Обзор отечественных микросхем, соответствующих 719 постановлению

    Для многих не секрет, что в 2015 году правительство РФ приняло постановление №719 «О подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации». Суть документа в том, чтобы продукция, признанная отечественной, имела преференции перед импортной при госзакупках и других случаях, где возможно государственное регулирование. Так же в документе определены принципы на основании которых продукция получает статус отечественной и формируется реестр такой продукции. При всех неоднозначностях критериев по которым определяется отечественность продукции, в документе есть общая канва — более сложный продукт признается отечественным, если в нем используются отечественные комплектующие, в частности микросхемы.

    Так например, для того чтобы продукция «Счетчики потребления или производства газа, жидкости или электроэнергии», была признана отечественной, для нее устанавливаются требования, что на территории Российской Федерации должны осуществляются следующие операции:
    • изготовление корпуса;
    • изготовление счетного механизма;
    • изготовление печатных плат;
    • изготовление блока управления;
    • монтаж не менее 70 процентов электронных компонентов на подложки печатных плат;
    • сборка;
    • загрузка и конфигурирование российского программного обеспечения;
    • настройка и проверка метрологических характеристик;
    • упаковка;
    • соблюдение процентной доли использования российских электронных компонентов (микропроцессоров, микроконтроллеров, схем памяти и интерфейсных микросхем):

      до 31 декабря 2019 г. — не менее 10 процентов,
      с 1 января 2020 г. — не менее 50 процентов,
      с 1 января 2022 г. — не менее 90 процентов от общего количества указанных электронных компонентов

    Для «Системы хранения данных» используется более сложная схема расчета, но в целом так же вводит ограничение, что
    с 1 января 2021 г. должно быть соблюдение процентной доли стоимости использованных при производстве иностранных комплектующих изделий — не более 35 процентов цены товара, включая обязательное применение в продукции центрального процессора, удовлетворяющего требованиям к интегральной схеме первого уровня или интегральной схеме второго уровня, предъявляемым в целях ее отнесения к продукции, произведенной на территории Российской Федерации.

    Аналогично и для других видов продукции, например «Программируемый логический контроллер», вводится требование об обязательном применении отечественных микросхем первого и второго уровня.

    Для отечественных микросхем первого и второго уровня постановление №719 так же вводит критерии, так для того то бы микросхема была второго уровня, права на топологию должны быть зарегистрированы на территории Российской Федерации, разработка самой микросхемы и испытания должны быть так же проведены предприятиями относящимся к юрисдикции Российской Федерации. При этом сами микросхемы могут быть изготовлены на зарубежных фабриках. Микросхемы первого уровня должны быть полностью изготовлены на отечественных фабриках.

    Вся продукция, признанная отечественной попадает в реестр отечественной продукции, который ведет Министерство Промышленности и Торговли.

    Что же можно найти в данном реестре в части микросхем? На апрель 2020 года в реестре всего 22 записи с интегральными микросхемами.

    Предприятие Наименование
    1 АО «ПКК МИЛАНДР» Микросхема интегральная К1901ВЦ1QI
    2 АО «ПКК МИЛАНДР» Микросхема интегральная К1986BE1QI (К1986BE1АQI)
    3 АО «ПКК МИЛАНДР» Микросхема интегральная К1986BE92QI
    4 АО «ПКК МИЛАНДР» Микросхема интегральная К1986ВК214
    5 АО «ПКК МИЛАНДР» Микросхема интегральная К1986ВК234
    6 АО «ПКК МИЛАНДР» Микросхема интегральная К5559ИН10БSI (К5559ИН10АSI)
    7 АО «ПКК МИЛАНДР» Микросхема интегральная К5559ИН14АSI (К5559ИН14БSI, К5559ИН14ВSI)
    8 ООО «ТЕКОН МИКРОПРОЦЕССОРНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ» Микросхема интегральная микропроцессора серии Дружба
    9 АО «БАЙКАЛ ЭЛЕКТРОНИКС» Микросхема интегральная процессора ВЕ-Т1000
    10 ПАО «МИКРОН» Микросхема К5016ВГ1 (MIK51SC72D)
    11 ПАО «МИКРОН» Микросхема К5016ВК02-ДОС3.0 (К5016ВК02-Д, MIK51AD144D)
    12 ПАО «МИКРОН» Микросхема К5016ТС01-04Д/К5016ТС01-04Б (MIK51АВ144D-04)
    13 ПАО «МИКРОН» Микросхема К5016ХС2 (MIK51AB72D)
    14 АО «МЦСТ» Микросхемы интегральные 1891ВМ018
    15 АО «МЦСТ» Микросхемы интегральные 1891ВМ028
    16 АО «МЦСТ» Микросхемы интегральные 1891ВМ10Я
    17 АО «МЦСТ» Микросхемы интегральные 1891ВМ11Я
    18 АО «МЦСТ» Микросхемы интегральные 1891ВМ12Я
    19 АО «МЦСТ» Микросхемы интегральные 1891ВМ6Я
    20 АО «МЦСТ» Микросхемы интегральные 1891ВМ8Я
    21 АО «МЦСТ» Микросхемы интегральные 1991ВГ1Я
    22 АО «МЦСТ» Микросхемы интегральные 1991ВГ2Я

    Что же из себя представляют данные микросхемы?

    К1901ВЦ1QI (Миландр)

    Двухъядерный микроконтроллер: 32-разрядное RISC-ядро с тактовой частотой до 100 МГц, 16-разрядное DSP-ядро с тактовой частотой до 100 МГц. Микропроцессор К1901ВЦ1QI является системой, основанной на двух вычислительных ядрах: RISC (32 разряда) работает на частоте до 100 МГц (128 КБ памяти программ/32КБ память данных) и DSP (16 разрядов) работает на частоте до 100 МГц (128 КБ памяти программ/128 КБ памяти данных). Набор интерфейсных периферийных модулей включает в себя контроллер USB, UART, SPI, I2C, McBSP. Контроллер внешней системной шины позволяет работать с внешними микросхемами статического ОЗУ и ПЗУ, Flash памятью и другими периферийными устройствами. Также в микросхеме имеется интерфейс SDIO.

    image

    Документация на микросхему доступна на сайте компании:

    Спецификация на К1901ВЦ1QI

    Для микросхемы есть различные отладочные платы.

    image

    К1986BE1QI (Миландр)

    32-разрядный микроконтроллер для авиационного применения. Построен на базе высокопроизводительного RISC ядра с тактовой частотой до 144 МГц. Содержит 128 Кбайт флэш-памяти программ и 48 Кбайт ОЗУ. Периферия включает в себя контроллер USB интерфейса со встроенным аналоговым приемопередатчиком со скоростью передачи 12 Мбит/с (Full Speed) и 1,5 Мбит/с (Low Speed), стандартные интерфейсы UART и SPI, авиационные интерфейсы по ГОСТ 18977-79 и ГОСТ Р52070-2003, цифровой интерфейс Ethernet со скоростью передачи 10/100 Мбит, интерфейсом MII и со встроенным аналоговым приемопередатчиком физического уровня. Два контроллера CAN интерфейса. Контроллер внешней системной шины, позволяющий работать с внешними микросхемами статического ОЗУ и ПЗУ, NAND Flash памятью и другими периферийными устройствами. Микроконтроллер содержит четыре 32-разрядных таймера с 4 каналами схем захвата и ШИМ с функциями формирования «мертвой зоны» и аппаратной блокировки. Также микроконтроллер содержит системный 24- разрядный таймер и два сторожевых таймера. Микроконтроллер содержит 12-разрядный высокоскоростной (до 512 Квыб/с) АЦП с возможностью оцифровки информации с 8 каналов, встроенного датчика температуры и опорного напряжения. В микроконтроллере имеются два 12-разрядных ЦАП.

    Документация на микросхему доступна на сайте компании:

    Спецификация на К1986ВЕ1QI

    image

    Для микросхемы есть различные отладочные платы.

    image

    К1986BE92QI (Миландр)

    32-разрядный микроконтроллер построенный на ядре ARM Cortex-M3, содержащих 128 КБ памяти программ Flash-типа и 32 КБ ОЗУ. Микроконтроллер работает на тактовой частоте до 80 МГц. Периферия микроконтроллера включает контроллер USB интерфейса, интерфейсы UART, SPI и I2C, контроллер внешней системной шины, что позволяет работать с внешними микросхемами статического ОЗУ и ПЗУ, NAND Flash-памятью и другими внешними устройствами.

    Микроконтроллеры содержат различные таймеры, блоки АЦП и ЦАП, компаратор с тремя входами и внутренней шкалой напряжений. Архитектура системы памяти за счет матрицы системных шин позволяет минимизировать возможные конфликты при работе системы и повысить общую производительность. Контроллер DMA позволяет ускорить обмен информацией между ОЗУ и периферией без участия процессорного ядра.

    Документация на микросхему доступна на сайте компании:

    Спецификация на К1986ВЕ92QI

    image

    Для микросхемы есть различные отладочные платы.

    image

    К1986ВК214 (Миландр)

    32-разрядный микроконтроллер на базе микропроцессорного 32-битного RISC ядра для однофазного электросчетчика.

    Документация на микросхему доступна на сайте компании:

    Спецификация на К1986ВЕ214

    image

    Для микросхемы есть отладочные платы

    image

    К1986ВК234 (Миландр)

    32-разрядный микроконтроллер на базе 32-битного RISC ядра для трехфазного электросчетчика.

    Документация на микросхему доступна на сайте компании:

    Спецификация на К1986ВЕ234

    image

    Микросхемы K1986ВЕ214 и ВЕ234 применяются в различных счетчиках электроэнергии.

    image

    К5559ИН10БSI (Миландр)

    Приемопередатчик интерфейса RS-485/422 со скоростью передачи данных до 2.5Мбит/с.

    Документация на микросхему доступна на сайте компании:

    Спецификация на К5559ИН10

    image

    К5559ИН14ASI (Миландр)

    Приемопередатчик интерфейса CAN.

    Документация на микросхему доступна на сайте компании:

    Спецификация на К5559ИН14

    image

    Микросхема интегральная микропроцессора серии Дружба (ООО «ТЕКОН МИКРОПРОЦЕССОРНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ»)

    Микросхема «Дружба» — отечественная система на кристалле, выполненная на основе процессорного ядра с архитектурой RISCV. Это современный энергоэффективный микроконтроллер с широким набором интерфейсов используемых в промышленной автоматизации.

    image

    Краткие технические характеристики представлены на сайте компании. Полноценной документации на микросхему в открытых источниках найти не удалось.

    Микросхема интегральная процессора ВЕ-Т1000 (АО «БАЙКАЛ ЭЛЕКТРОНИКС»)

    BE-T1000 – отечественная система на кристалле на базе архитектуры MIPS Warrior P-class P5600. Это современный энергоэффективный процессор с богатым набором высокоскоростных интерфейсов, предназначенный для широкого диапазона целевых устройств потребительского и B2B сегментов. В состав микросхемы входят 2 ядра P5600 MIPS 32 r5 с рабочей частотой 1,2 ГГц
    Кэш L2 1 Мбайт, Контроллер памяти DDR3-1600, 1 порт 10 Gb Ethernet, 2 порта 1 Gb Ethernet,
    Контроллер PCIe Gen.3, 2 порта SATA 3.0, USB 2.0.

    Документация на микросхему доступна на сайте компании:

    Краткая Спецификация на BE-T1000

    image

    Для микросхемы есть отладочная плата.

    image

    1891ВМ018 (МЦСТ)

    Микросхемы интегральные 1891ВМ01А8, 1891ВМ01В8, 1891ВМ01С8 ТВГИ.431281.024 (маркировка — R-2000 и 1891ВМ018), шифр ОКР Сапфир-2».

    Отсутствует в списке продукции на сайте компании. Информация представлена на Википедии

    1891ВМ028 (МЦСТ)

    Микросхемы интегральные 1891ВМ028 ТВГИ.431281.025 (маркировка — Эльбрус-8С1 и 1891ВМ028), шифр ОКР «Процессор-10».

    Отсутствует в списке продукции на сайте компании. Скорее всего является модификацией микросхемы 1891ВМ10Я.

    1891ВМ10Я (МЦСТ)

    Микросхемы интегральные 1891ВМ10АЯ, 1891ВМ10БЯ.

    ТВГИ.431281.016 (маркировка — Эльбрус-8С и 1891ВМ10Я), шифр ОКР «Процессор-1»
    Микросхема центрального процессора 1891ВМ10Я — высокопроизводительный вычислитель серверного класса. Содержит 8 ядер архитектуры «Эльбрус» 4-го поколения с тактовой частотой до 1300 МГц. Позволяет строить многопроцессорные серверы и рабочие станции, а также бортовые вычислители, требовательные к скорости обработки и передачи информации.

    image

    Краткие технические характеристики представлены на сайте.

    1891ВМ11Я (МЦСТ)

    Микросхемы интегральные 1891ВМ11АЯ, 1891ВМ11БЯ ТВГИ.431281.017 (маркировка — Эльбрус-1С+ и 1891ВМ11Я), шифр ОКР «Процессор-2».

    Микросхема центрального процессора 1891ВМ11Я — экономичный представитель архитектуры «Эльбрус» 4-го поколения со встроенным видеоядром и поддержкой аппаратного ускорения 3D-графики. Благодаря малому энергопотреблению, подходит для персональных компьютеров, тонких клиентов, промышленной автоматики и встраиваемых систем.

    image

    Краткие технические характеристики представлены на сайте.

    1891ВМ12Я (МЦСТ)

    Микросхемы интегральные 1891ВМ12АЯ, 1891ВМ12БЯ, 1891ВМ12ВЯ ТВГИ.431281.023(маркировка — Эльбрус-8СВ и 1891ВМ12Я), шифр ОКР «Процессор-9».

    Микросхема центрального процессора 1891ВМ12Я — вычислитель серверного класса с усовершенствованным набором векторных команд. Содержит 8 ядер архитектуры «Эльбрус» 5-го поколения с тактовой частотой до 1500 МГц. Позволяет строить многопроцессорные серверы и рабочие станции, а также бортовые вычислители, требовательные к скорости обработки и передачи информации.

    image

    Краткие технические характеристики представлены на сайте.

    1891ВМ6Я (МЦСТ)

    Микросхемы интегральные 1891ВМ6АЯ,1891ВМ6БЯ ТВГИ.431281.009 (маркировка — R1000 и 1891ВМ6Я), шифр ОКР «Чемпионство-2».

    МЦСТ R1000 (1891ВМ6Я) содержит 4 ядра с архитектурой SPARC V9 и собственной микроархитектурной разработкой AO «МЦСТ». Поддерживаются векторные расширения VIS1 и VIS2, а также дополнительные инструкции для комбинированных и упакованных операций. Тактовая частота до 1000 МГц.

    image

    Краткие технические характеристики представлены в каталоге на сайте.

    1891ВМ8Я (МЦСТ)

    Микросхемы интегральные1891 ВМ8АЯ,1891ВМ8БЯ,1891ВМ8ВЯ ТВГИ.431281.010 (маркировка — Эльбрус-4С и 1891ВМ8Я), шифр ОКР «Экскурсовод-2».

    Четырёхъядерный универсальный высокопроизводительный микропроцессор с улучшенной архитектурой «Эльбрус». Тактовая частота до 800 МГц, технологическая норма 65 нм.

    image

    Краткие технические характеристики представлены на сайте.

    1991ВГ1Я (МЦСТ)

    Микросхемы интегральные 1991ВГ1АЯ,1991ВГ1БЯ ТВГИ.431291.001 (маркировка – КПИ и 1991ВГ1Я), шифр ОКР «Повозка-Т».

    Микросхема южного моста 1991ВГ1Я — контроллер ввода-вывода собственной разработки МЦСТ, связывающий периферийные устройства и шины с центральным процессором, обеспечивая скорость обмена данными до 4 Гбайт/с.

    image

    Краткие технические характеристики представлены на сайте.

    1991ВГ2Я (МЦСТ)

    Микросхемы интегральные 1991ВГ2АЯ,1991ВГ2БЯ ТВГИ.431291.002 (маркировка – КПИ-2 и
    1991ВГ2Я), шифр ОКР «Процессор-8».

    Микросхема южного моста 1991ВГ2Я — контроллер ввода-вывода 2-го поколения собственной разработки МЦСТ, обеспечивающий скорость обмена данными с центральным процессором до 16 Гбайт/с.

    image

    Краткие технические характеристики представлены на сайте.

    Все вышеописанные микросхемы относятся к отечественным второго уровня, так как изготовлены на зарубежных фабриках. Далее изделия фабрики ПАО «Микрон», которые являются отечественными первого уровня.

    MIK51SC72D (Микрон)

    Однокристальный микропроцессор с поддержкой криптографии и дуальным интерфейсом (контактный ISO 7816, бесконтактный ISO 14443A/B), Объем ПЗУ 384 Кбайт, Объем ОЗУ 8 Кбайт, Объем EEPROM 72 Кбайт, имеет поддержку криптографии DES, 3DES,AES-128, AES-256, RSA, EC-DSA. Соответствует требованиям ГОСТ 28147-89, 34.11-94, 34.10-2001, 34.10-2012, 34.11-2012.

    Документация на микросхему доступна на сайте компании:

    Спецификация на MIK51SC72D

    MIK51AD144D (Микрон)

    Однокристальный микропроцессор с поддержкой криптографии и дуальным интерфейсом (контактный ISO 7816, бесконтактный ISO 14443 A/В, Mifare совместимый) Объем ПЗУ 256 Кбайт, Объем ОЗУ 8 Кбайт, Объем EEPROM 144 Кбайт, имеет поддержку криптографии DES, 3DES,AES-128, AES-256, RSA, EC-DSA. Соответствует требованиям ГОСТ 28147-89, 34.11-94, 34.10-2001, 34.10-2012, 34.11-2012.

    Документацию на микросхему в открытых источниках найти не удалось.

    MIK51АВ72D (Микрон)

    Наиболее интересная микросхема, так как судя по всему она используется в отечественных паспортах. Однокристальный микропроцессор с поддержкой криптографии и бесконтактным интерфейсом ISO 14443В. Объем ПЗУ 160 Кбайт, Объем ОЗУ 6 Кбайт, Объем EEPROM 72 Кбайт, имеет поддержку криптографии DES, 3DES, AES,RSA, EC-DSA, ГОСТ 28147, ГОСТ Р34.10-2001, ГОСТT 34-11.

    Документацию на микросхему в открытых источниках найти не удалось.

    MIK51AB144D-04 (Микрон)

    И хотя в новостях на сайте Микрона есть упоминания о данной микросхеме, в списке продукции она не представлена. Судя по всему это второе поколение микросхем для биометрических паспортов.

    Документацию на микросхему в открытых источниках найти не удалось.

    На этом официальный список отечественных микросхем закончен.

    UPD: Спасибо пользователю hardegor за уточнение, действительно в реестре нашлась продукция компании МЦСТ. Публикация дополнена.

    К сожалению, в реестре так же не удалось найти какие либо резисторы, конденсаторы, транзисторы или разъемы.

    Only registered users can participate in poll. Log in, please.

    Поможет ли Вам наличие микросхем в перечне по 719 постановлению?

    • 11.6%Да, мы используем отечественные микросхемы и это дает преференции.19
    • 8.5%Да, мы будем использовать отечественные микросхемы для получения преференций.14
    • 36.0%Нет, преференции не оправдывают применение отечественных микросхем.59
    • 43.9%Нет, все бесполезно.72

    Каких микросхем не хватает в перечне по 719 постановлению?

    • 55.5%Микросхемы энергонезависимой памяти (Flash, EEPROM).66
    • 59.7%Микросхемы памяти (СОЗУ, DRAM, DDR).71
    • 54.6%Микросхемы ПЛИС (FPGA, CPLD).65
    • 51.3%Микросхемы высокоскоростных интерфейсов (LVDS, Ethernet, PCIe)61
    • 51.3%Микросхемы аналого-цифровые (АЦП, ЦАП)61
    • 52.9%Микросхемы высокопроизводительных процессоров63
    • 37.8%Микросхемы синтезаторов частот (синтезаторы, тактовые генераторы, PLL)45
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 89

      +1
      Микросхема Микросхема «Дружба» — отечественная система на кристалле, выполненная на основе процессорного ядра с архитектурой RISCV.

      А об этом можно было и погромче:)
      всё, понял. его чисто для своих ПЛК лепят. МК не для всех. isup.ru/news/14878
      И компания больше промышленной автоматикой занимается, чем электроникой.
        –6
        Причем для ПЛК уже есть 100500 готовых MCU/MPU/SOC, но нет…

        В самом деле там все проще — денег можно было освоить.
          +10
          Языком чесать — не мешки ворочать. Команда провела огромную работу и выпустили классное изделие (надеюсь в будущем еще увидеть). Решение руководства не играть в полупроводниковую фирму вполне понятно и обоснованно, хотя и лично мне не по душе.
            0
            Языком чесать — не мешки ворочать


            Это верно.

            Команда провела огромную работу


            Тоже верно. Огромная работа, огромные затраты. Зачем? Нечего было взять на рынке с теми же характеристиками?
              0
              Вы бы сайт то компании хоть полистали…

              Использование собственных микроэлектронных компонентов позволяет:

              Аппаратно реализовать выполнение алгоритмов АСУ
              Существенно увеличить надежность систем управления
              Обеспечить максимальную производительность устройств АСУ
              Создавать оборудование АСУ, состоящее полностью из компонентов отечественного производства


              Учитывая реалии бытия, я бы не удивился, если последний пункт — самый главный. Это, однако, не снимает того факта, что процессор очень даже ничего.
              Если Вас смущает вертикальная интеграция компании, то посмотрите на свой/соседский iPhone/Galaxy — они почему то тоже используют преимущественно свои процессора. Я вам более того скажу, Apple даже купила себе своего основного поставщика/разработчика PMIC'ов(power management IC), хотя казалось бы… читать тут

              Так что давайте оставим решения о развитии бизнеса владельцам бизнеса, тем более что в случае Текона, насколько мне известно, в ход пошел преимущественно частный капитал. Во всяком случае ОКРа Минпромторга на «Дружбу» я не нашел, тогда как на почти все изделия Миландра и Микрона оно на поверхности.
                0
                А то я не листал!

                Аппаратно реализовать выполнение алгоритмов АСУ


                Например какие алгоритмы там аппаратно реализованы? Вопрос «зачем, и почему не на ПЛИС?» конечно воспоследует.

                Существенно увеличить надежность систем управления


                Начнем с простого — какой из показателей надежности увеличился?

                Обеспечить максимальную производительность устройств АСУ


                Это просто вранье.

                Создавать оборудование АСУ, состоящее полностью из компонентов отечественного производства


                Угу, если там будет один этот процессор. Причем даже без ПП, так как с СТФ у нас в стране тоже проблемы. Давайте без демагогии и «реалий бытия»?

                Если Вас смущает вертикальная интеграция компании, то посмотрите на свой/соседский iPhone/Galaxy — они почему то тоже используют преимущественно свои процессора. Я вам более того скажу, Apple даже купила себе своего основного поставщика/разработчика PMIC'ов


                Это хорошо известные и прекрасно объяснимые факты — люди делают буквально не имеющие аналогов по комплексу параметров изделия. Упаковка, производительность, энергопотребление, стоимость, наличие специальных блоков — каждый из этих параметров у процессоров из Купертино может и не лучший в мире, но в комплексе их просто нечем заменить. И ровно та же фигня со всеми прочими ключевыми компонентами — достаточно поесть фекалий вдоволь, и если ставки высоки, то возникает желание «купить их всех нахрен» и диктовать свои условия на уровне процессов внутри ключевого поставщика. Так делалось веками на Западе.

                Так что давайте оставим решения о развитии бизнеса владельцам бизнеса, тем более что в случае Текона, насколько мне известно, в ход пошел преимущественно частный капитал. Во всяком случае ОКРа Минпромторга на «Дружбу» я не нашел


                Я его и не искал, руководствуюсь слухами изнутри и крестьянской логикой — незачем было делать эту СнК в рамках этой компании. Но если платит кто-то другой — а чо бы не развлечься? Что-то прилипнет в любом случае к рукам помимо прямых затрат, а еще потом можно будет говорить «смотрите чо у нас, не покупайте у Сименса ничего». И не надо собсгря искать ОКРы, кучу денег по ОКРам можно получить, даже не светясь ни в каких открытых документах, главное чтобы был надежный «паровозик».
        0
        Вроде 1921ВК01Т1 есть в перечне ЭКБ, а в этом реестре его нет, странно.
          +2
          Перечень ЭКБ для применения в военной продукции, а 719 постановление — в бытовой и общепромышленной.
          +1
          Что-то перечень у вас не полный, там есть еще 20 разных микросхем МЦСТ и диоды и светодиоды
            +1
            Точно, а ведь искал специально. Публикацию дополню.
              +1
              Ищите по коду 26.11
                +4
                Да, нашел все. Они получили заключение Минпрома 02.04.2020. Такое ощущение что реестр обновился вот прям вот одновременно с публикацией. В любом случае — дополнил. На всякий случай еще пробежался по другим игрокам.
            0
            … требования, что на территории Российской Федерации должны осуществляются следующие операции:
            монтаж не менее 70 процентов электронных компонентов на подложки печатных плат;

            Как понять такое требование? Что означает такая операция?
              +3

              Это значит, что 70% деталей должны быть припаяны в России.

                –2
                Странное требование. Вы не находите?
                  0
                  Заблаговременно оставили запасные ворота для скоростного поезда.
                  Предусмотрительность.
                    +4
                    Открою вам страшную тайну:
                    1) Купить жирную ПЛИС (Stratix 10, cтаршие Arria 10 и т.д.), если вы в РФ — это засада полная, двойное назначение и т.д. — задача почти невыполнимая
                    2) Купить отладочную плату на той-же самой ПЛИС — да без вопросов, она в перечне по другому классифицирована и не надо доказывать 100% гарантию того, что никакой военки.
                    С жирными АЦП ситуация таже самая.
                +1
                Ничего из перечисленного не может быть использовано и не используется в бытовых счётчиках газа/воды (с которых начался пост) по очевидным причинам.
                А вот это: «до 31 декабря 2019 г. — не менее 10 процентов,
                с 1 января 2020 г. — не менее 50 процентов,
                с 1 января 2022 г. — не менее 90 процентов от общего количества указанных электронных компонентов»

                Очередной неисполнимый идиотизм, который уже приводит лишь росту коррупции. Тоже по очевидным, надеюсь, причинам.
                  +4
                  Но это же не требование к сборке всего и вся, это требовние чтоб считаться «российской» и иметь преференции перед импортной в гос закупках. Так что что не так с этим? не будет — можно смело отсекать в закупках.
                    –1
                    По факту сейчас все липовые сертификаты оформляют и без них вообще никуда не пролезешь. Кроме того эту дичь прописывают в ТУ всяких регионгазов.
                      0

                      Да было такое, но и отзывают липовые сертификаты также быстро как и делают. Достаточно сообщить об этом в промышленную палату. На собственном опыте проверено, отзывают в течении недели.

                        0
                        Тогда вообще никого на рынке не останется, т.к. требования отраслевых ТУ не исполнимы на отечественной элементной базе, что тоже является одним из требований. Поэтому в некоторых областях промышленности 100% сертификатов липовые ничего с этим поделать нельзя.
                    0
                    Для умных домашних счётчиков, более 10-ти лет назад был выигран грант (аппаратная составляющая микроконтроллер МИЭТ — IDM+ oригинальная разработка с ядром К1894 — в разных модификациях) и велась разработка пилотного проекта системы учёта умного дома в рамках Челябинского завода «Прибор» МИЭТ Дизайн-центр «Проектирование интегральных микроэлектронных систем» (ДЦ ПМС)

                    P.S. Сейчас, вероятно, данное ядро, чтобы не пропадало, интегрированно в продукцию разных датчиков и отдельно не доступно и может есть сведения чем завершился проект умного дома.
                      +1
                      Угу. Вот на уровне «15 лет назад» оно и осталось. Про батарейное питание можно вообще не говорить — мой счётчик потребляет 18 мкА и работает от одной батареи 12 лет. Как этого добиться на отечественном железе? При требовании работы от батареи 10 лет (абсолютно везде сейчас такое требование), да ещё и в глубоком минусе, как такое можно сделать на микросхемах из списка? Никак. Тогда о чём вообще мы говорим?
                      Себестоимость платы электроники (с батареей, сборкой, растаможкой и проверкой) — $11. А теперь смотрим, что будет если это попытаться на отечественном сделать… Там один миландровский контроллер будет столько стоить.
                      По цене оно проигрывает в разы, по функционалу тоже в разы. Зачем?
                      0
                      Идиотизм сейчас еще крепчает — Миландр пилит новую линейку с позиционированием, в том числе, для применения в учете энергоресурсов. Выбрано ядро RISC-V и подано под соусом «независимоть от ARM Holding».
                      Какого качества будет продукт в части поддержки в средах разработки и отладки, и какое будет сообщество — очевидно всем, кроме людей, принимающих решения. Особенно это смешно на фоне использования тем же Миландром лицензированных ядер Cortex M3 — M4F в чипах для военки.
                        +3

                        И где тут идиотизм? Мы ничего не знаем про их отношения с ARM Holding, и сколько они платят за лицензию.
                        Что касается выбора RISC-V, так это отлично. Намного лучше чем если бы навелосипедировали свою систему команд. Сообщество большое, профессиональное, архитектура развивается, микроконтроллеры на ней создаются. Компиляторы хорошие есть — GCC, Clang.

                          +1
                          На RISC-V нет ни одного коммерчески доступного микроконтроллера ни от лидеров рынка для целей промавтоматизации, IOT и т.п… Была определенная шумиха и обещания года 2-3 назад, по факту — это на сегодня как был так и остался удел университетов. NXP программу свернула, Microchip еще что-то делает, остальные даже не пытаются.
                          Профессиональное сообщество как раз использует гарантировано рабочие и надежные железяки. Если будут пруфы на коммерчески доступные серийные кристаллы RISC-V и/или железо на них — буду весьма признателен.
                          Безусловно согласен, что что-либо стандартизованное лучше любой отсебятины. Но при наличии альтернатив в виде Cortex M — выбор весьма странный.
                            0

                            У меня есть два отладочные платы для HiFive на FE310 или как-то так. Стоил он, конечно, гиганстких денег, но заказать его вполне можно. Ещё, насколько я знаю, в Сколково есть резидент, которые проектирует блоки на RICS-V архитектуре.

                              0
                              Вы же понимаете разницу между резидентом Сколково и STM, TI, Microchip, Silabs…
                              Хотя как знать, возможно мне когда-нибудь тоже наскучит промышленная разработка и тоже подамся в Сколково, на деньги налогоплательщиков изучать новые перспективные архитектуры ))
                                0

                                Вы же говорите, что нет ни одного коммерческого микроконтроллера, я вам говорю, что есть — у меня есть две отладочные платы от SiFive.

                                  0
                                  Я думаю у каждого своя правда. В моем понимании «коммерчески доступный чип» — это немного не то, что Вы имеете в виду.
                                  То, что говорит вики про SiFive, меня никак и никогда не сподвигнет даже думать о его применении в изделиях. Вот когда будет в линейке штук пять чипов, три-четыре ревизии даташитов и пару еррат, тогда и подумать можно.

                                  UPD: даташит на FE310 конечно тоже формально имеет несколько ревизий, но опять таки представления о «ревизии даташита» разные.
                                  Да и сложность FE310 мягко говоря меньше, чем древнего 8051. UART+SPI+I2C и собственно все.
                                  0
                                  А в Сколково исследователям новых архитектур кто-то дает деньги налогоплательщиков? Когда я в последний раз там работал, с гораздо большей вероятностью вместо денег могли дать по морде.
                                0

                                У меня есть на руках отладочные платы с sifive и gd32vf. Я конечно не считаю их коммерчески доступными микроконтроллерами. Но и идиотизма в действиях Миландр не нахожу.

                                  +1
                                  Но и идиотизма в действиях Миландр не нахожу.

                                  Но им придётся очень не просто поддерживать две архитектуры, и потребуются колоссальные усилия. Хватит ли ресурсов на качественную работу — вот в чем вопрос.
                                  0

                                  Ну как это нет, вот китайцы сделали, пожалуйста https://www.gigadevice.com/products/microcontrollers/gd32/risc-v/

                                • UFO just landed and posted this here
                                    0
                                    Надо все же свое ваять, пусть и на базе RISC-V.
                                    Так есть же КОМДИВ.
                              0
                              Пыжимся, пыжисмя.
                              с 1 января 2020 г. — не менее 50 процентов
                                0
                                Вот интересно, чем вызваны такие странные формы нескольких демо-плат?
                                И мёртвый расход плат, монтаж вкрай — будто производитель денег не считает?
                                  +1
                                  Или делали под конкретный корпус или для привлечения покупателей.
                                  А за расход материала не переживайте — он копейки стоит.
                                  0
                                  Стоило еще упомянуть о постановление правительства №878

                                  Интересные пункты 4 и 5.

                                  И ещё постановление правительства, в котором есть методика расчета подтверждающая производство промышленной продукции на территории Российской Федерации.

                                    +3
                                    А советские компоненты можно использовать? Их еще тонны на складах. Того же 1816ВЕ51 достаточно для многих задач автоматизации.
                                      –6
                                      Плачевно, что у нас производство в таком убитом состоянии находится… Используются технологии 20-летней давности, по которым делают никому не нужное старье. И лишь бедолаги-вояки, которых заставляют пользоваться исключительно этим старьем, вынуждены за бешеные деньги покупать его и мучиться потом.
                                      Миландровские микроконтроллеры по цене очень сильно проигрывают подобным по производительности STM32. Про процессоры вообще молчу! Берем среднюю «малинку» — около 2000 рублей. Берем подобную по производительности штуку на «эльбрусе» — уже минимум 60000 рублей!

                                      Но зато на «эльбрусах» можно пилить миллиарды, а на «малинках» — нельзя!
                                        +2

                                        миландровские процы с диапазоном раб.температур минус 65 плюс 125 в исполнении милитари кратно выигрывают в цене у аналогичных милитари других стран. Если вам нужна коммерция от 0 до 70 не берите миландр, бери те же stm...

                                          +1
                                          Обычно нужна температура от -40. Это Automotive. Миландр тут по цене проигрывает в пух и прах.
                                            +1
                                            Обычно Automotive нужен +120 и минус 45 (а не минус 40) (ГОСТ Р 52230-2004), а для некоторых ответственных вещей, вроде светофоров и минус 65, то есть ЭБУ автомобиля или автоматику, которая должна работать на улице, и от которой зависят жизни людей, вы уже на ширпотребе не соберёте.
                                            а второе, есть некоторый круг заказчиков, чаще всего гос. заказчики, которые не хотят зависеть от настроения некоторых лиц за рубежом, которые сегодня продают, а завтра могут и не продать какой-то процессор (таких случаев сейчас, к сожалению, полно) и такие заказчики просят сделать это не на импорте, но опять же повторюсь, если таких заказчиков нет, и нет требований к изделию к работе на улице, то можно делать хоть на ардуинках (как, кстати, сейчас и делают автоматику ИВЛ, просто, бюджетно)

                                              +1
                                              Я таки дико извиняюсь, что лезу, и вообще это непринципиально, но вот есть пример микросхемы, которая за жизнь людей споосбна отвечать в гораздо большей степени, чем любое изделие Миландра, и в отличие от оных это уже много где делает, и надо же, диапазон минус 40 плюс 125: www.ti.com/product/TMS570LC4357

                                              Следует также заметить, что известный мне (в том числе лично мой) конкретный опыт построения систем для работы при температурах ниже минус 50 и даже минус 60 градусов вполне успешно обходится без диапазона минус 65 плюс 125, за счет нормально организованной термостабилизации в корпусе прибора. Порой куда большей проблемой оказывается, когда верхняя граница всего лишь плюс 125, а хотелось бы плюс 150 (такие ИМС есть, но не так много среди «земных» изделий), с этим бороться сложнее. Понятно, что на спутнике греть корпус — слегка экстравагантным может казаться (хотя так и делается), но в «земной» технике это как бы почти очевидный шаг.
                                                +1
                                                я несколько раз сталкивался с тем, что электроника не самопрогревалась при включении на минус 45, то есть ей нужено было добавлять конструктивно подогрев. Так же не уверен, что некоторые пластиковые корпуса процессоров могут выдержать несколько десятков циклов -60 + 125 без разрыва внутренней разварки, это требует испытаний на старение ЭРИ (3-5 месяцев непрерывных довольно дорогих испытаний).
                                                Мы с вами используем импорт комерческого качества от безысходности, хотя это не корректно для некоторых решений. Если нет специальных требований, то вы в праве разработку вести на любой элементной базе, но если есть повышенные требования — то мы должны играть на одном поле и сравнивать цены элементной базы миллитари и авиа отечественной и миллитари и авиа импорта. А то получается на форуме говорят, что миландровский проц авиа стоит 500 баксов, есть же STM32 — он не стоит и десятку. Это процы разных классов.

                                                1. вы уверены, что после того, как вы на базе этой микросхемы разработаете ЭБУ танка или ещё какой техники, её вам продадут?
                                                я вот не уверен, так как вижу, что точечно некоторая элементная база попадает под лицензирование с указанием конечного потребителя.
                                                2. второе — это нужна не одна микросхема, а нужен процессорный комплект, на базе которого можно разрабоать электронику, комплект — это сам процессор, память ОЗУ, ПЗУ, интерфейсы, источники, если у вас нет всей элементной базы комплекта, которые выдерживают нужные требования, то не будет и электроники…
                                                3. третье — кроме милитари есть ещё и авиа (как минимум устойчивость к потоку нейтронов), у них требования ещё жестче, хотя ещё и не космос, ценник на авиа комплектуху конский.
                                                если условно считать по коэффициентам комерция, индастриал, медики, милитари, авиа, космос, то цена элементной базы импорта получается
                                                1/2/5-10/10-100/300-1000/10000
                                                то есть космические элементы будут стоить в десятки тысяч раз дороже ширпотреба, вы быстро вылетите в трубу покупая такую дорогую импортную элементную базу, для военки, авиа и космоса…
                                                  0
                                                  я несколько раз сталкивался с тем, что электроника не самопрогревалась при включении на минус 45, то есть ей нужено было добавлять конструктивно подогрев


                                                  Господь с вами, я же написал про подогрев, при чем тут самопрогрев?

                                                  Так же не уверен, что некоторые пластиковые корпуса процессоров могут выдержать несколько десятков циклов -60 + 125 без разрыва внутренней разварки, это требует испытаний на старение ЭРИ (3-5 месяцев непрерывных довольно дорогих испытаний).


                                                  Это я не понял к чему упомянуто. Если мы берем микросхему с диапазоном минус 40 плюс 125, и обеспечиваем ей именно эти условия, то задача формально решена (ЧСХ испытаний на старение это все равно не отменяет при некоторых условиях). И это (почти) никак не связано с материалом корпуса в рамках указанных диапазонов — времена другие (гораздо больше боли будет в сборке на ПП, вот там и правда искусство начинается). Если же мы (зачем-то) берем микросхему с одним диапазоном и помещаем ее в другой (более широкий), то может быть что угодно, ну штош, зачем так делать?

                                                  А то получается на форуме говорят, что миландровский проц авиа стоит 500 баксов, есть же STM32 — он не стоит и десятку. Это процы разных классов.


                                                  Ну, погодите, я этого не говорил, и даже не возражал против определенной уникальности упомянутых миландровских ИМС, всего лишь высказал свои мысли в обсуждении аутомотива. Конкретно в случае него применение миландровских ИМС с диапазоном минус 60 плюс 125 выглядит для меня не слишком обоснованным, как и в других аналогичных по климатическим условиям применениях.

                                                  вы уверены, что после того, как вы на базе этой микросхемы разработаете ЭБУ танка или ещё какой техники, её вам продадут?

                                                  второе — это нужна не одна микросхема, а нужен процессорный комплект, на базе которого можно разрабоать электронику

                                                  то есть космические элементы будут стоить в десятки тысяч раз дороже ширпотреба, вы быстро вылетите в трубу покупая такую дорогую импортную элементную базу, для военки, авиа и космоса


                                                  Это все опять какие-то другие темы, в которых я своего мнения не заявлял, и не думаю, что здесь хорошая площадка для их обсуждения. :)
                                                  0
                                                  систем для работы при температурах ниже минус 50 и даже минус 60 градусов вполне успешно обходится без диапазона минус 65 плюс 125,

                                                  Вы вправе выбирать любое решение проблемы, но есть требования и есть ответственность, в том числе и уголовная.
                                                    +1
                                                    Видимо вы хотели меня как-то напугать, или, по крайней мере, удивить? Но нет, я как раз выполнял работу, предполагающую неиллюзорную уголовную ответственность в случае плохого ее исполнения, и даже лично ставил соответствующие подписи (бодрит, можете поверить). Благо отрасль в принципе не очень позволяла исполнять работу плохо. И, да, подогрев электроники никогда и никому там не казался чем-то таким с Венеры.
                                                  +1
                                                  Вы про что? Чистый Automotive -45..+120 очень редко нужен — вы что, автомобили выпускаете? В большинстве случаев нужно -35..+70 или -40..+80.
                                                  Гос заказчики — клоуны. Зависимость им импорта никуда не исчезает по причине очень малой отечественной номенклатуры и всё выливается в поделки с отставанием зарубежных налогов на 15..20 лети, зато с ценой более чем на порядок выше.
                                                  Абсолютно все виденные мной сертификаты на «отечественность» аппаратуры были липовыми, т.к. содержали ключевые компоненты, не имеющие отечественных аналогов.
                                                    +1
                                                    вы потеряли нить вопроса
                                                    всё началось с того, что человек некорректно сравни стоимость ширпотреба с милитари
                                                    цитата:
                                                    «Берем среднюю «малинку» — около 2000 рублей. Берем подобную по производительности штуку на «эльбрусе» — уже минимум 60000 рублей!»
                                                    — повторюсь ещё раз, при попытке купить авиа или миллитари качества из импорта — вы разоритесь, есть огромное количество задач (по сути все кроме высоконагруженного ЦОС и обработки изображений), которые можно выполнить на отечке и номенклатура хотя и сильно ограничена, но почти достаточная… (если кто-то подскажет, есть ли DDR(2-3) наша в личку, буду признателен)
                                                    Опять же повторюсь, если у вас нет требований к радиации, температуре, то вы можете выбирать любую номенклатуру и индастриал или комерции.
                                                    Если вы выберете для скажем аппарата класса Beresheet и поставите туда индастриал (он же стоит 2000р против 60000), то получите результат какой получился… Если поставите импортный радстойкий проц — это вам обойдётся 100 000 зеленых енотов с туманной перспективой его получить в нужных количествах (минимум 7 процов минимум). При всех возможностях Израиля, без собственного производства микроэлетроники, имея неограниченный доступ к элементной базе они имели на этапе перелёта перезагрузку компьютера несколько раз в час.
                                                    ps: про Гробос-Фунт прошу не напоминать ((( но там наши полетели на европейском блоке управления, который не был дублирован (но это не точно, а так слухи в курилах)…
                                                    — ps: но если вдруг вы реально хотите сделать стиральную машинку на отечке, что бы красовался шильдик «российский продукт», то нужно да, взять отечественный проц.
                                                      +1
                                                      Не было в Фобосе никакого европейского блока, там была самая настоящая российская ЦВМ, но с неподходящей импортной памятью (что и «спасло» всех перед журналистами). Правда была еще одна проблема — он полетел с одной заведомо неисправной ЦВМ. И вторая проблема — похоже аппаратно и программно там были некоторые недоработки на всех уровнях, потому как очень уж быстро и бесповоротно все сдохло прям аж на околоземной орбите, какая бы там ни была память — чересчур уж быстро.

                                                      Разумеется все написанное — по слухам.
                                                        0
                                                        Это вы уже за космос завернули, а начинали разговор с температур. Просто расширенные температуры — не проблема, это хоть коммерческие микросхемы можно взять, и отбраковать под нужный диапазон, хоть на -75 будут стартовать (был у меня и такой проект в начале нулевых). И с отвественностью все просто — кто бракует (разработчик, субподрядчик), тот и отвечает. В РФ есть центры, кто отбраковкой занимается и доп. испытаниями/сертификацией. Соответственно, ценник за отбракованную партию выше — пропорционально выходу годных. Некоторые микросхемы имеет смысл браковать, некоторые вообще не имеет. Это смотря, как их проектировали. Но в общем случае заработает и ширпотреб, как вы выразились.

                                                        А вот космос… это уже совсем другая песня. Там нужна стойкость — к дозе, сбоям и т.д, И вот там да, на коммерческой экб уже не выедешь, и ценник будет совсем другой.
                                                          0
                                                          А вы Элтюрус за 60 тысяч точно милиатри-грейд взяли? За тут нужно говорить, что берём плату ARM идастирал-грейд TI за 8000 рублей, или аутомотив-грейд за 16 тысяч и комерциал грейд Эльбрус за 60000 и оказывается, что TI лучше по всем параметрам. А если берём аутомотив Эьбрус систему, то оказывается, что не просто хуже, а ещё и стоит 100+ тысяч. И вообще не понятно чтос чем сранвивать тогда.
                                                            0
                                                            плату ARM идастирал-грейд TI за 8000 рублей

                                                            О чём речь?
                                                              0
                                                              Много кто выпускает промышленные универсальные платы на ARM. Я применял TI. Мне понравилось.
                                                                0
                                                                Не понятно какого класса изделия вы сравниваете с процессорами Эльбрус. Что вы имеете ввиду?
                                                          0
                                                          Пжалста, поставьте мне официально хотя-бы одну МСХ Intel Arria 10 в F45 корпусе, с хотя-бы industrial grade (aerospace не прошу) и с гарантией того, что она будет в девайсе, заказаном Минобороны РФ. Если сможете — я вам такие заказы обеспечу…
                                                            0
                                                            Intel Arria 10, кстати, не бывает даже Automotive не говоря уже об Aerospace.
                                                            А Минобороны отлично считает за «отечетсвенные» и широко применяет FPGA от Altera, когда им это нужно. Ну, и не понятно чем производимый за рубежом Элтбрус отличается от любого другого импортного чипа тоже не понятно.
                                                            Всё это импортозамещение — дичайшая профанация.
                                                              0
                                                              А это не секрет, что в ЦОС Arria 10 весьма рулит. Я с позиции экспортного контроля США спрашиваю =)
                                                                0
                                                                чем производимый за рубежом Элтбрус отличается от любого другого импортного чипа тоже не понятно.
                                                                Про него точно известно, что внутри, потому что дизайн делали свои инженеры, а не чужие.
                                                                Его разработка позволяет поддерживать в стране хоть какую-то инженерную школу. Правда, не очень понятно, зачем именно, потому что для развития, а не поддержания нужны такие деньги, которые ни МЦСТ, ни Миландру, ни кому-то ещё в России никто никогда не даст.
                                                                  0
                                                                  Да, ну?! А ничего, что его топологию делали на Тайване? В России и близко нет специалистов по тому техпроцессу (и быть не может, т.к. они сразу уезжают). Так что ничего не известно про то, что там внутри. А ещё под него нужна переферия, которая тоже вся импортная и мозгов в ней не меньше чем в процессоре.
                                                                    0
                                                                    А у вас пруфы есть? А то мои источники говорят, что КПИ ещё может ещё где-то и копали, а вот установочная 90нм партия шла как локальная.
                                                                      0

                                                                      Так производили процессоры на Тайване, а разрабатывали топологию в России. Разработка и производство — это разные навыки. Специалистов по разработке топологии на любые нормы в России хватает, к счастью.

                                                                        0
                                                                        И откуда в России взялись эти самые специалисты по процессу от 90 нм и откуда у них опыт? В российских ВУЗах по советским учебникам отучились?
                                                                          +1
                                                                          Да, отучились в российских ВУЗах, почему нет? Среди моих однокашников, например, достаточно толковых специалистов.
                                                                      0
                                                                      Про него точно известно, что внутри, потому что дизайн делали свои инженеры, а не чужие.

                                                                      Вообще говоря, это не верно.
                                                            –2
                                                            Не надо мне лапшу на уши вешать!
                                                            Вся эта «военщина» — чистой воды распил! Никакой честной конкуренции там нет и не будет. Зато у генералов миллиарды по кладовкам рассованы…
                                                              0
                                                              а как может быть честная конкуренция, если РФ не продают милитари, а те, что можно достать по спецификации space или avia стоят в 1000 раз больше индастриал.
                                                              единственный вариант выращивать производства микросхем внутри страны, которые могут работать со спец факторами. Производство одной пластины микросхем, если это не серия около 15 000 зеленых (кремний на изоляторе может быть ещё дороже), на пластине может быть 10-100 чипов, если покупатель один, то он оплачивает всю пластну…
                                                              если сравнивать с тем, что было в нулевых и сейчас, то сейчас хотя бы есть даже не один процессор, а пяток тех, что разработаны и производятся у нас, что лучше чем ничего…
                                                              ps: кстати, есть хорошая аналогия с текущими реалиями — это производство ИВЛ, те страны где нет собственного производства РЭА не могу быстро нарастить выпуск ИВЛ и в стрессовой ситуации вынуждены закупать ИВЛ за сотни тысяч долларов при том, что уже сейчас есть опенсорсные проекты с ИВЛ за 500долларов, таким образом, если в стране есть не убитая разработка электроники возможен выпуск медицины за значительно более скромный ценник, чем тот, который предлагается на европейском рынке. А медицинское оборудование с сотню раз дороже чем оно реально стоит в производстве, ценник там конский и никакой конкуренцией не обусловлен, тк там лицензирование.
                                                            0
                                                            Миландровские микроконтроллеры по цене очень сильно проигрывают подобным по производительности STM32
                                                            Всегда ли нужна эта производительность? А цена — от малого количества (хотя как показывает практика, не факт что у нас оно с бОльшим количеством вдруг стало бы сильно дешевле :( )
                                                            Берем среднюю «малинку» — около 2000 рублей. Берем подобную по производительности штуку на «эльбрусе» — уже минимум 60000 рублей!

                                                            у малинки мы знаем характеристики, а вот на произвольный эльбрус и абстрактную_цену как то сомнительная ссылка. Конкретики бы, а то процы эльбруса не только те что под рабочие места, как мне помнится.
                                                            Да и чего сразу за «эльбрусы», они конечно куда более универсальные ( хочешь делай встраиваемые устройства, хочешь полноценные ПК, на нем работает обычный линукс, без всякой трансляции, да и цена в принципе довольно демократична, особенно при учете что один системник может исопльзоваться сразу на несколько рабочих мест) Есть же «Байкалы». Взять тот же «BE-T1000».Прекрасно покроет большинство задач для военных. 4к : 2 x GbE, PCIe и контроллер памяти с ECC. Девкит 40к — для встраиваемых систем должно быть очень даже.
                                                            Не исопльзоваться же ардуинки в встраиваемых системах.
                                                            Берем среднюю «малинку» — около 2000 рублей

                                                            На гос закупках не будет такой цены, никогда. надо сертификации проходить, надо поддержку, и тд. Без этого ей просто нельзя будет пользоваться. Своё они в любом случае напилят, увы.

                                                            Но опять же, я рассуждаю со стороны обывателя, это совсем не мой профиль, «Байкалы» и «эльбрусы» кажется как раз те немногие кто стоят внимания, и хотелось бы чтоб развивались дальше.
                                                              0
                                                              Всегда нужна производительность. Потому что иначе нужно использовать советские ВЕ51. Быстродействие и богатая периферия позволяет сделать более конкурентноспособные продукты. К тому же, если Миландр сравнивать с аналогами (по периферии и быстродействия), то он всё равно жестоко проигрывает по цене.
                                                                0
                                                                Всегда нужна производительность.

                                                                Тут все относительно. В промышленных системах процессор, соответственно и его производительность, выбирается исходя из задачи. Для каких то задач контроллер от Миландр подойдет, а для каких то от ST. Далее следует выбор по другим условиям.
                                                                  0
                                                                  ST и Миландр просто не сравнимы, т.к. разница в цене у них на порядок и то, если сравнивать Миландр с самыми младшими разрботками ST, т.к. никаких серьёзных аналогов процессорам ST даже среднего ценового диапазона у Миландра нет.
                                                            0
                                                            Неплохо бы, в описаниям чипов, сразу цену указывать. И на отладочные платы тоже.
                                                            Без цены — это всё выглядит, как павильон ВДНХ в советские времена.
                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                +1

                                                                На сайте ldmsys, где демоплаты, можно найти и цены, и на платы, и на микросхемы. Думаю если брать напрямую у производителя, и большими партиями, то будет значительно дешевле.

                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                0

                                                                А рядом цены на зарубежные аналоги, чтобы было с чем сравнивать. А то выше пишут, что наши то могут и дешевле быть.

                                                                  +1
                                                                  Ну вот сравниваю
                                                                  STM32F103CBT7 у чип и дипа 410р
                                                                  (взял максимальную цену)
                                                                  миландра (сорри, только с этими процами работал)
                                                                  К1986ВЕ92QI на ефайнд — 740р
                                                                  итого разница менее чем в два раза
                                                                  это даёт некоторый шанс на конкуренцию, то есть для какого-нибудь прибора (мультиметра, например, или паяльной станции, да чего угодно) звание называться
                                                                  «российским» прибором будет стоить 300р примерно…
                                                                  тут каждый может сам решать, но это всё же не десятки раз разница в цене, как некоторые пугают

                                                                    0
                                                                    Ну нужно брать ЧипДип. И нет там шанса на конкруенцию.
                                                                    Т.к. в реальности по цене К1986ВЕ92QI должен конкурировать с STM32F417 — у них как раз цены равны. И оказывается, что конкурировать они не могут, т.к. между ними три поколения чипов и сравнение превращается в избиение младенцев.
                                                                      +2
                                                                      для стиральной машинки или паяльника К1986ВE92 вполне достаточно…
                                                                      для 50% применений точно
                                                                      я не то что бы защищаю его, но не ужас-ужас =)
                                                                      при желании называться «российский» продукт, можно и поставить…
                                                                      нет желания ставить, то называться не можете… кажется справедливо…
                                                                        0
                                                                        Нет. Т.к. я на STM я сделаю аналог в разы дешевли с бОльшим функционалом и вы прогорите к чертам в учловиях равной конкруенции. Либо насильно заставите потребителя покупать худший продукт и ещё и переплачивать при этом. Но пока вы в этой своей песочнике будете играться, условный я буду клепать всё более современные и совершенные устройства, зарабтывать и инвестировать больше. И получится у вас на выходе очередной АвтоВАЗ — нечто что никогда не сможет существовать без помощи и наносящее урон экономике больший, чем если просто закрыть к чертям.
                                                                          0
                                                                          так вас же никто не огранивает, вы можете выбирать любой тип процессора, любую элементную базу, просто если вы хотите официально называть ваш продукт российским, то нужно что бы 50% элементной базы было отечественным, вот и всё…
                                                                          очень простые правила
                                                                          ps: но судя по тому, что у нас предпочитают при покупке импорт — то вам может оказаться выгоднее делать всё на импорте и называться брендом на латинице
                                                                0
                                                                Тут вот какое дело… практически вся микроэлектроника в нашей стране делается за гос. деньги. Государство может назначать какие угодно цены на 1. микросхемы и 2. изделия на базе этих микросхем. Дорогие микросхемы — дорогие приборы, а платит в конечном счете и там и там государство. Да, деньги в цепочке субподрядчиков распределяются по разному, и оседают в карманах по разному, но в конечном счете, государству пофиг на проблемы индейцев. Кто платит, тот и музыку заказывает, в своем праве т.с.
                                                                Я почти 20 лет проработал на импортозамещение, многое видел, много знаю про эти изделия, как формируются цены, сколько в микросхемах может багов оставаться, почему нет документации и т.д. В своей личной разработке я бы никогда ничего из отечественно бы не ставил. Но вместе с тем, я прекрасно понимаю, зачем это делает государство, почему микросхема может стоить десятки тысяч рублей, а прибор на ее основе — миллионы рублей. Секрет в том, что это просто подковерное распределение средств из общей кормушки, в обход грантов и тендеров. Эти микросхемы не предназначены для случайных покупателей (нас с вами), ни у Миландра, ни у Байкала, ни у МЦСТ. Даже если они продаются в чип-дипе, ценник формируется в расчете на конкретных корпоративных покупателей, которые заплатят за эти чипы требуемую сумму, которую опять же им выделит государство. Первый раз государство платит за разработку чипа, второй раз — за разработку прибора на базе этих микросхем (ну и еще за кучу промежуточных поборов — за документацию, какие то доп. работы, услуги и т.д.). Поняв этот принцип, цены перестают шокировать. Насколько такой, весьма не прозрачный, механизм правилен для развития микроэлектроники в России, не мне судить. Обычно считается, что непрозрачность — почва для коррупции, а коррупция мешает развитию. Но в РФ такие не прозрачные распределения средств могут быть и просто естестественным обходом какихто административных препятствий для нормальной работы, которые государство в лице одних чиновников поставило, а в лице других придумало, как обойти.
                                                                В общем, не сравнивайте ценники на эти микросхемы со своим кошельком. На работе сказали использовать — используйте. Ну а еслии вы коммерческая фирма, и решили поучаствовать с разработкой в тендере, мне вас искренне жаль. Закрытый клуб т.с., и ценники на микросхемы — только одна из преград.
                                                                  +3
                                                                  Государство может назначать какие угодно цены на 1. микросхемы и 2. изделия на базе этих микросхем. Дорогие микросхемы — дорогие приборы, а платит в конечном счете и там и там государство.
                                                                  И точно такая же ситуация просходит в других государствах, потому что разработка микросхемы стоит дорого, и если ее делить не на десятки миллионов штук чипов, а на тысячи, то каждый чип будет очень дорогим.
                                                                    0
                                                                    Это только на первый взгляд так просто. Действительно, разработка и производство стоят дорого. Но стоимость проектирования и производства конкретной микросхемы легко считается. При этом размеры грантов на разработку микросхем перекрывают всякую разумную стоимость, многократно. Поэтому я и написал о непрозрачности. И о том, что ценник на микросхемы в РФ определяется не стоимостью их производства, а некими подковерными механизмами перераспределения средств между организациями. Если бы финансирование шло прозрачно, и была конкуренция, ценник на микросхемы был бы куда ниже — даже на космос. Но пока есть такая штука как санкции (коррупцию опустим), этого не будет.
                                                                      +1
                                                                      При этом размеры грантов на разработку микросхем перекрывают всякую разумную стоимость, многократно.
                                                                      Вообще нет. Мне приходилось и считать стоимость разработки самостоятельно, и смотреть на чужие расчеты, и не только по госзаказу. Нет там никакого многократного перекрытия.
                                                                      Космические микросхемы российского производства так и вовсе обычно дешевле импортных аналогов.

                                                                Only users with full accounts can post comments. Log in, please.