Почему я убегу из школы

    Доброго времени суток, уважаемое хабрасообщество. Хочу с вам поделиться своими мыслями по этому поводу. Сразу оговорюсь, что это не что иное, как мысли вслух.

    Маленькая предыстория. В августе этого года я устроился работать в одну из школ Санкт-Петербурга. Как не трудно догадаться, учителем информатики. Помимо, непосредственно, разработки, мне действительно было интересно работать с детьми, пытаться научить их чему-то серьёзному и, на мой взгляд, интересному. Я прекрасно отдавал себе отчёт в том, что далеко не всем интересна информатика, но тогда я ещё не подозревал, что всё НАСТОЛЬКО плохо…

    Собственно, по теме. Зачем я туда шел? Интересно было. Казалось, что Школа — это что-то очень хорошее. Всё-таки, как не крути, а со школой у меня связано много хороших, добрых и тёплых воспоминаний. И это далеко не только прогулы уроков и весёлые замечания в дневнике. Мне нравилось слушать учителей, когда они рассказывали что-то интересное. Иногда это были случаи из их жизни, иногда — новый материал, от которого дух захватывало (например, когда учительница географии рассказывала про вулканы. Очень хорошо это помню, я тогда сидел с широко открытым ртом и с жадностью голодной акулы поглощал новый материал). Или история… Это не говоря о информатике и математике. Конечно, по чесноку, были предметы, которых я не выносил. Яркий пример — физика и химия. Но это отдельная история… И таким у нас был весь класс! Кому-то нравилось одно, кому-то — другое. Кто-то любил Онегина, кто-то логарифмы. Одни тащились от ископаемых жучков, а другим нравилось, хоть и мысленно, но расщеплять их на атомы. Мы чем-то интересовались. Мы всегда хотели что-то узнать. Не было такого, что мы прям ходили в школу, как на каторгу. Конечно, прогуливали. Конечно «Блин, опять в школу!...». Но мы придерживались некоторых рамок…

    И вот с этими мыслями я и шел работать учителем. Я свято верил, что на всю школу найдётся хоть 15 человек, с которыми будет приятно работать. Которым будет интересен мой предмет. Но что получилось в итоге? А в итоге получилось вот что… Одна половина детей свято верит, что на Counter-Strike и вконтактах информатика ограничена. А вторая — просто игнорирует предмет как таковой. Конечно, меня это не могло не расстраивать. Я работал над собой, я готовился ночами к урокам, я старался всё сделать интереснее и нагляднее. С показами презентаций, видеороликов, интервью с известными людьми и т.д. Реакция — нулевая.

    Само собой, такая реакция меня задела. Мне было просто по-человечески обидно. И я пошел к своим учителям. К тем людям, которые учили меня. Троечника по многим предметам. И оказалось, что не я один оказываюсь в такой жопе ситуации. Оказалось, что даже самые авторитетные учителя НЕ МОГУТ заинтересовать современных детей своим предметом. Как не крутись, что не изобретай. Если к малышам (1-6 классы) ещё можно найти подход: обставить процесс как игру, например, или киношечку показать. В общем, устроить какой-то нестандарт. То все, кто старше не поддаются абсолютно никакому контролю. Им начинает казаться, что они очень взрослые и в состоянии самостоятельно решить, что им надо. Да и хорошо! Да и флаг в руки, если бы они цеплялись хоть за что-то!

    Чтобы не быть голословным — приведу пару цифр:
    10 класс: в среднем по классу, выходит по 6 двоек на человека. В полугодии. Это при том, что в классе всего 2 «хорошиста».

    Вот такая вот ситуация. Я, конечно, понимаю, что труд учителя — это труд поистине титанический. И я так больше не могу. И это не потому, что я «просто устал и мне надо отдохнуть». Тут дело в другом, наверное. Амбиции: я не могу что-то делать в пустоту. Мне начинает казаться, что то, что я делаю — фэйк, не дающий никакой реальной пользы. Ни мне, ни детям. Поэтому я ухожу. И знаю ещё много людей, которые вот так же уходили. Через пол года, через год.

    И выхода из этой ситуации я, лично, не вижу.

    UPD: Переместил в учебный процесс. Спасибо.
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 517

      +5
      на сколько вас хватило?
        +40
        Стадно, но всего на пол года…
          +22
          *Стыдно. Прошу простить за опечатку :)
          • UFO just landed and posted this here
              +35
              Когда как. Я в 8-9 понял.
                +6
                Аналогично. Только в 10-11 классах почти забил на школу: занимался тем, что мне интересно. В школе-то для меня интересного нечего не было кроме истории (Беларуси и всемирная), ЧОГ и английского. Даже информатики в 10-11 классах не было… Была в 8-9, но учили ms word, excel на 98ой винде…
                  –7
                  Ага, ага :)
                    +6
                    Для тех, кто не учился в белорусской школе: ЧОГ — это «Человек. Общество. Государство», обществознание по-нашему :)
                      +4
                      а когда-то это называлось ЧМО — человек, мораль, общество…
                        +1
                        А у нас ЧМО это «чисельні методи обчислень» (рус. численные методы вычислений).
                          –2
                          как-то очень по-американски
                            +2
                            странно, у нас чмо — это просто чмо
                              –4
                              Просто ЧМО — это тоже аббривиатура xD
                              «Человек Морально Униженный»
                                –3
                                тогда уж «Человек Морально Обиженный»
                                  –2
                                  Ой, опечатка :)
                                  Спасибо.
                                  –1
                                  А чего, интересно, не нравится минусующим?.. Это известная аббривиатура :D
                                  Только я всё же перепутал. Гугл подсказал, что это
                                  «Человек, морально опустившийся».
                                  Но не суть.
                      • UFO just landed and posted this here
                          –2
                          Я еще лет в 6 понял :D Серьезно. Ходил и думал, что когда вырасту — стану программистом, потому что они зарабатывают хорошо :)
                          • UFO just landed and posted this here
                            +2
                            я информатикой во втором классе заинтересовался и очень расстроился когда в третьем ее исключили из программы класса до пятого-шестого…
                            как я тогда запал на LogoWriter под досом…
                            сори, ностальгия =)
                              0
                              тоже была информатика в 3-м классе. потом у меня её не было до 10-го класса. но IT'шником я таки стал )
                              +24
                              Это как раз очень просто.

                              В детстве очень много вещей надо «понадкусывать» — от танцев до авиамоделизма, от математики до вольной борьбы, от информатики до рисования. Отдавать ребенка в любые кружки, куда он захочет — и без всяких комментариев «опять тебя только на 2 месяца хватит».

                              Естественно, нужно, чтобы ребенок в принципе захотел что-то попробовать. Но тут уж вопрос к родителям — как сделать так, чтобы не убить у него интерес к жизни (который есть у всех детей). Моим вроде как удалось.
                                +1
                                > А как вообще можно в 10 классе понять что тебе интересно в жизни?
                                Может быть интересно именно то, что интересно?)
                                  +2
                                  Меня интересовала информатика а именно программирование.
                                  Т.к. я играл в игрушки и мне хотелось для них писать моды или менять сами игры.
                                    0
                                    я, кажется, в 12 лет прочитал статью в старом журнале Hard&Soft про Билла Гейтса. Тогда это было что-то умопотрясающее — ничего общего с повседневностью :) Конечно тогда мне уже было интересно что-то «программировать» на бейсике, и от этого желание только увеличилось. Эх, не знал я тогда, что Гейтс — прежде всего гениальный предприниматель :)
                                      +2
                                      Вообще создалось впечатления по статье, что детям ничего не интересно в принципе, кроме игр и вконтактика. И самое грустное, я не понимаю как им этого может хватать? Лично я примерно в этом возрасте перестал в игры играть (ну иногда бывает, запоем 2-3 дня поиграю раз в пол года), просто это было слишком скучно.
                                        +2
                                        Для некоторых даже игры не нужны.
                                          0
                                          самое грустное что это так
                                            0
                                            А получается так, что Вконтакт, как таковой, для них — событие. «Я вчера проснулся, позавтракал, посидел в контакте, пообедал, посидел в контакте… Часа 3 примерно… Потом пошел погулять, через час вернулся и сел играть… Вечером я ещё немного попереписывался в контакте и лёг спать.» — Это стандартный выходной девятиклассника…
                                              0
                                              Да, но здесь не упоминается ТВ. Уже плюс :)
                                                +2
                                                Ой не факт, что это плюс… ))
                                                  0
                                                  Неизвестно еще, что из этого большее зло. По телевидению хоть что-то познавательное показывают… Хотя бы иногда.
                                                +2
                                                голые игры с самооценкой и не более + эскапизм.

                                                Контакт: красуемся перед девками и клеим их ( + забываем о проблемах в школе)
                                                Контра: убиваем всех плохих, повышаем свою самооценку ( + забываем о том что мать пилит по какому-то поводу)

                                                психологическая мастурбация с утра и до вечера.
                                                0
                                                я понял в пятом классе. сейчас на втором курсе в СПБГУ МатМех и поступил с несколькими дипломами с олимпиад по проге, которые мне гарантировали пять вместо экзамена.

                                                а паяльник до компов я держал еще и во втором классе.
                                                  –1
                                                  Я это понял где-то в 8 классе =) И тоже закончил МатМех. ИМХО, 50-60% поступавших (в доЕГЭшные времена) на МатМех поступали через олимпиады.
                                                    –2
                                                    да и сейчас так… из моей школы 90% поступило на МатМех через олимпиады)
                                                    но я один по олимпиаде по проге)

                                                    но вот что могу рассказать.
                                                    скажем так, я нравлюсь девушкам) но я не так уж и быстро схожусь с ними и т.д. в общем. это не выпендреж, так сказать…
                                                    так вот — я как-то пришел в в школу мою (ФМЛ 366) и рассказал двум семиклассницам про массивы) я их мучал пару часов (или даже больше) пока они все не поняли, они потом мне сами все рассказали и я заставлял их (да они и не сопротивлялись) мне рассказывать то, что я сам им рассказал и из-за сказанного выше факта это работало. Так же дети более младшего возраста, чем я часто слушают, им интересно это все. У нас есть такой преподаватель в школе по информатике — Шубин В.В. — вот на его пары почти всегда все ходили и в конце 11-го класса кое-как умели писать что-то на паскале… тоже подход.

                                                    надо просто знать как и что. но есть запущенные школы… это да…
                                                      0
                                                      Вы бы ещё про тридевятку рассказали. В сильных математических школах преподавать информатику, по большей части, удовольствие. У нас весьма и весьма сильный информатик, что позволило существенной части класса впоследствии пойти в программисты. Но это, скорее, редкость.
                                                        –1
                                                        тридевятка? а что это?)
                                                          –1
                                                          239 =)
                                                            –1
                                                            239 ничем не лучше нашей школы. но да, там их натаскивают на олимпиады городские, а у нас на поступление. вот они и лучше оказываются.

                                                            знаю некоторых из 239 ничего особенного.

                                                            гораздо больше звездочек, которые приехали в питер из далека…
                                                          0
                                                          в нашем классе большинство народу знало больше, чем преподы по информатике. Брали как программерские, физмат так и языковые олимпиады. Все поступили в топовые ВУЗы мск. Через 2 года, после моего выпуска, директриса ушла из школы. Сейчас, учителя говорят, что детям ничего не надо. Вообще. Хотят доработать до выслуги и уйти
                                                            +1
                                                            За что я благодарен своей школе (АГ СПбГУ), так это за учителей. У нас практически все учителя знали больше, чем ученики. Притом не на одну голову. А наш информатик (по совместительству, программист), наверное, будет выше меня на голову всю жизнь =(
                                                              0
                                                              и я благодарен!
                                                              Большинство учителей — отличнык преподаватели.
                                                              Попав в универ, я был в шоке, от того, насколько преподам насрать на студенов (у нас в вузе это явно выражено на первых 3х курсах)
                                                              Ну и я просто не могу описать разницу в качестве преподавания в провинциальной школе и в топовом техническом вузе страны
                                                                0
                                                                ТОПовый — это какой? Я, например, весьма благодарен преподавателям с МатМеха, учили весьма и весьма хорошо, начхать, по-моему, не было никому.
                                                                  +1
                                                                  Бауманка
                                                                    0
                                                                    Только вот в чём соль… Им не насрать на твоё обучение, но на твоё мнение — насрать. Проучился я там 2 курса, а потом разное…
                                                                      0
                                                                      отучись 6, потом поговорим.
                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                        0
                                                        А сам взять, га?
                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                            0
                                                            ну так не делайте вид, что вас это расстраивает. Скрипку Вам тоже никто не дал.

                                                            Потому что Вы не просили. И не взяли сами.
                                                          +1
                                                          паяльник штука универсальная
                                                          может пригодиться во многих областях жизни ;-)
                                                      0
                                                      Терпеть не могу Grammar Nazzi и прочих призывающих «Вас поправить Ваш текст», но раз уж правите, так знайте, что полгода пишеться слитно :)
                                                        0
                                                        *Пишется :)
                                                        ох уж лол ok
                                                          0
                                                          Я тоже не фанатик, но, всё же, хочется писать грамотно. Это, согласитесь, приятнее читать :)
                                                        +2
                                                        Меня на два хватило )
                                                          0
                                                          Во многом согласен с вами averkin.

                                                          Год преподавал информатику без компьютеров, потом тоже ушёл. Директору было плевать. Информатика без компьютеров, потом наверное будет математика без чисел, химия без химических элементов.
                                                          +13
                                                          Где-то уже было: «Чем меньше ОНИ знают, тем более ценны МЫ, как специалисты!»
                                                          Так что сами роют себе яму, пока не осознавая этого…
                                                            +22
                                                            Одно дело, когда один человек роет себе одну яму ровно с человека размером. Другое — когда десятки тысяч людей роют котлован, в который попадают вообще все.
                                                              +9
                                                              Не забывайте, это наше с вами будущее.
                                                                0
                                                                все-таки это будущие жители одной с нами страны, эти будущие граждане будут зарабатывать наш валовый продукт, платить налоги, формировать общественное мнение и прочее что будет касаться нас же самих.
                                                                инвестиции в будущее, жаль что это это люди редко осознают, в том числе и наверху
                                                                  +13
                                                                  Да не зарабатывать они будут!
                                                                  Пойдут продавать все налево — направо.
                                                                  Либо работать кредитными специалистами.
                                                                  У нас и сейчас безграмотных «менеджеров продаж» ничего не понимающих в управлении и продажах работает и считает себя цветом нации.
                                                                  Школу гробят намеренно, детям естественно ничего не интересно — ведь им папы с мамами говорят: ты не парься, вот люди дипломы покупают — что я тебе Медаль не куплю?
                                                                  Моя Мама сама недавно ушла из школы на пенсию — более 20 лет отработала в Школе учителем физики. Ушла потому-что нервы в последние несколько лет довела Администрация школ до того, что уже начались изменения в мозге.
                                                                  Ну вы представьте себе — зауч вваливается в Класс посреди урока, и выдает ей фразу при детях (не дословно — не записывали):
                                                                  — Мне на ваш образовательный процесс положить, а вот на отчетное мероприятие вы идете с классом чужим.
                                                                  — Почему с чужим? у меня свой класс
                                                                  — Потому что мне нужен сильный человек на мероприятии, а классрук идущего класса — промокашка.
                                                                  Это при полном классе детей. Упоминаемый «КласРук» у них уроки ведет…
                                                                  Уверяю вас — сейчас, особенно в последние годы школу добивают до полного…
                                                                  Делают это в основном представители департаментов образования, представители администрации школ…
                                                                  Поищите на edukuban.ru методически материалы для Обязательного урока в Краснодарское Крае «Именем Екатерины обреченный нареченный» — методика для всех классов расписана — от 1 до 11.
                                                                  Цитата: цель урока — методом игры привести детей к мысли о необходимости переименования города Краснодара в Екатеринодар…
                                                                  Приплыли…
                                                                  Мы уже финишируем — пару лет назад ученик 11 класса на вопрос по Физике «Что такое Идеальный газ?» ответил «Это когда на следующий год не болит голова». Он сказал это на полном серьезе!
                                                                    –8
                                                                      +2
                                                                      не знал. демотиватор: ПЛАН ДАЛЛЕСА: не существует, но действует
                                                                      +3
                                                                      Мда, вот у меня Мама была директором детского клуба «Солнечный».
                                                                      15 лет сущетсовал клуб. Естественно были какие-то конфликты внутренние, внешние. Клуб находился в академгородке (Новосибирск), занимал 700м2, площади не малые для детского клуба. В итоге, с начала этого года нашлись захватчики, причем в лице администрации района. По началу удавалось получить какую-либо поддержку от администрации города. Позже даже администрация (в лице отдела культуры г. Новосибирска, не знаю полностью как называется структура) перестала вмешиваться. Процесс по ликвидации совершал отдел по делам молодежи Советского района г. Новосибирска. Они создали структуру «Мир молодежи», в которой было подразделение «Солнечный». При этом параллельно существовал детский клуб «Солнечный». Директора были разные.
                                                                      Приходили люди с улицы, раскидывали мусор в помещениях, после этого _внезапно_ появлялись всякие личности с проверками и констатировали всяческие нарушения. Проверки проводились настолько часто, что на неделе могли прийти 1-2 раза. В итоге, победил «мир молодежи», в лице директора безо всякого педагогического образования. Куча детей осталось без дела, педагоги уволились, клуб самоликвидировался в день 15-летия.
                                                                        +1
                                                                        Как бы хотелось искренне не понимать, почему такое происходит…
                                                                          +1
                                                                          Как бы хотелось, чтобы этого не происходило
                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                          0
                                                                          кто гробит? сами дети? или какая-то таинственная организация?
                                                                    +5
                                                                    А меня в подобном заведении хватило на полтора года. За последние пол-года обучил дочурку директриссы премудростям HTML-вёртски, а потом эта девочка меня слила и стала сама читать этот курс, получив бумажку в шарашкиной конторе.
                                                                      +6
                                                                      На ней просто будут ржать ее ученики, когда (если) она попробует сказать что-то выше наученного…
                                                                        +10
                                                                        Опечатка по фрейду :)
                                                                          0
                                                                          Возможно, возможно…
                                                                        0
                                                                        А вы думаете почему почти все заучи требуют, чтобы все методические материалы были с такими пояснениями, чтобы буквально человек с улицы пришел, и смог преподавать? :)
                                                                          0
                                                                          По-моему, в вашем вопросе содержится ответ :)
                                                                      +7
                                                                      и что такого? в мое время помнится на всю школу интересовалось программированием 3 человека (из 9-11 классов, то есть из 110-160 человек)
                                                                        +12
                                                                        ну на программировании информатика не заканчивается…
                                                                          +1
                                                                          ага, только она слишком быстро для старших школьников уходит в «офисную рабочую практику» а так работать в том возрасте скучно и не интересно.
                                                                            0
                                                                            дык надо было заинтересовать например тема «пишем программу которая умеет просматривать закрытые профили вконтактике»
                                                                            +3
                                                                            как я комментировал в соседнем топике, нужно правильно поставить задачу перед учащимся, чтобы было интерестно. примеры из жизни нужно приводить и приводить фразу «лень — двигатель прогресса» с положительной стороны. взять к примеру рутинную работу и объяснить ученикам сколько можно балду гонять, если её автоматизировать =)

                                                                            p.s.до сих пор помню восторг от первой своей программы
                                                                              +2
                                                                              Вы правы. Мне вот программирование пригождается не только для программирования :-D
                                                                              Я, наверно, единственный со всего потока расчитываю цепь за доли секунд. Ну не всю цепь, конечно, это ведь неинтересно, а операции с комплексными величинами.

                                                                              Просто ввожу выведенные формулы и жму enter :-)
                                                                              pastebin.com/f6dbd1fa5

                                                                              Представьте, сколько времени уходит на ручной подсчёт… а если где-нибудь знак перепутал :-)
                                                                                0
                                                                                А вот понимания метода деления пополам — вообще трудно переоценить)
                                                                                0
                                                                                Что бы был прогресс в чём-то, нужно что бы было это что. И только тогда лень становится двигателем. А лень без дела — это именна та лень за которую меня в школе ругали (и правильно делали между прочим)
                                                                              +14
                                                                              Да я о том и говорю. Что тут их вообще нет. И никто НИЧЕМ не интересуется…
                                                                                0
                                                                                А как же всякие 16-летние хакеры? Мне наоборот кажется, что вот уж какой предмет сейчас должен вызывать интерес у школьников, так это информатика. Очень удивлена, что это не так…
                                                                                  +7
                                                                                  Мне и болшьинству моих сверстников, когда мы были в 8-11 классах, информатика и программирование были интересны потому, что компьютер был на весь класс только у двоих или троих. А в кабинете информатики стояли компьютеры с гордым названием «Поиск-2», без винчестеров, где кроме как TurboPascal и VolkovCommander ничего небыло, и часы, проведенные за этими компьютерами, были романтикой. Я свой первый компьютер купил уже когда устроился на работу. А сейчас компьютер есть практически у каждого, с малых лет, чего они там не видели? А программирование скорее всего для них не интереснее математики или физики.
                                                                                    0
                                                                                    Чего не видели? Да большинства того что знаете например Вы. Им это просто неинтересно.
                                                                                    Просто многим с малых лет интересно играть, сидеть в контакте — просто тратить время. Как где-то уже было сказано: «А внукам вы будете рассказывать как в варкрафте прокачали эльфа до 80-ого уровня?»
                                                                                    Сам лично знаю только 2 человек, одному 13, другому 14 лет которые «шарят в компьютерах» и пытаются что-то новое учить. А играть уже в последнюю очередь.
                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                        0
                                                                                        «Наши внуки — эльфы!»? ))
                                                                                        Что, думаете всё будет так тяжко и растянется до старости?
                                                                                    +14
                                                                                    есть один паренек (ему тогда было 17 лет), который заинтересовался *nix системами благодаря мне. и, черт побери, мне приятно, когда после моего ответа на заданный вопрос, он говорит мне, что никто кроме меня не объясняет ему суть так хорошо как я.
                                                                                      +5
                                                                                      И респект вам. По одному, по два — хорошие специалисты всегда будут в цене.
                                                                                      +3
                                                                                      Когда у меня был вызван интерес к информатике (классе в 7-м) — я начал изучать все это дома. В результате в школе мне было уже неинтересно учиться по программе, которую нам предоставляли, однако именно потому, что я это все изучил, добился пятёрок за все занятия и экзамены, когда по остальным предметам учился на 3-4. Это было для меня приятно. Это было интересно.
                                                                                      Наш преподаватель был не очень-то инициативен, поэтому я завидую детям, которые «учатся» у автора. Если бы у меня был такой учитель — я бы гораздо большим заинтересовался и узнал.
                                                                                      А вообще на опыте моей школы, моих одноклассников до 10 класса интересовала учеба, всем предметам кроме информатики они учились лучше меня. С 10 класса все изменилось. Они начали гулять, пить, веселиться, собирать тусовки. Конечно, в результате к концу 11 класса у всех результатов ЕГЭ хватило только на платное поступление на ИТ факультет местного института. Через полгода все кроме одного, который с ними не развлекался, а занимался своими делами и в свободное время изучением разных вещей, они все были исключены. Сейчас учатся на менеджеров и продолжают такой образ жизни.
                                                                                      Наступило такое время, что к 9-11 классам люди начинают чувствовать себя взрослыми и как было сказано выше решают сами что им делать. Результат плачевен.
                                                                                      Опыт из жизни. Выпуск июня 2008.
                                                                                        +3
                                                                                        Игры! К сожалению подавляющее большинство детей оканчивает свое познание компьютера, столкнувшись с компьютерными играми и «втянувшись».
                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                            +1
                                                                                            Да, это точно, с Supaplex начинали свой путь многие IT-инженеры:)
                                                                                            0
                                                                                            первую книжку по программированию (учебник языка Logo) я купил как раз чтобы научиться дурить компьютерные игровые автоматы и не тратить по 20 копеек на одну игру. Не помогло — этого там не оказалось. Зато там описывалось как самому создать несколько простых игр. Вот и втянулся :-)
                                                                                            +3
                                                                                            Ореола таинственности больше нет. Челленджа нет.
                                                                                            Компьютер у этого поколения стоит где-то между утюгом и микроволновкой (как по привычности, так и по простоте использования).

                                                                                            Первые ТВ и радиоприемники вызывали желание их спаять самому. А потом… ну, не буду очевидное говорить…
                                                                                            0
                                                                                            а с чего вы взяли что НИЧЕМ не инересуются? Наверняка у всех свои интересы, просто далеки они от вас чтобы с вами ими делится.
                                                                                              +1
                                                                                              Ну по крайней мере не стоит срать, простите, на все и всех. Об этом собственно и речь. Считают себя умнее/продвинутей/современней учителей? Тогда пусть покажут на что способны. Когда человек чем-то увлекается — это видно за версту. Мне, например, за успехи в программировании и на олимпиадах прощали некоторые серьезные проступки :)
                                                                                              0
                                                                                              Можно несколько подправить ваш тезис? Я бы сказал так — никого ничем НЕ ПЫТАЮТСЯ заинтересовать. Ваш покорный слуга проработал в школе почти год преподдавателем физики и математики. В 2001-2002 годах — информатика тогда была во вполне противозачаточном состоянии. Мои «детки» — 7-8 классы — выжимали меня как губку и даже на переменах докапывались. И искренне обижались, если у меня не хватало задачек для всех. Скажу вам, это был ад кромешный — я подчас ночами не спал, материал готовил, чтобы никто не ушёл обиженным. Отсюда вывод — кажущееся невозможным только кажется невозможным.

                                                                                              P.S. Почему я ушёл из школы? Я деньги люблю, а с ними в школах — бяда-огорчение. Если было бы хотя бы приемлемо — фиг бы я оттуда ушёл!
                                                                                                +1
                                                                                                да… В 2001м — 2002м я тоже интересовался… И я так же стоял на перемене возле учителя информатики и просил дать ман по бейсику. И это потрясающее ощущение. И я тоже обижался… А сейчас и эта самая учительница говорит то же, что и все остальные…
                                                                                            +17
                                                                                            если вам нравится преподавать, попробуйте с людьми заинтересованными в этом: платные курсы, например в центре переподготовки специалистов или повышения квалификации; университет.
                                                                                              +3
                                                                                              В универе же, на сколько я знаю, степень нужна. А платные курсы… Это мысль :) Спасибо :)
                                                                                                +7
                                                                                                Не, степень не обязательна. Со степенью просто платят больше.
                                                                                                  +6
                                                                                                  Как уже заметили — степень реально не нужна. По крайней мере — для начала. Сначала сможете вести только семинары — лекции читать, естественно, не дадут. Потом пообщаетесь с народом, заведете связи, через пару-тройку лет защитите кандидатскую — тут-то как раз и лекции можно начинать читать и все остальное. А за счет того, что преподавать начнете ДО получения степени (стаж-то течет) — быстрее в итоге доцентом станете…
                                                                                                    +3
                                                                                                    Это внятная мысль! Спасибо :)
                                                                                                      0
                                                                                                      я читал лекции и без кандидатской, по ассемблеру )
                                                                                                        0
                                                                                                        Не, ну такое тоже бывает, но вы ведь это неофициально делали — подменяя кого-то или нечто в этом духе. :-) Или наоборот — какая-нибудь специальная ситуация была из серии «Сегодня нам читает лекцию представитель ...». :-)
                                                                                                          +1
                                                                                                          ага. неофициально.
                                                                                                          Ситуация вообще была очень забавной:
                                                                                                          я научил своего преподавателя асму, паралелльно разобравшись сам. А затем уже вместо нее читал лекции курсу на год младше.
                                                                                                          Дико понравилось и с удовольствием бы продолжил это занятие
                                                                                                            +1
                                                                                                            Старший преподаватель может не иметь степени и может читать лекции. Официально.
                                                                                                              0
                                                                                                              Да, соглашаюсь. Мне казалось, что для того, чтобы быть старшим преподавателем — надо быть уже кандидатом. Сейчас посмотрел — достаточно высшего образования и стажа научно-педагогической работы не менее 3-х лет… Хотя и от ВУЗа зависит, конечно.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Да. В универе будет гораздо лучше. Во-первых, вы мало кому и мало что обязаны. Во-вторых, если вы пойдете на ИТ-факультет — там обязательно найдутся люди, которые к вам потянутся. С такими студентами приятно писать курсовики и помогать им в чем-то.
                                                                                                          0
                                                                                                          Ну, я свою первую лекцию прочитал на 3-ем курсе, по договоренности с лектором. (это конечно была 1 лекция, но тем не менее, читал потоку) В этом году буду читать снова (угу, 4-ый курс)
                                                                                                          +3
                                                                                                          Абсолютно согласен. Реально дорогостоящие курсы дисциплинируют.
                                                                                                          На них редко приходят люди не заинтересованные в процессе изучения предмета.
                                                                                                            +3
                                                                                                            К сожалению, такие условия дисциплинируют не во всех случаях.

                                                                                                            Мне приходилось наблюдать пофигизм студентов в одной компьютерной академии (те же платные дорогостоящие курсы), а всё потому, что там были в основном дети богатых родителей, которые конечно не платили за курсы из своего кармана, которые только и умеют, что торчать в сети, да онлайн играх (а значит, по мнению родителей, они очень хорошо разбираются в компьютерах). Вот они все, не поступив в вузы, и сидят там в контакте, подобно тем школьникам безразличным.

                                                                                                            Плати они за курсы сами, да поступая туда по собственному желанию, было бы всё не так печально.
                                                                                                              0
                                                                                                              «компьютерной академии»
                                                                                                              уж не ШАГ ли? бо очень знакомо…
                                                                                                                0
                                                                                                                Да, да, он самый.
                                                                                                              0
                                                                                                              Ой, вы слишком оптимистичны:)
                                                                                                              Я читал курс HTML-CSS-Javascript. Курс платный, стоил почти 2 тыс. грн за 112 часов ( по 45 минут).
                                                                                                              Я конешно не самый лучший учитель, но до конца очень мало доходило со знаниями…
                                                                                                              Реально могу вспомнить пару человек которым нравилось учиться:)
                                                                                                              +1
                                                                                                              поддерживаю
                                                                                                                +1
                                                                                                                И да и нет.
                                                                                                                Большая часть идет на курсы в святой уверенности, что уплаченные за курсы деньги волшебным образом трансформируются в знания, умения и навыки. А по факту смотрят на тебя овечьим взглядом, приоткрыв рот и не могут ни запомнить, ни понять, ни повторить ничего из «изученного». Оказывается «ой, это все так сложно», «а вдруг я что-то сломаю», "— Тут какое-то окошко. — Что там написано? — Ой, а я не читала" и т. п.
                                                                                                                И что получается. В школе работаешь за зарплату, которую платит некое абстрактное министрество образования, а тут перед тобой человек, который принес тебе деньги и свято уверен, что будет великим специалистом. Смотришь ему в глаза и понимаешь, что мало того, что специалистом он не будет, он не в состоянии понять какие-то элементарные вещи. За что я взял с него деньги? На что я потратил время?
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  вот за то, что потратили время, и взяли с него деньги

                                                                                                                  Дети не понимают, что платят не за полученные знания, а за время и труд преподавателей. Знания они в любом случае должны получать самостоятельно — с предподавателем за деньги или самостоятельно и бесплатно.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Это хороший совет. Я сам некоторое время преподавал на платных курсах для школьников. У меня было около 30 учеников и из них человек 5-7 были реально заинтересованы сами, а не потому что родители отправили. Человека 4 делали поразительные успехи. Да, мало, но, думаю и раньше было примерно также.
                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Как считаете, в чем причины такого поведения школьников?
                                                                                                                      +4
                                                                                                                      Теряюсь в догадках… Они каким-то чудесным образом вдруг разом все возомнили, что им всё можно. Как будто где-то что-то щёлкнуло и всё. Я не знаю как это объяснить…
                                                                                                                        0
                                                                                                                        у них детство(которое совсем детство) было в 90х
                                                                                                                          0
                                                                                                                          У них его не было :) Может, кстати, это и повлияло :)
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            У меня детство было в 90х, но я в этом году (учебном) уже университет заканчиваю :)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              там не зря было слово «совсем» ;)
                                                                                                                            –24
                                                                                                                            Бла бла бла.

                                                                                                                            Вы или хреновый программист, или хреново преподносите материал. При том первое крайне важно, болтать о том чего сам не знаешь интересно не получится.

                                                                                                                            Все третьего не дано, забудьте о нем. Дети, блин, плохие стали.
                                                                                                                              +9
                                                                                                                              Да, дети (внушительная часть) стали дебилами, посмотрите видео из школ, которое они сами снимают.
                                                                                                                                +12
                                                                                                                                а теперь вспомните как каждый из нас в детстве ржал над взрослыми, которые говорили «в наше время такого не было»
                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                  И вы такой, весь в белом, какбэ возвышаетесь на всем этим быдлом, так?
                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                    не
                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                      ня
                                                                                                                                      –3
                                                                                                                                      А как можно возвышаться над собственными детьми?
                                                                                                                                      Это и наши дети тоже, если что
                                                                                                                                      –9
                                                                                                                                      Млять, парень, тебе 18 лет, надо бухать с друзьями, пробовать травку, курить сигареты, но не забыть чему-нибудь учиться, что доставляло удовольтвие (IT, я так подозреваю, гг).

                                                                                                                                      А дети в школах ввсегда п*здили других детей, просто раньше мобильников с видео-камерами не было, неужали такая глубокая мысль?
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        с друзьями обязательно бухать и курить травку? удовольствия по-моему не от этого зависят.
                                                                                                                                        Так что вы в школе видимо были таким же на кого так сильно обижается автор.
                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                          Да, я клал на нудных и глупых учителей и срывал им уроки. Было весело ) И бухать в подъезде закусывая сникерсом прекрасно. Буду в питере, надеюсь встречу своего лучшего школьного друга и мы всласть повспоминаем старые времена. Что не мешало быть отличником и любимчиком по ряду предметов (точнее учителей, конечно), выигрывать олимпиады и конференции, работать с 14, а в офисе с 17, ходить в театралку и ставить концерты. В общем заниматься всем тем, что дает нам школа. Главное не забывать класть на нудных и скучных учителей, иначе конец системе образования.
                                                                                                                                            +5
                                                                                                                                            вы — лицемер
                                                                                                                                          –4
                                                                                                                                          Как-то я мимо всего этого пролетел (травка, бухло), хотя был почти круглым двоечником.

                                                                                                                                          Причем тут п*здили?
                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                            Бля, не пил, не курил травку, не ширялся наркотой.
                                                                                                                                            Простите, Я что-то в жизни потерял?
                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                              Вы приобрели здоровье, если можно выразиться «основу здоровья». Похвально.
                                                                                                                                            +5
                                                                                                                                            Я учился в 80-е, про дебилов много чего могу рассказать. Уверен, в процентном отношении количество дебилов особо не изменилось.
                                                                                                                                            Просто сейчас больше пошла сегрегация по школам, а раньше все учились в одних и тех же школах, соотв. дебилы немного разбавлялись умными.

                                                                                                                                            В моей школе были ученики, которые учились по два три года в одном и том же классе, было нормальным сделать пипи прямо в классе на перемене, во время обеда в столовой встать на стол с ногами и пройтись по котлетам и т.д. и т.п.

                                                                                                                                            Ну а драки это был быт, рядовое событие (каждый день мортал комбат оффлайн).

                                                                                                                                            Сейчас есть свои проблемы, но и то время не нужно идеализировать. Я бы, кстати, выбрал бы учиться в школе сейчас, один интернет чего стоит, плюс возможность поучиться в других странах (дети всех моих знакомых ездят по загрницам так, как мне раньше можно было ездить по городам и селам своей области).
                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                            Ви таки сами преподаете, и дети слушают вас высунув язык, и даже туалет не просятся?
                                                                                                                                              –8
                                                                                                                                              А т.е. кто-то думал что учить детей легко, так чтоле?

                                                                                                                                              Ну а в старших классах, ввиду своего президенства в школе и паре городских молодежных организаций, частенько ввел уроки / кружки у младших (7-9 класс), в частности, информатику, кое-что понимаю, да и ничем дети не отличаются от взрослых. Все решает авторитет, который в свою очередь зарабатывается очень сложно и многогранно, но без тех двух качеств, что я озвучил выше (собственные знания и умение складывать звуки в предложения) ничего не получится точно.

                                                                                                                                              Всегда были и будут учителя, на которых дети кладут хуй, и те, кого уважают, слушают и приходят ну доп. занятия. Молодые учителя, как правило, в первой категории, но не потому что раньше учителей лучше готовили, а потому что учить, оказвается, надо учиться.

                                                                                                                                              Здесь же мы видим чувака, который тупо сдался через полгода (sic!). «Почему я убегу из программирования — писал полгода свою ОС, она не скомпилилась, к черту». Ну что за детский сад? Дети виноваты, ага.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Оспорю.
                                                                                                                                              У меня была возможность работать со средней школой во время педагогической практики пару лет назад.
                                                                                                                                              Параллельно с этим общалась со старшеклассниками.
                                                                                                                                              Всё меньше тех, кто знает, чего он хочет.
                                                                                                                                              У нас таких в классе, кто шёл в универы осмысленно, в своё время было намного больше.
                                                                                                                                              Куда-то пропадает оно щас класса после 7-8 уже.
                                                                                                                                              Благо, работать пришлось всё же с 5-6 классами, там ещё чего-то можно от ребят добиться.
                                                                                                                                              И это хорошая школа под Лужка протекцией с ХОРОШИМИ учителями, завучами и директором, которые ещё меня учили.
                                                                                                                                                –4
                                                                                                                                                А с чего бы им вообще знать чего хотеть? Совок кончился, давайте думать своим мозгом, а свой мозг уж точно не знает чего хотеть.

                                                                                                                                                Самые гениальные чуваки, с которыми я учился, вообще не представляли чего хотят от жизни.

                                                                                                                                                Это прекрасно метаться по жизни, можно было бы вспоминать здесь всяких Лермонтовых и Бродских, но ведь вы и так меня поняли, правда?
                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Простите, но если самые гениальные из ваших знакомых вообще не имели целей в жизни, то может быть у вас просто дебильное окружение?
                                                                                                                                                      –3
                                                                                                                                                      Ага, хирурги, филологи, поэты и журналисты. Не, серьезно, кто-то считает, что в 20 лет знает, чего хочет от жизни? Жалко того.
                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Я в 20 знал чего хотел. В 20 я работал и женился, ни о чём не жалею.
                                                                                                                                                          –2
                                                                                                                                                          Ну ок, я сам чуть не.

                                                                                                                                                          Жалко с моей нынешней позиции, я не говорю что это плохо. Тут просто месседж был, что мол дети в старших классах страдают всякой фигней, не стремяться ни к чем по жизни бла бла. С чем я и не согласился. Мне нравится мое поколение (15-25, скажем), нравятся куда больше чем старшие, я вижу в них свободу и страсть, а не подлость, как в большинстве из тех, кому за 40. Но может быть это возрастное, ведь я никогда не видел в 20 тех, кому сейчас 50, вот и все )
                                                                                                                                                            –2
                                                                                                                                                            Вы больше свободны, не понимаю с чем тут можно спорить.
                                                                                                                                                            Сейчас у вас России идет пропаганда, как все было классно при союзе, вот народ и ведется.
                                                                                                                                                            Ваши возможности, и воможности более старших в вашем возврасте просто _не соизмеримы_.
                                                                                                                                                              –2
                                                                                                                                                              Изначачально мой месседж был о том, что это бред обвинять детей из-за неудачи чувака проработавшего 3 месяца учителем, не заработавшего уважения учеников (еще бы) и решившего уйти.

                                                                                                                                                              А свое мнение о старшем поколении я никому не навязываю, т.к. сам прекрасно осознаю, что оно ну никак не может быть хотя бы мало мальски объективным, о чем сразу и написал )
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                >Сейчас у вас России идет пропаганда, как все было классно при союзе, вот народ и ведется.
                                                                                                                                                                Простите, но кто вам рассказал этот бред?
                                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                          Свой мозги прекрасно знает, чего он хочет, если он думает.
                                                                                                                                                          А вот думать их приучают методом «ворлд оф варкрафт», ну или на крайняк «лайнейдж».
                                                                                                                                                          Слишком много бездумных развлечений, на которые можно тратить время.
                                                                                                                                                          Я в школу сама пошла в 92-м, у нас настолько бессмысленных игрушек не было, больше мозголомок было.
                                                                                                                                                          Да, я сейчас онлайн-геймер, но я играю не для того, чтобы играть, а чтобы отдохнуть — раньше от учёбы, а теперь от работы.
                                                                                                                                                          И готовясь к поступлению в МГУПечати, я знала, зачем я туда иду, правда, судьба распорядилась иначе, о чём я не жалею, ибо планы поменяли только вектор приложения.
                                                                                                                                                          Без толку болтаться по жизни — не признак гениальности, а признак распиздяйства, пардоне муа пер ма франсе.
                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                        вы не из этой школы?
                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                          У меня мама учитель и она думает, что дети стали хуже, знакомые учителя так говорят. В этом году завкав на вопрос о первокурах, ответил так — не вы, искры в них нет. Так что это тенденция.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Заведующий каведрой? :)
                                                                                                                                                            Чтоб не совсем оффтопик: третий год работаю в ВУЗе, и сам замечаю, что первокурсники все слабее и слабее, и коллеги соглашаются.
                                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                              –4
                                                                                                                                                              Дурак что ли? ) Я отличник, любимчик половины школы, в том числе преподовательского состава, победитель олимпиад, с 14 лет работаю, а сейчас программирую клевые штуки, да еще деньги платят.

                                                                                                                                                              И, к счастью, я не красноглазый-линуксоид )

                                                                                                                                                              Типа хватит переходить на личности ) Хреновый учитель, он хреновый учитель, вот и все. А учитель бросающий работу через полгода никогда и не исправится. При том эти «полгода» судя по всему с сентября, т.е. 3(!!!) месяца. Он не смог овладеть святой профессией за 3 месяца и сваливает всю вину на прекрасных детей. Хабр обкурился, что находит в этой статейке хоть толику смысла.
                                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                  –3
                                                                                                                                                                  Гыгы, вы что доказать то хотите? ) Что хорошо учиться сложно? Что нужно иметь аватарку из аниме и линукс на десктопе, что бы считаться хорошим программистом или что? )

                                                                                                                                                                  Все мои бумажки и грамотки в Норильске и Иркутске, если правда интересно можете съездить, я попрошу маму и брата, покажут. Так же можете позвонить в школу (Физмат Лицей №1 г. Норильск), только чур не директору )

                                                                                                                                                                  >Сочувствую
                                                                                                                                                                  Не стоит.

                                                                                                                                                                  Ваще это мега крутая позиция, оценивать критику как «а сам то кто». Вот если подумать, правда не считаете это дебилизмом? )

                                                                                                                                                                  Ну и да, по сути, о нашем 3-х месячном учителе так и не слова не сказано. Так он хороший, что ли? Каково ваше мнение?
                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                              Вы это как учитель говорите?

                                                                                                                                                              Я тут на днях случайно попал на обсуждением детьми темы «как сорвать урок», ну так там 30% предложение так или иначе сводилось к унижению учителя (плевать мокрыми бумажками, всем классом игнорировать учителя и т.п.).
                                                                                                                                                              Я когда прочитал, у меня волосы на голове зашевелились.
                                                                                                                                                              Ни одному из моих бывших одноклассников даже в голову не могло прийти сделать что-то из этого списка.
                                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                  не «идиоты» — «альтернативно одарённые» ;)
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Ну не надо внешность с мозгами сравнивать. Я сам от таких иногда офигеваю, но среди них есть много нормальных адекватных людей
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Внешность — она от природы, но то, как человек одевается, следит за собой, ведет себя в обществе — зависит от развития интеллекта. И никак не от образования.
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Я ношу широкие штаны, а до недавнего времени ходил с ирокезом.
                                                                                                                                                                        Женат, есть свой it-бизнес, дочке 4 года.
                                                                                                                                                                        Не думаю, что мой интеллект ниже чем у «ровного поцана»который «нормально одевается, а не как эти все»
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Встречают, все равно, по одежке. А до применения ума дело не всегда доходит. Могут по по одежке и проводить…
                                                                                                                                                                          Вот завалитесь с зеленым ирокезом на голове и трубой в ухе в любой бизнес-центр. Как там на вас посмотрят?
                                                                                                                                                                          Да и я говорил не только об одежде. Некоторые забывают об обычной гигиене. Послушать, что и как они говорят — тоже отдельная развлекуха.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Согласен, что менеджер по продажам должен носить галстук. Я тоже на важную первую встречу могу одеться с пафосом, но в основном хожу так как мне удобно. Причем это не смущает моих партнеров\клиентов с которыми уже давно сотрудничаю. Гигиена — совершенно другой вопрос. Я к нему даже сам болезненно отношусь.
                                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                                      Да дело не в одежде. Мало ли кому что нравится носить.
                                                                                                                                                                      Дело в отношении, в уважении к другим людям, к старшим.
                                                                                                                                                                      Мне вот все равно как чувак будет одет, если он уступит в метро бабульке.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        > Мне очень хочется, чтобы был некий тест, согласно которому детей можно было оценивать как «дебилы» и «нормальные». Всех дебилов отправлять в карьеры, асфальт класть, трубы чистить. Или сбрасывать со скалы, как это делали в Спарте. Потому что «школоты» и (гопо)быдла сейчас наплодилось слишком много.

                                                                                                                                                                        Вы чем-то мне напоминаете вот этого человека:

                                                                                                                                                                        «Так я про что говорил-то? А, генетический контроль рождаемости. Придурков и извращенцев в общем сразу на удобрения пускать. Чтобы таких как я поменьше было. Или даже радикальнее можно подойти: убивать всех, кто младше 14 и старше 50. Хотя нет — тех, кто страше 50 можно еще на урановых рудниках использовать или на лесоповале где-нибудь. А младшеньких на органы пускать — молодые они ж еще, здоровые. В общем, пусть хотя бы одно поколение поживет в нормальном мире: без перенаселения, без старческого маразма, со здоровой печенью… „
                                                                                                                                                                        Рассказы Дани Шеповалова
                                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Знаете ли, смахивает на идеи фашистов. Те тоже умели так же легко делить людей на плохих и хороших…
                                                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                «Ни в коем», «ни в коем». Еще одна ошибка — и на компост.
                                                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Людям, считающим всех остальных моральными уродами и граммар-наци, к счастью, тоже никто не даст (в Интернетах только чуть поорать).
                                                                                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          Эйнштейна считали дебилом и он вел себя как дебил. Отправили бы его класть асфальт?
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            А вы ещё вспомните, кто именно его считал дебилом и какая там была система образования.

                                                                                                                                                                            Ну да, ему не нравилось, что нельзя отвечать своими словами, а его за это считали дебилом.
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              Я не понял смысла вашего комментария.

                                                                                                                                                                              Я к тому говорю, что где гарантия, что такой вот «чувак из метро в широких штанах» через 9 лет не увлечеться программированием и у него будет дар к этому, и он заткнет нас всех? Думаю им нечем заняться, потому что нет интереса никакого и ни к чему. Возможно они всю жизнь так и проживут, а может кто-то найдет себя, откроет свои способности только в 50 лет??? Определить дебильность никаким тестом нельзя. я за естественный отбор, за эволюцию. Пусть все занимаются тем, чем хотят в пределах закона/конституции. Сами вымрут если окажутся недееспособными. А если все станут такими дебилами, то так и надо. Это ЕСТЕСТВЕННО. И это не нам с вами решать кто глупый, а кто умный. И тем более ни какому-то тесту.

                                                                                                                                                                              Вот тот же IQ? Как думаете, какой у меня IQ?? Я вам скажу: 80. Как думаете: что это значит???
                                                                                                                                                                              Для меня это значит лишь одно — что я тормоз. Когда делал — успел выполнить далеко не все задания. Потому что над ними надо думать, рассматривать альтернативные варианты и т.д.
                                                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  (давайте отложим тёмные мерки типа IQ, непонятно, что именно они измеряют)

                                                                                                                                                                                  Дебилом Эйнштейна считали далеко не все, а те, кому проще было жить по шаблону. Он не подходит под шаблоны — значит, дебил.

                                                                                                                                                                                  Вёл он себя отнюдь не как дебил. Занимался тем, что ему интересно, игнорировал то, что ему неинтересно. Скажете, неправильно делал?

                                                                                                                                                                                  Кстати говоря, тот же Эйнштейн, построив пару революционных теорий в молодости, так и остался с этими теориями. Больше его половины жизни, причём речь именно о второй половине, не принесла вообще никаких результатов.

                                                                                                                                                                                  Через 9 лет увлечься программированием? Знаете ли, если что-то изучаешь в 15 лет, оно изучается легко и просто, а вот в 25 лет что-то новое изучать уже не так просто. Это на себе проверено.

                                                                                                                                                                                  Есть интересная статистика, которая демонстрирует, что большинство известных людей свои бессмертные следы в истории оставили в возрасте порядка 25 лет (например, релятивистская теория гравитации (ОТО) была построена Эйнштейном в 24 года).

                                                                                                                                                                                  Если пацан до 25 лет бухал, шатался по улицам и отжимал мелочь, так ничему созидательному и научился, то после этого он уже никогда не станет выдающимся человеком, чем бы он не увлёкся. Он может прославиться как «гений-самоучка», может быть, даже покажут по телевизору, но в сущности ничего действительно особенного и гениального он уже не выдаст.
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          гг, мы тут с другом вспомнили этого «преподователя», я его собеседовал )

                                                                                                                                                                          знаете, такого задротного, скучного и ничего не знающего программиста еще надо поискать, чесслово. А скромности не занимать, за свое бегиннинг руби хотел прилично денег. Надо ли добавлять, что харизмы в нем 0, столько же сколько и умения разговаривать, еще бы его дети любили.

                                                                                                                                                                          Эта я типа радуюсь какой же я молодец, что так прекрасно раскрыл суть поста )
                                                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Кажется, пропизделись тут большинство остальных комментирующих, в частности, ты, дорогуша. Это же на поверхности, не понимаю как не замечаешь.
                                                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                          я по образованию — учитель математики.

                                                                                                                                                                          в общем, так. не обижайтесь. но дети не будут вас слушать, если вас элементарно не уважают или не боятся.

                                                                                                                                                                          не знаю насчет уважения, но меня дети боялись. когда проходил практику, дали худший класс из 10-ых. в конце четверти итоговую контрольную все написали без троек вообще. чем горжусь.

                                                                                                                                                                          однако в школе не работаю. просто люблю побольше денег.
                                                                                                                                                                          +6
                                                                                                                                                                          А вы на родителей посмотрите ;).
                                                                                                                                                                          Не каждый же у нас как Ломоносов — на родителей не ровнялся и все в науку рвался.
                                                                                                                                                                            +7
                                                                                                                                                                            Вконтакт, ассортимент алкоголя и табачных продуктов, хорошее финансовое положение в семье?
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              если мы говорим об заинтересованности учебой, то помимо прочих важных социальных вышеперечисленных проблем добавлю информационное перенасыщение, много лишнего шума, забивается мозг всем подряд, кратковременная память напрочь забита, обычно из нее выгружается в запоминание, может не у всех, но я думаю такое нельзя отбрасывать
                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                              Вы пошли в обычную школу или в какой-нибудь физмат лицей?
                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                В обычную :) Далеко ходить не пришлось :)
                                                                                                                                                                                  +11
                                                                                                                                                                                  Надо было пробовать устроиться в лицей. Там и платят чутка больше и, что самое главное, дети более заинтересованные.
                                                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                      –4
                                                                                                                                                                                      Как выпускник одного из лучших физмат лицеев Питера — 239, хочу сказать, что очень на много
                                                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                          +6
                                                                                                                                                                                          Что он лучший я не говорил, более я того качество образования там постоянно понижается.

                                                                                                                                                                                          Но то, что там намного лучше учат, чем в обычной школе — факт. И что ученики более заинтересованные — тоже.
                                                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                                                          Мне вот пофиг на карму, да и на рейтинг. Но чисто ради любопытства: за что минусы и туда и туда?
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            присоединяюсь к remal
                                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                                              Возможно, за то, что пяткой тут в грудь себе стучите и пытаетесь говорить за всех?
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Где вы нашли биение пяткой в грудь? Кроме того почему-то никто не замечает, что я специально повторил часть предыдущего комментария про «выпускника лицея».

                                                                                                                                                                                                Если человек учился в хорошей школе и при этом у него были посредственные учителя и одноклассники, то это говорит только против его школы. Именно поэтому я и написал, что в действительно хороших школах (на примере моей) таких проблем не наблюдается.
                                                                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                                                                  Здесь, где про один «из лучших физмат лицеев».

                                                                                                                                                                                                  Ваше же объяснение я не понял, видимо потому что вас могут понять лишь выпускники лицеев, а я — гимназист. :)
                                                                                                                                                                                              –2
                                                                                                                                                                                              Как учащийся Лицея ИТ при ДНУ плюсую))
                                                                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                дело то не в этом…
                                                                                                                                                                                                как правило заинтересованность в чем-то происходит из желания созидать\творить.
                                                                                                                                                                                                появляется желание и человек начинает искать способы реализации.
                                                                                                                                                                                                автору просто стоило попробовать научить детей создавать карты для КС для начала
                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                  Вот кстати здравая идея.
                                                                                                                                                                                                  Спасибо за толику позитива!
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    Спасибо за действительно реальную идею выхода из положения.

                                                                                                                                                                                                    Времена творчества уходят, как мне кажется, из-за того, что в первую очередь сами родители \ общество прекращают творить и требуют только конкретного результата, приносящего прибыль. Помещались на этой прибыли и эффективности.
                                                                                                                                                                                                    Есть задумка создать образовательную систему на основе обучения не только детей, но и их родителей, как раз с уклоном на творчество и культурное воспитание.

                                                                                                                                                                                                    Также хорошо бы преподавателям осознавать, что они приходят учить детей, а не показывать какие они супер-пупер преподаватели. Ибо когда последнее ставится под сомнение, тут же начинают паниковать и убегать из школ \ лицеев \ универов, вместо того, чтобы, наплевав на свою любименькую гордыню, искать все новые и новые способы выхода из ситуации, помня ради чего изначально приходят в учение.

                                                                                                                                                                                                    P.S. Вот, когда автору статья рекомендовали отправится в платные курсы, он загорелся это идей еще больше. Значит у него была цель — не учить детей, а чтобы его слушали. Немного разные вещи.
                                                                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      У нас из лицея тоже учителя каждый год сбегают
                                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                                    угу тоже хотел спросить.
                                                                                                                                                                                                    потому как учился и в лицее и в школе обычной (школу заканчивал)
                                                                                                                                                                                                    в школе все как вы и говорите — контра и варкрафт
                                                                                                                                                                                                    а в лицее было очень интересно и ВСЕ занимались. наверное еще стадное чувство экое. если все играют в контру — то как то взападло сидеть и заниматься (еще и ботаником нарекут). а в лицее же было наоборот — все занимались и поэтому все были заинтересованы в предмете.
                                                                                                                                                                                                    +22
                                                                                                                                                                                                    я сам еще студент — но мне Вас жалко просто по-человечески ;(
                                                                                                                                                                                                    может, потому, что я программист и любил информатику, а может потому, что уважаю учителей, как таковых.
                                                                                                                                                                                                    Вы — молодец — правильно сделали, что ушли. Найдите спец. школу с техническим уклоном (математика, информатика — цены Вам не будет).
                                                                                                                                                                                                    Имбицилов детишек хватает, но это не конец света.
                                                                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                                                                      Спасибо большое. )
                                                                                                                                                                                                      +9
                                                                                                                                                                                                      Тоже не вижу ничего не обычного. 10 класс — это самый что ни на есть подростковый возраст со всеми его нюансами и особенностями. Рост груди соседки ученика намного больше волнует, чем даже та же Контра. Собственно, все более-менее адекватные и интересующиеся дети после 9 класса уходят в экстернат: и раньше так было, и сейчас. Вот, скажем, моя сестра ушла и ни о чем не жалела (правда с тоской смотрела, насколько далеко по своему уровню она уходит от бывших одноклассников). А я в свое время не ушел и хоть тоже ни о чем не жалею (знания я получал не из школы, а в других местах, зато в школе, как и полагается в подростковом возрасте, строил личную жизнь и так далее ;-) ), но с точки зрения учебы — это все было очень печально. :-)
                                                                                                                                                                                                      Поэтому, как я понимаю, все учителя приходят к простой позиции:
                                                                                                                                                                                                      1) Даем самый необходимый минимум — хоть бы и через силу.
                                                                                                                                                                                                      2) В процессе определяем тех, кому что-то интересно.
                                                                                                                                                                                                      3) Работаем с упором на них, по возможности игнорируя остальных.
                                                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                                                        > все более-менее адекватные и интересующиеся дети после 9 класса уходят в экстернат
                                                                                                                                                                                                        не хочу никого задевать, но лично в школе, в которой учился я после девятого уходили самые отстающие, которые боялись, что в ВУЗ они никогда не поступят
                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          Везде по разному. :-) У меня обратный опыт — я описал его выше.
                                                                                                                                                                                                          Экстернат — это же действительно как заочка: сдаешь нормативы, а свободное время тратишь на то, на что считаешь нужным. А уж на что тратить — от тебя зависит. :-)
                                                                                                                                                                                                          –5
                                                                                                                                                                                                          Экстернат — уныло и ужасно. Зачем оно надо? Так хотеть свалить от родителей все же слишком, да и до 17 ждать не очень долго, а других причин я вообще не вижу.
                                                                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                                                                            Экстернат =! интернат. Это форма самостоятельного обучения. Заочка, типа.
                                                                                                                                                                                                            Хотя, думается мне, это тоже уныло. Кроме знаний нужна и «школа жизни».
                                                                                                                                                                                                              –4
                                                                                                                                                                                                              Я в курсе.

                                                                                                                                                                                                              Кстати да, насчет слов kastaneda, есть еще с мамочками-папочками, желающими потратить миллион на репетиторов вместо 10/11 класса, дабы ребеночек поступил в МГУ на бюджет.
                                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                                Вы уверены, что у вас нет никаких комплексов и внутренних переживаний насчет «миллион на репетиторов» и «поступил в МГУ»? ;-) Просто вы как-то слишком эмоционально об этом говорите…
                                                                                                                                                                                                                Кстати, я не учась в экстернате поступил в МГУ на бюджет. А сестра поступила туда же и тоже на бюджет как раз учась в экстернате. ;-) Так что экстернат с поступлением никак не связан. :-)
                                                                                                                                                                                                                  –5
                                                                                                                                                                                                                  Нет, нет, все что меня прельщает в МГУ это здания. Главный корпус и корпус напротив Охотного ряда. Физмат и журналистика, ни на тех, ни на других я учиться бы не хотел, да и вообще я сейчас занимаюсь любимым делом, никуда не хочу )

                                                                                                                                                                                                                  Ну и раз уж у меня раз в 5 минут коммент, то отвечу вам тут:

                                                                                                                                                                                                                  >В некоторых, конечно, в 10-11 классах вполне позитивно. :-) Но если вокруг — быдло, то делать в школе адекватному человеку нечего — только себя портить

                                                                                                                                                                                                                  Процитирую свой вчерашний твит:

                                                                                                                                                                                                                  «О, я понял чем мне не нравится Москва. Тут у людей каждая секунда существования пронизана чем-то вроде я-не-быдло-и-многого-добьюсь.»

                                                                                                                                                                                                                  Я-не-быдла, ага.

                                                                                                                                                                                                                  > Но я заканчивал уже в конце 90-х, а к тому времени в школе стало все намного печальнее. И школьники стали хуже

                                                                                                                                                                                                                  Откуда, блин, вам то это знать??? Если говорить о мгновенном во времени срезе, то мне, например, куда больше нравится современная молодежь, чем люди за 40, в которых почти во всех какая-то гниль прям осязается. Но я же делаю скидку на разницу восприятия мира с годами, я совсем другой, чем тот, что был год назад, а что через 20 лет будет это ж вообще, каким бы я сам себе показался сегодня? И не выхожу на улицу учить стариков жизни.
                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                    1) Да, старые здания МГУ рулят. Правда я учился в первом ГУМе, так что мы с вами в почти одинаковом положении. ;-)

                                                                                                                                                                                                                    2) Я в принципе согласен с вашим вчерашним твитом, но хотелось бы сделать пару уточнений :-):
                                                                                                                                                                                                                    — независимо от того, что у кого пронизано (это вообще дело десятое), быдло и небыдло — существуют :-)
                                                                                                                                                                                                                    — описанная вами мысль (как и любая подобная с аналогичными переживаниями) характерна исключительно для людей личностно незрелых. ;-) Я, например, вообще никогда об этом не задумывался и не переживаю ни грамма — быдло я или небыдло. Мне просто некомфортно находится рядом с быдлом и я стараюсь по возможности этого избегать, вот и все. :-)

                                                                                                                                                                                                                    3) Это очень большая тема — насчет возрастов и поколений. В паре комментов мы эту тему точно с вами не разберем. :-) Поэтому ограничусь, опять же, парой моментов:

                                                                                                                                                                                                                    — я не говорю о мгновенном срезе, а говорю как раз о тенденции. В девятом классе и старше я уже был способен адекватно оценивать окружающий мир и видел, что моя школа (пусть и не гимназия/лицей, но неплохая спец.школа с углубленным изучением испанского языка — таких в Москве вообще на тот момент только три штуки было) становится все хуже и хуже по всем аспектам: и в образовательном плане, и в плане атмосферы, отношения и т.п. Когда я шел в 10 класс эта тенденция еще не была столь явной. Через пару лет все стало настолько хуже, что учащаяся младше меня сестра как раз и решила не тратить время и ушла в экстернат успешно за год освоив 10-11 класс и сразу поступив в ВУЗ… В других школах, с которым я был знаком по рассказам друзей/знакомых шли аналогичные процесса.
                                                                                                                                                                                                                    Моя жена — психолог, занимается изучением креативность у детей и подростков. В течении нескольких лет (последние курсы института и аспирантура) она постоянно контактировала со школами и школьниками — у нее примерно аналогичное мнение. Помогая ей набрать статистический материал для диссертации, я сам ходил по школам и договаривался с директорами/завучами о проведении у них всяких этих психологических тестирований и т.п. и имел опять же возможность посмотреть и на школы, и на их руководство, и на самих детей. Краткое резюме: за последние пару лет все становится и уже стало сильно лучше и позитивнее (в том числе за счет прихода новых учительских кадров), но в конце 90-х и начале 2000-х в образовании и вообще — воспитании — молодого поколения был колоссальный провал. И его результаты, на мой взгляд, видны невооруженным глазом.

                                                                                                                                                                                                                    — из этого вытекает следующий момент насчет возрастов: та же современная молодежь — очень разная. Люди с разницей в пару лет воспитывались совершенно по разному и в разной среде из-за этого, например, я комфортно общаюсь со всеми ровесниками примерно 23+ лет, а с теми кто младше года на 3-4 — часто бывает уже намного труднее. Хабр в этом плане совершенно не показатель — тут все-таки своеобразный контингент — а вот в реальной жизни я это очень сильно чувствую.

                                                                                                                                                                                                                    В любом случае, все вышесказанное — это, конечно, лишь мое личное мнение. Я не претендую на истину в последней или какой-либо иной инстанции. Просто делюсь ощущениями и персональными представлениями на тему образования и возрастов. :-)
                                                                                                                                                                                                                    Если у вас другой опыт — это прекрасно!

                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              У каждого свое мнение и своя школа. В некоторых, конечно, в 10-11 классах вполне позитивно. :-) Но если вокруг — быдло, то делать в школе адекватному человеку нечего — только себя портить. Единственное, с моей точки зрения, для чего вообще нужна школа — это социализация. Если бы были универсальные способы адекватно социализировать подростка без школы — я бы своих детей именно так и обучал. :-)
                                                                                                                                                                                                              Не понял, как связана тема «свалить от родителей» с экстернатом. :-) Наоборот — ребенок дольше времени проводит дома с родителями, а не сидит с утра до обеда на уроках.
                                                                                                                                                                                                              Моя сестра за год экстерната прошла и закончила два года школы и сразу же поступила в ВУЗ. Что в этом плохого — не вижу. Ее друзья и подруги в это время забивали на уроки и бухали за школьными гаражами.
                                                                                                                                                                                                              –2
                                                                                                                                                                                                              Не берусь судить за более позднее время, но я заканчивал 9 класс в 92-ом году.
                                                                                                                                                                                                              Тогда из школы уходили два типа учеников: те, кто с трудом сдал экзамен и почувствовал себя, наконец, свободным и те, кто выбрал свой путь и шел в профильные заведения.
                                                                                                                                                                                                              Оставались же тоже два типа: либо готовились серьезно учиться дальше в институте или просто боялись что-то менять в своей жизни и покидать колыбель.
                                                                                                                                                                                                              Вот последний тип — самый опасный. Им ничего не нужно, но учить их приходилось.
                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                Полностью с вами согласен. Но я заканчивал уже в конце 90-х, а к тому времени в школе стало все намного печальнее. И школьники стали хуже. :-)
                                                                                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                                                                                Из моей гимназии в экстернат уходили алкоголики
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  Рад за вас. Это значит, что у вас была хорошая гимназия, а в ней — хороший контингент учеников. К сожалению, далеко не все учебные заведения могут похвастаться и тем и другим… :-(
                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                    Благодарю, вот только моей гимназии сейчас не до радости :(
                                                                                                                                                                                                                    Уже третий год её ученики учатся в трёх разных зданиях (отдельно 1-4, 5-9, 10-11 классы) из-за того, что здание её собственное вот-вот рухнет.
                                                                                                                                                                                                                    Фундамент начал проседать во время строительства спорткомплекса рядышком, да вот только управе было наплевать, что и гимназия, и новое массивное здание стоят на овраге, который был засыпан, году эдак в 91м, мусором и прикрыт сверху землицей. В итоге одним прекрасным октябрьским вечером моего 11го класса пришли вести о внеплановых каникулах, поскольку здание стало буквально трещать по швам.
                                                                                                                                                                                                                    До сих пор не даёт директор сносить здание, пытается выбить наконец-то новое здание поблизости или там же вместо старого, которое предлагают в пяти станциях метро и 20 минутах ходьбы от прежнего места. А пока восемнадцатилетние традиции (да-да, есть уже у этой гимназии и традиции) сохраняются лишь благодаря быстро постаревшему директору…
                                                                                                                                                                                                                    Вот такие вот вещи в Москве с хорошими гимназиями творятся…
                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                      Это все печально, но к образованию отношения не имеет — оно так во всех сферах нынче. :-) У моей школы когда-то было два отдельных больших здания. Потом большую часть второго здания у нее отобрали из-за чего детям пришлось начать учиться в две смены и т.п. А года полтора назад проезжая мимо школы стал свидетелем пожара в ней…
                                                                                                                                                                                                                      В общем, имущественная сфера, а также ЖКХ и т.п. — это то, с чем в Москве плохо не только в школах. :-)
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  Насчет игнорирования остальных — в школе было подобное. Очень не приятно попадать в список «остальных», хотя в принципе усилия прикладываешь, но преподаватель усердно акцентировал внимание лишь на «самых-самых».