелей.


                                                      Если пытаться оправдать Цикл: может быть, баг :)? Вообще принцип "ИИ убивает всех, чтобы все было лучше" прослеживается до "2001: Космическая одиссея" или даже до


                                                      Спойлер

                                                      финала цикла "Стальные Пещеры" Азимова, где робот не мешает превратить Землю в радиоактивное кладбище, чтобы человечество расселилось по галактике и дальше развивалось".
                                                      Но там уровень мотивации этого решения все же куда выше.

                                                        0
                                                        Тот факт, что чтобы починить другие ретрансляторы (кроме того, что в солнечной системе) до них надо долететь
                                                        эмм, построить на орбите Земли один «универсальный» и с его помощью уже добраться куда надо? Плюс жнецы и без ретрансляторов довольно быстро летают. С «тёмного космоса» до цитадели за 3 года долетели, а это как минимум, радиус галактики.
                                                        Мифическая концовка Карпишена
                                                        она и правда мифическая. Доводы за были, в начале второй части есть миссия на планете, где кварианцы с гетами воюют и кто-то говорил что со звездой этой системы происходит что-то странное, вызванное влиянием тёмной материи. Плюс где-то было сказано что нулевой элемент это и есть тёмная материя (что есть несусветная ересь с точки зрения физики, кстати).
                                                        может быть, баг
                                                        ну как-то неправдоподобно. Жнецы обладали личностью, и каждый из них уникален.
                                                          +1
                                                          эмм, построить на орбите Земли один «универсальный» и с его помощью уже добраться куда надо?

                                                          По кодексу ретрансляторы без пары действуют только на небольшое расстояние, а для больших — только парные.


                                                          Плюс жнецы и без ретрансляторов довольно быстро летают. С «тёмного космоса» до цитадели за 3 года долетели, а это как минимум, радиус галактики.

                                                          А вот это действительно решение, спасибо (Если только они не запрыгнули в ближайший ретранслятор на краю галактики).

                                                          0
                                                          Если пытаться оправдать Цикл: может быть, баг :)? Вообще принцип «ИИ убивает всех, чтобы все было лучше» прослеживается до «2001: Космическая одиссея» или даже до
                                                          К сожалению, не могу сейчас найти источника, но есть версия, что изначальная идея была следующая:

                                                          использования элемента zero приводит к ускоренному поглощению (или наоборот эмиссии) тёмной материи, в следствие чего вся Вселенная будет уничтожена. Жнецы же были созданы специально для того, чтобы уничтожать развитые цивилизации (которые научились обращаться с элементом zero) и, тем самым, откладывать коллапс Вселенной.
                                                            +1

                                                            Да, я знаю эту версию. Там еще фигурировала планета Хестром с умирающем жарящем солнцем. Версия очень интересная и, может быть, с ней игра была бы более целостной. Но, увы, я только встречал ее пересказ, но нигде нет ссылки, собственно, на самого Дрю Карпишина, без нее это не более чем мечты и фантазии.


                                                            Кстати, в этом варианте есть упущение:
                                                            А что делать с другими галактиками? Используют ли там Нулевой Элемент? Что будет, если продолжат использовать? Один млечный путь среди миллиардов галактик не остановит уничтожение вселенной.


                                                            Хотя… Узнать, зачем жнецы уничтожают, спросить о других галактиках, а Жнецы и не задумывались! Вот и наклевывается продолжение — летим в Андромеду, но только с карательной миссией

                                                              0
                                                              Один млечный путь среди миллиардов галактик не остановит уничтожение вселенной.
                                                              может там таки была угроза галактике, а не всей Вселенной.
                                                              Вот и наклевывается продолжение — летим в Андромеду
                                                              вот в Андромеде жнецов не было и у них появился scourge :)
                                                                0

                                                                Андромеду еще не прошел, попрошу без спойлеров! (если это какой-то спойлер).


                                                                Edited: А, понял. Это же та неведомая шайтан-хрень вокруг планет? В русском переводе это "Скверна".

                                                                  0
                                                                  Она самая)
                                                                0
                                                                Нашёл вот это: link

                                                                «Dark Energy was something that only organics could access because of various techno-science magic reasons we hadn't decided on yet. Maybe using this Dark Energy was having a ripple effect on the space-time continuum.

                                                                Тёмная энергия была чем-то, к чему был доступ только у органических форм жизни. При этом, тёмная энергия имеет эффект на пространство-время

                                                                ==
                                                                »Maybe the Reapers kept wiping out organic life because organics keep evolving to the state where they would use biotics and dark energy and that caused an entropic effect that would hasten the end of the universe. Being immortal beings, that's something they wouldn't want to see.

                                                                Возможно, Жнецы уничтожали органическую жизнь, потому что органики постоянно эволюционировали, учились способностям «biotics» и тем самым влияли на тёмную материю, что приближало конец Вселенной. Поскольку Жнецы были бессмерты, то они очень не хотели увидеть «конец Вселенной»

                                                                ==
                                                                «Then we thought, let's take it to the next level. Maybe the Reapers are looking at a way to stop this. Maybe there's an inevitable descent into the opposite of the Big Bang (the Big Crunch) and the Reapers realise that the only way they can stop it is by using biotics, but since they can't use biotics they have to keep rebuilding society — as they try and find the perfect group to use biotics for this purpose. The asari were close but they weren't quite right, the Protheans were close as well.

                                                                Потому мы решили вывести это на новый уровень. Пусть Жнецы ищут путь остановить это. И единственный путь это предотвратить — использовать биотиков. Но, поскольку, сами они не могут быть биотиками (только органики могут быть ими), то они должны постоянно перестраивать сообщество биотиков, пока не найдут подходящее. Асари были почти близки; протеане — тоже. Но не совсем.

                                                                ==
                                                                »Again it's very vague and not fleshed out, it was something we considered but we ended up going in a different direction."

                                                                Это очень расплывчатые и нечёткие формулировки. Мы так и не доработали их, а пошли по другому пути.


                                                                Да, это интервью Drew Karpyshyn =)
                                                                  0

                                                                  О, интересно. Не знал. Большое спасибо.

                                                          +2
                                                          Мне нравится ваш анализ, вы по-своему правы.
                                                          Но посмотрите и на другую точку зрения: сквозь всю игру точно также проходит мысль о том, что именно объединение большой разновидности видов может победить «непобедимого» врага. Именно благодаря тому, что есть отдельные расы: люди, асари, кроганы, волус, саларианцы, турианцы и т.п. — именно поэтому у текущего цикла есть шанс победить Жнецов; шанс, которого не было у предыдущего цикла, в котором главенствовали только лишь протеане.

                                                          И теперь все эти виды должны потерять это преимущество и «влиться» в единую структуру посредством синтеза? Нет. Именно разновидность даёт то преимущество, которого не даёт общая логика всех и каждого.

                                                          Именно это мне не понравилось в официальном «хорошем» варианте окончания игры (синтез). Каждая раса — уникальна и, сочетаясь с другими расами, совместно они способны на много большее. Это намного более сильный финал, потому что заставляет задуматься о роли человека в современном мире — даже ты один иногда можешь сделать очень важные вещи, особенно, если не будешь одинок. Независимо от расы, вероисповедания, цвета кожи или ориентации. Вместе можно свернуть горы.
                                                            0

                                                            Интересная мысль. Не помню, разве в Синтезе шла речь о получении коллективного разума, вроде нет? В таком случае структура не такая уж и единая, и кроганы, и азари, и люди и все-все-все остаются по прежнему собой, со своими культурными особенностями и менталитетом, только аугументировались?

                                                              0
                                                              Нет, речи такой не идёт. Но если мы берём во внимание Гетов, у которых разум как бы «коллективный», то можно предположить, что и у синтеза человек-машина разум тоже должен быть чётким и «правильным»; то есть единым.

                                                              Тут, мне кажется, уже философский вопрос возникает =) Что такое разум человека? Человек мыслит на основании своего опыта. В нём присутствуют как выигрышные варианты, так и ошибки.
                                                              Синтетический разум, по идее, должен избавиться ото всех «ошибок». А что, если именно эти «ошибки» делают из человека — индивидуальность? Что если именно благодаря этим «ошибкам» Кайден (или Эшли) сначала согласился пойти на «по сути смертельную миссию», а потом и на самопожертвование?

                                                              Люди совершают иногда безрассудные вещи. Но, может быть, так оно и должно быть? Может, это и даёт преимущество перед машиной с точной логикой?

                                                              ==
                                                              Впрочем, я понимаю, что вы говорите, немного о другом.
                                                              Я думаю, что если человечество (а в игре — и все остальные расы) и должно прийти к синтезу с машинами, то оно должно сделать это самостоятельно, когда будет к этому готово. Наверное…
                                                                0

                                                                Интересная мысль, я не задумывался, в чем должен проявиться синтез с точки зрения органиков.
                                                                Синтетики, скорее всего, получили возможность быть более "живыми", менее "правильными, если говорить Вашими словами.


                                                                P.S. Я считаю плюсом то, что концовки позволяют придумывать свои версии и трактовки (а ведь уже 5 лет прошло, черт).

                                                                  0
                                                                  Даа… Мне, наверное, повезло: я открыл для себя Mass Effect только около полугода назад; прошёл все 3 части залпом (по 2 раза каждую). И да, читая тексты и т.п.
                                                                  Много вопросов, много мнений, много споров, много мыслей =)

                                                                  P.S. Я только сейчас на вашем аватаре увидел Garrus-а =)
                                                                    +1
                                                                    только около полугода назад

                                                                    Я Вам даже немного завидую, был бы рад поиграть как в первый раз. До сих пор помню эмоции от первой части, присваивают звание СПЕКТРа, сюжетные повороты, все новое, неизведанное и довольно эпичный финал.


                                                                    Задумка BioWare повторить это — хороша, но, увы, не смогли.


                                                                    P.S. Когда играл, не знал, что планируется трилогия и даже успел подумать, что Шепард погиб под куском Жнеца.

                                                                      +1
                                                                      Я практически влюбился в Лиару =) Асари… вертят как расами внутри игры, так и теми, кто «снаружи» =)

                                                                      Больше всего понравились 1 и 3 части. Против действий 2-й части я как-то противился всеми своими фибрами… И не только потому что там не было Лиары xD (кроме DLC).
                                                                        0

                                                                        А я — Талифан!


                                                                        Да, вторая часть вроде неплохая, но ни к селу, ни к городу. У меня стойкая аналогия с трилогией Матрицы:
                                                                        1) Признанный шедевр
                                                                        2) Черт знает что
                                                                        3) Эпично, пафосно, драматично, многим не нравится и предполагался другой финал

                                                                          0
                                                                          Да, Tali неплоха ) Как, кстати, вы относитесь к официальному её лицу? Читал много критики, особенно в области того, что разрабы просто-напросто схалтурили, не придумав интересного внешнего вида.

                                                                          Мне вторая часть не очень понравилась потому что я всегда отыгрывал Paragon-а… А тут меня делают прислужником организации, которую я самолично уничтожал в первой части. Очень стойкая неприязнь образовалась сразу.

                                                                          А вот ход со «смертью» Шепард понравился. Внезапно =) Да, было ясно, что игра-то всё равно дальше за Шепард будет, но всё равно внезапно было.

                                                                          А вот третья часть неплоха, на мой взгляд. Опять таки, финал — это то что люди могут сами додумать. Да, я оригинального финала не видел; я прочитал отзывы и решил сразу поставить мод и уже видел финал с ним. Но ведь и в youtube меня не забанили ещё =)
                                                                            +1

                                                                            Лицо как лицо. Gримерно так я кварианцев и представлял, а не как неведомых существ, как некоторые рисовали. Конечно, обидно, что халтурка в фотошопе, но, видимо, сроки горели. В целом, как программист, я знаю, что такое горящие сроки и тут не сильно обвиняю.


                                                                            Про мод узнал только из комментариев здесь, посмотрел. Лично мне оригинал понравился больше. В моде вообще не объясняется, кто такие жнецы, зачем они все делают и прочее, а просто — бах, и проблемы решены. В игре есть хоть какое-то объяснение. Да и сама сцена, где Шепард на "крыше" Цитадели разговаривает с Катализатором, а на фоне бесшумно взрываются корабли произвела на меня сильное впечатление.


                                                                            Считаю, что резкий негатив к концовке вызван в первую очередь смертью Шепарда. Все хотели Happy End. Конечно, мне жаль Шепарда и очень грустно, но, положа руку на сердце, его героическая смерть все-таки драматичный и, наверное, единственный достойный способ красиво закончить такую трилогию.

                                                                              0
                                                                              О, мне очень понравилось объяснение Жнецов в DLC Leviathan. По крайней мере, история о том, как они вообще появились в принципе (кстати, от наличия этого DLC зависит диалог в немодифицированном финале).

                                                                              Я думаю, что на меня сыграло то, что с Лиарой я «познакомился» раньше, чем с Tali. Я не уверен на счёт порядка миссий, но чаще я «бегал» общаться именно с Лиарой. Как-то её «юношесткая» наивность подкупала ) Всего-то 106 лет…

                                                                              Кстати, если вы не играли с модами, то рекомендую попробовать. И я говорю не о модах, которые меняют «логику» и т.п., а о хотя бы графическом моде: ALOT, который весит больше, чем сам ME3. Аналогичные есть для ME и ME2 (собственно, я играл уже с ними).

                                                                              Кстати, в DLC Extended Cut, Shepard не погибает, если «собрал» достаточно сил к последней битве (в случае взрыва). И в финальной сцене LI (Love Interest) не устанавливает табличку с его(её) именем.

                                                                              На самом деле, в ME3 достаточно много сильных сцен с LI, которые заставляют поиграть эмоции. Особенно в финальной миссии.
                                                                                +1

                                                                                Последний раз, когда играл МЕ1 играл с текстур-паком. За наводку спасибо, буду знать, когда захочу перепройти.


                                                                                Кстати, в DLC Extended Cut, Shepard не погибает, если «собрал» достаточно сил к последней битве (в случае взрыва).

                                                                                Имеется в виду красная концовка и вздох?


                                                                                Да, много сильных сцен. В третьей части я романсил и Тали, и Лиару. Кстати, роман с Лиарой очень резко может произойти — в одном диалоге на цитадели ответить "больше, чем друзья" (который в колесе диалоговом назван совсем не так), и все, роман запущен. Я так хотел с Тали, а получилось, Шепард резко переключился на Лиару.

                                                                                  +1
                                                                                  Имеется в виду красная концовка и вздох?
                                                                                  Угу
                                                                                  Кстати, роман с Лиарой очень резко может произойти — в одном диалоге на цитадели ответить «больше, чем друзья»
                                                                                  Ребята поправили в моде BackOff. Сделали труднее «случайно» зароманситься с кем-нибудь.

                                                                                  Вообще, в последнее своё прохождение играл со следующими модами:
                                                                                  ME1
                                                                                  1. MEUITM (Textures)
                                                                                  2. Faster Elevators

                                                                                  ME2
                                                                                  1. ALOT (textures)
                                                                                  2. Arrival Triggering Mod — DLC arrival активирует после прохождения suicide mission.
                                                                                  3. Intuitive Controls Mod — меняет управление в плане «прилипания к препятствиям» и т.п.

                                                                                  ME3
                                                                                  1. ALOT + дополнения, которые идут отдельным обновлением (не все авторы текстур дали разрешение на включение в мод, но в моде сделали .bat файл, который качает всё равно всё текстуры).
                                                                                  2. Intuitive Controls Mod аналогично ME2
                                                                                  3. ME3Recalibrated Garrus будет доволен =) А вообще, правка багов.
                                                                                  4. BackOff правка диалогов с потенциальными LI.
                                                                                  5. MEHEM, EGM, CEM не предлагаю, как меняющие history.
                                                                            +1

                                                                            Про вторую часть я бы не согласился. На мой взгляд она получилась лучше и первой и третьей. С другой стороны, вторая часть ведь совсем не противостояние с Пожинателями, а про налаживание взаимоотношений в команде, про объединение таких разных личностей в борьбе за общее дело! Про то, что для победы над могущественным врагом иногда приходится идти на сделку с дьяволом. Очень много внимания уделено твоей команде и от того, как грамотно ты выстраиваешь эту команду, напрямую зависит жизнь каждого её члена.


                                                                            Посмотрите, например, как меняется Миранда по ходу игры. В самом начале она целиком и полностью предана Призраку, но по мере прохождения, знакомства с Джек, она постепенно меняет свою точку зрения, и в конечном итоге отказывается выполнять прямой приказ, отданный её непосредственным начальником.


                                                                            PS. А шикарнейшее DLC «Логово Серого посредника» вообще стало одним из моих самых любимейших приключений в этой игре. «Цитадель» и «Левиофан» из Mass Effect 3 тоже очень хороши, но всё равно не дотягивают.

                                                              0
                                                              И после такого сделать концовку в стиле «Жнецы — злой ИИ, который хочет уничтожить всех, просто потому что, уничтож его!» было бы кощунственным. А, вероятно, именно такого ждали многие фанаты — хотя бы судя по уже упомянутому Mass Effect Happy Ending Mode.

                                                              Так в том и суть. Изначально, в первом МЕ, Жнецы не были «злым ии». Они были лавкрафтовским монстром, зловещим и непостижимым, дремлющим в тьме небытия, и способным уничтожить все, если ему случится проснуться. Противник которого можно лишь на время остановить, но никогда не победить. А потом выходит МЕ2, и Жнецов стали активно нерфить. Выясняется что галактику они вычищают не по каким-то загадочным личным планам, а тупо ради размножения посредством сжижения органиков. Потом выходит МЕ3 и нам рассказывают что Жнецы даже не это, а просто ИИ исполняющие программу, и что их можно перепрограммировать с помощью волшебного мальчика.

                                                              Это хорошо заметно даже по беседам с самими Жнецами в играх. От разговора с Савереном у меня до сих пор мурашки по коже бегают. «You exist because we allow it. And you will end because we demand it.» Разговоры с Харбингером в МЕ2 уже значительно менее впечатляющи.
                                                                0
                                                                Сны Шепарда и почему Катализатор — дурацкий пацан? Бывалый солдат видел столько смертей, втч близких и друзей, а смерть неизвестного пацана надломила его?
                                                                Вот правильнее было бы использовать Эшли/Кайдена — которого в первой части потерял. Ну и можно было бы добавить других, кого убивал/терял, например, в концовке второй. Получилось бы сильно.
                                                              +3
                                                              поток качественных менеджерских решений )
                                                                0

                                                                Эффективные менеджеры решают.

                                                                +1
                                                                Большинство хотело видеть сиквел, а не приквел. И планы решено было изменить, дать геймерам то, что они хотят.

                                                                Большинство хотело видеть продолжение истории Шепарда, а не сиквел, который связан с историей оригинала чуть менее чем никак.
                                                                Всё равно что сделать продолжение Мэд Макса без Макса, и говорить «Ну вы же хотели сиквел!».
                                                                  +1
                                                                  А какое там могло быть продолжение? Галактика спасена. Главный герой героически погиб. Можно было конечно его вернуть к жизни и придумать ещё более страшных врагов чем Жнецы, но нужно ли? Смажет всю историю. А так она завершена (хотя для меня лично концовка была разочарованием).

                                                                  Делать новую игру в существующей продуманной вселенной как раз было наиболее логично и интересно. Новые просторы для фантазии, новая история, а не высосанный из пальца очередной «сезон» сериала.
                                                                    0
                                                                    В одной из концовок не погиб
                                                                      +1
                                                                      Насколько я помню там рука из обломков показалась да? Это сути никак не меняет.
                                                                        0
                                                                        Нет. Видно, как тело в броне N7 вздохнуло.
                                                                        Справедливости ради, у меня первый раз (ещё без Extended cut DLC) была красная и вообще все умерли. Офигенная концовка, ресурсов не хватило. Спасибо биотварям.
                                                                          0

                                                                          Все там умирали если галактических понтов^W поинтов не достаточно набрано, там было три разных красных концовки ЕМНИП.


                                                                          Extended Cut не играл, как-то не хочется снова все это смотреть. Стоящий?

                                                                            0
                                                                            Сам Extended Cut не стоит того, чтобы играть только ради нее. Зато появилось несколько хороших DLC и прекрасный DLC Цитадель
                                                                              0
                                                                              Просто добавили больше слайдов и сценок в конце. А так как были концовки дурацкими и притянутыми за уши, так они дурацкими и остались. Придумать без перепиливания половины игры нормальную концовку вообще сложно, мне кажется, ибо сам сюжет 3-й части довольно противоречив и содержит в себе кучу логических неувязок и вопросов, особенно в связке с сюжетом 1-й и 2-й частей.
                                                                                0
                                                                                Добавилась 4 наиболее логичная и плохая
                                                                                  +1
                                                                                  Мне сложно там логичную концовки придумать, потому что сама идея перенести главный ИИ из Предвестника в Цитадель была глупой. По мне так логичной могла бы быть концовка, когда шепард заговаривает зубы этому ИИ, тот понимает, что сам дурак (или ловит синий экран смерти) и сам уничтожает или отключает жнецов. Вообще, то, что они перенесли ИИ на Цитадель вообще сломало всю логику. Получается, ИИ может легко управлять жнецами с цитадели безо всякого Горна, так зачему ему Горн тогда? Если бы Горн был хакерским девайсом, который бы ломал этот ИИ я бы понял. Если бы ИИ был бы распределенным интеллектом между всеми жнецами, а-ля Геты и Горн просто мог бы разом всех их вырубить я бы понял, а так — хрень и муть какая то.
                                                                                    0
                                                                                    4 концовка — цикл идет как шел, жнецы съели всех. Похоже ты ее не видел.
                                                                                      0
                                                                                      Я видел эту концовку и она мне тоже особо не нравится, так как делает бесполезной всю игру до нее.
                                                                                        +1
                                                                                        Как будто она обязана быть полезной. Это наиболее логичный конец
                                                                                      0
                                                                                      Как я понял, ИИ и был распределенным, с Шепардом на Цитадели разговаривало что-то типа диспетчера ресурсов (точнее, что-то типа веб-морды этого диспетчера). Горн, насколько я понял из Шепардовского разговора с ИИ, был энергоисточником, позволяющим диспетчеру окончательно решить всех вопросы в Галактике одним ударом, но ему по каким-то причинам нужно было указание органического оператора на выбор действия, по умолчанию он на Горн забивал и реализовывал старую программу циклов.
                                                                        0
                                                                        Имхо, задумка «Андромеды» шикарная, а вот реализация — наоборот. В приквеле ощущения неизведанного не будет т.к игрок уже знаком с игровой вселенной. Да и биоваре не потянут сложную историю с кучей неоднозначных выборов, а эпичного зла по лору не было.
                                                                        0
                                                                        Ответственным за новую часть сделали офис BioWare из Монреаля.

                                                                        Вот дальше можно было не продолжать. Отдали игру подразделению, которое не сделало ни одной игры до этого — вот и результат.

                                                                          0
                                                                          Судя по описанию игру делал не команда профессионалов, а группа новичков во главе с обнюхавшимися а-ля БэдКомедиан мукой манагерами.
                                                                          — Давайте большую Вселенную! Генератор планет!
                                                                          — Ура! Лепим генераторы!
                                                                          Спустя некоторое время:
                                                                          — Что-то не прёт. Оказывается, на нашем движке такое не провернуть…
                                                                          Спустя некоторое время:
                                                                          — А как с таким рандомом сюжет проходить?
                                                                          — Блин, хорош с генераторами!
                                                                          — Опа, а что, еще и сюжет есть? А что там?
                                                                          — А фиг его знает, пока никто с ним не заморачивался. По ходу пьесы что-нибудь придумаем.

                                                                          П — планирование.
                                                                          Либо статья врёт, либо краски сильно сгустили. Не может должно такого треша твориться там, где рубят бабло. По моему ни на чем не основанному мнению сначала должен быть скелет — сюжет, а затем он просто обрастает мясом в виде всего остального. Причем на стадии планирования должны быть подобраны инструменты реализации задуманного.

                                                                          А тут «х#як, х#як — в продакшн» какой-то.
                                                                            0
                                                                            Ага, ага… Еще не такой бардак бывает, Van Buren (xxx-Fallout 3) загубили бардаком…
                                                                            А Duke Nukem Forever как-то выпустили, но сколько там было переработок «до основанья»?
                                                                            0
                                                                            В общем, руководство проекта зачем-то совершило «коммерческое самоубийство»…
                                                                              0
                                                                              Почему сразу самоубийство? Лично я в память об годных трилогиях Mass Effect и Dragon Age готов ещё раз поверить им и предзаказать новую игру любой из этих серий.
                                                                                0
                                                                                Так не франшиза и не издатель, а РУКОВОДСТВО ПРОЕКТА. Людей, имеющих такой прокол в карме, я бы поостерегся нанимать при прочих равных на свой проект — чтоб не повторили успех :-)
                                                                                Ну и предел прочности франшизы не беспределен…
                                                                              +1
                                                                              У меня такое чувство что всему виной EA. Они как то умеют портить хорошие игры.
                                                                                0
                                                                                Выглядело это примерно так. Была студия Bioware, которой управляли Рей Музика и Грег Зещук, фактически, напрямую, в частном порядке, без всяких отлаженных менеджерских схем. Когда студия разрослась, руководители стали назначать отдельных руководителей проектов. Для Mass Effect это был Кейси Хэдсон. Руководители проектов точно так же управляли каждый по-своему.

                                                                                Потом пришли EA и стали нагло влезать в управленческие решения. Первым звоночком был скандал с ЛГБТ после первого ME и последовавший уход главного сценариста Дрю Карпишена в середине разработки ME2. Поскольку игры Bioware в первую очередь нарративные, главный сценарист — второе лицо в разработке после руководителя проекта. К середине разработки ME2 базовый сценарий уже должен быть написан, поэтому уход главного сценариста ничего для ME2 не сломал. Однако на ME3 отразился в полной мере.

                                                                                Тему ЛГБТ я упомянул не с проста. Дело в том, что в США есть серьёзное лобби, создающее определённые маркетологические стереотипы. В частности, представителей этого сообщества в США не более 3.8% (то есть, не более 0.38% социально активных, способных повлиять на решения), но у многих организаций создаётся впечатление, что ЛГБТ-скандал будет серьёзным маркетологическим просчётом. Bioware, будучи канадской компанией, таких предположений не делала, в отличии от EA.

                                                                                Как видно на этом примере, EA продавили идею «сперва маркетинг» в высшие эшелоны Bioware, снеся всех несогласных. В том числе, основателей компании. Поскольку никаких выстроенных цепочек управления не было (да и откуда им быть у относительно небольшой студии — они бы только снижали темп разработки), компания осталась без руля и такелажа. Никто толком не понимал, как работать. А сами EA не нанимались в устроители управленческих схем, они купили компанию и рассчитывали, что она по-прежнему будет нести золотые яйца, с небольшой коррекцией курса.

                                                                                В целом, в отрыве от конкретно игровой индустрии, это обычная ситуация при покупке большой компанией средних размером бизнеса без интеграции его в собственную систему управления. Некоторое время бизнес будет работать, но в долгосрочной перспективе сломается.
                                                                                –1
                                                                                Прошел все три части МЕ с удовольствием, третья да, подкачала. Но Andromeda перечеркнула все заслуги старой студии Bioware. Возможно виновата политика EA к своим студиям, которой совершенно неважно что они там делают а лишь бы получить навар, имхо.
                                                                                  0
                                                                                  Почему-то до них не доходит, что проще всего получить навар с действительно хорошей игры.
                                                                                  +1
                                                                                  судя по тому, как они пекутся об лгбт сообществе, создаётся впечатление, что разработчиков(по крайней мере значительную их часть) брали тоже оттуда. таких, ярких индивидуальностей с богатым внутренним миром.
                                                                                  о том, как всё это вместе будет (не)работать — никто не думал.
                                                                                    +1
                                                                                    BioWare очень заботится о соблюдении minority quota, на должность не всегда берут того, кто больше подходит в профессиональном плане.
                                                                                      –1
                                                                                      Канада вообще болеет заразой SJW похуже США.
                                                                                    0
                                                                                    Не знаю что в Андромеде, но по вселенной Mass Effect хороший фанфикшн есть. Например этот Renegade Reinterpretations
                                                                                      –1
                                                                                      Вот таким должен быть быть новый Mass Effect, ИМХО. А не бездушной, скучной и неинтересной гриндилкой с головоломками в стиле судоку.

                                                                                        +1
                                                                                        руководство заявило, что тайтл Mass Effect придется пока отложить, то есть никаких продолжений в ближайшее время выпускаться не будет. А поскольку именно офис в Монреале на этот раз отвечал за весь проект, то сотрудники подразделения были первыми, кто попал «под раздачу».

                                                                                        Знаете, по-моему, не тех наказали. Наказывать надо было именно руководство — включая руководство EA. Столь серьезные проблемы у игры были именно от организации работы.
                                                                                          0
                                                                                          Если руководство и правда не вмешивалось, а лишь выделило бюджет средства — то наказывать его не за что. Всё таки когда бизнес-руководство, состоящее по большей части из людей, которые никогда не занимались разработкой игр и даже в них не играли занимается микроменеджментом — это куда хуже. А Монреаль конечно облажался, правда у них нет опыта и зачем было давать им такой тайтл?
                                                                                          –1
                                                                                          Не понимаю всего этого хайпа по поводу ME:A

                                                                                          Абсолютно обыкновенная игра из серии ME. Со своими недостатками, сюжетными недоработками, багами и косяками… которые, однако, были в не меньших объемах и в ME1 и в ME2 и (особенно) в ME3, особенно если рассматривать базовые версии игр без DLCшек которые для ME:A выйти еще просто не успели

                                                                                          Лично я играл с большим удовольствием, видно что сил и души в игру было вложено много, да и базовая игровая механика реализована просто великолепно. По стилю здорово напомнило первый ME который мне, кстати, нравился больше значительно более прямолинейных и скучных ME2 и ME3. Отличная графика, громадный мир который больше чем в любой из предыдущих игр серии. А читаю обзоры и такое впечатление что народ то ли обиделся на то что им дали просто обычную игру вместо супер-ожидаемой, то ли предпочитает линейные шутеры открытым мирам. Объективно же там по-моему из косяков только то что с релизом спешили и игру выпустили чуть сыроватой, но судя по тому что большую часть багов оперативно поправили вина в этом лежит на неумеренно спешившем издателе, а не разработчиках
                                                                                            0
                                                                                            Проблема не в «обычной игре», а в обрубленных сюжетных линиях. И да, открытый мир в ME:A действительно хорош. На фоне последней Deus Ex игра вообще замечательная, там вообще не игра, а демка какая-то.
                                                                                              0
                                                                                              Игра в общем хороша, да, но многовато сюжетных несостыковок и «забытых» сюжетных линий. Например
                                                                                              Scourge
                                                                                              В начале игры Scourge (Скверна) показывается как страшная катастрофа, которая может уничтожить всю жизнь в галактике. Те же Ангара чуть ли не потеряли из-за ней свою цивилизацию. Примерно к половине прохождения мы мы узнаём, что скверна — не естественная беда, а оружие, использованное врагами или радикальной фракцией расы — создателей Реликтов. На этом сюжетная ветка обрывается. Мы больше ничего об этой скверне не слышим, нам не поручают найти её источник и как-то от неё избавится. Все просто радуются победе над Архонтом.
                                                                                                0
                                                                                                Все просто радуются победе над Архонтом.

                                                                                                Который, в общем-то, просто местный генерал Петровский.
                                                                                              +1

                                                                                              Описание процесса разработки напомнило историю первой части Stalker.

                                                                                                0
                                                                                                А заморозить требования и отложить выпуск на год, что бы отшлифовать существующее, не вариант был?
                                                                                                  0
                                                                                                  Либо поджимал бюджет, либо проблемы сочли недостойными переноса.
                                                                                                  0
                                                                                                  Плюс ко всему, размер мира во Frostbite ограничен — можно получить максимум 100*100 км. Но если речь идет о сотнях планет, соответственно, нужен гораздо более обширный мир.

                                                                                                  В чем взаимосвязь? Они что, пытались передать реальные размеры вселенной через три float (x,y,z)?
                                                                                                  Конечно, если поставишь планету в координатах [1012, 1013, 1014], то оно не будет работать. Вон в Юнити тоже 100 км на 100 км — максимум, но KSP как-то позволяет перемещаться между планетами.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Чуть не в самом конце разработки руководство приняло решение перейти с 3D Studio Max на Maya, что прибавило дизайнерам кучу работы.

                                                                                                    А поскольку именно офис в Монреале на этот раз отвечал за весь проект, то сотрудники подразделения были первыми, кто попал «под раздачу».

                                                                                                    Чудаки (на М) — начальники — понятие интернациональное.
                                                                                                    Да и вообще такой шаг больше похож на осмысленный саботаж.

                                                                                                    Only users with full accounts can post comments. Log in, please.