Да ты об стенку готов убиться,как я вижу,от зависти. Потому что поримаешь,что ты НИКОГДА,не перейдешь в такие "паразиты". Ты всегда будешь работать на кого то. Всегда. Ибо склад ума такой. Ты вот по по пунктам распиши,почему это я паразит,которого надо ненавидеть? У тебя аргументов ноль,только желчь льется. Классовая ненависть. И это все от скудного ума. Хоть какой то аргумент приложить можешь?
Я имел ввиду про " мы тут все одна большая семья ", "мы движемся к высокой уели,которая сделает мир лучше", поэтому давайте впахивать до ночи,но я вам не заплачу по миллиону причин.радуйтесь что вы участник такого проекта.Я про такую вот дичь говорю.
по ЗП рассуждаю так. А зачем соглашаться на 20к и протирать штаны? Вас ведь силой туда никто не тянул. Были причины согласиться на такую оплату.Согласились на 20к- это ваш выбор.но раз согласились, то будьте добры выполнять работу качественно и добросовестно .
Возможно.На сколько я могу судить, со своей колокольни конечно, то в моем круге общения бизнесмены и руководители- более менее адекватные. Ни разу не слышал,что надо работника как то обидеть,обделить,или там кусок его финансов оторвать в виде штрафов и прочего. Не говорю, что такого нет. Просто я не встречал. Если работник адекватный,и выполняет свою работу четко и качественно,не жопочасы отсиживает- ради чего его пытаться нагнуть? Ради денег? Так это в итоге самому так икнется,что локти укусишь. Не вижу резона в этом.
Если бы не такие как я,то ты бы сдох от голода)) так что не надо тут ляля. Вряд ли ты на государство работаешь,с мизерной зарплатой. Прям вижу как желчь от зависти льется из тебя. Классика. Ненависть рабочего к работалателю. Это от не большого ума. Объяснять тебе ничего не буду,ты все равно не поймешь.И не тебе решать,чего я заслужил а чего нет.
Вижу,что многих смутило "радение за проект". Стоило мне подобрать другое выражение. Имеется ввиду,что работник выполняет свою работу не спустя рукова.Что его волнует конечный результат.что бы все заработало (технически,то что в его копметенции) как планировалось.Что его волнует,что другие участники команды могут получить проблему,если он некачественно выполнит свою работу, и им придется что то переделывать из за этого. То есть, не жопочасы просидел,а сделал все добросовестно. И если он не знает как сделать какую то часть задачи,нужно изучить. Нельзя знать ВСЁ.
И да,любые переработки должны быть оплачены. А не за спасибо. Ставка 1.5 у нас. Если человека экстренно выдергиваем в выходной то х2. Считаю это правильным,и для меня-это единственно верный путь в бизнес отношениях.Очень простое правило,придуманное не мной- всегда плати деньгами,когда можешь. Так дешевле всего выходит.
Я с вами полностью согласен.Всегда смеялся над бредом про миссии и прочую чушь. И запретил такое практиковать. Чистые коммерческие отношения. Ничего личного. Зарплату у нас указываем сразу.Если человек пришел на собес,и по результату он говорит,что хочет работать у нас-значит он достаточно мотивирован.
Не соглашусь)) у меня есть яхта.Ну...почти. Правда это не совсем яхта в правильном,классическом понимании.называется дэйли бот. Хотя все почему то упорно называют ее яхтой.Туристов возит на дневные экскурсии и на дайвинг. Один из видов бизнеса.Стоила 97к долларов. Средний чистый профит 4к долларов в месяц. Правда в ковид она не слабо сделал минус в кармане. Одна парковка в месяц стоит 400$.
А вот и нет. Далеко не все потребности закрыты.это так кажется со стороны только. Да,нет кредитов и иппотек. Но я езжу на арендованной машине. Потому что,каждую коппейку складывал в копилку,что бы запустить проект. Хотя,со стороны глядя-ну а чего бы не купить китайца 3млн. Имея 50 лям. Да,я согласен,что многим не хватит трудовой жизни,что бы так заработать. Но так устроен мир. 10 лет назад я работал охранником,едва концы с концами сводил.поэтому прекрасно понимаю ценность денег.
Золотые слова. Только именно работодатель часто его и не соблюдает
Вам явно не везло с работодателям. Не все такие. Есть те,кто вполне себе нормально укладывают все в рабочий график. Был один случай,когда тестировщик не успевал делать задачу. Ну вот никак не успевает. Я должен платить ему сверхурочные? Вроде как да. А камеры глянули,он по два часа в день на протяжении недели по телефону говорил. С женой разводился-делили там что то. То есть,в рабочее время за которое я ему плачу он решал свои личные вопросы. Варианта два- либо уменьшаем зарплату (штраф) ,как прописано- либот работает сверхурочно за свой счет. Выбрал второе. И такое бывает. Я к тому,что рабочий график это святое,но бывает и по другому.
Отличная речь. Только когда у вас возникнут трудности с выплатой зарплаты или там кассовый разрыв, вы также пламенно выступайте перед работниками, расскажите им, что это вы бизнесмен, все риски вы взяли на себя, поэтому вы прямо сейчас пойдете брать кредит, а они получат свои зарплаты полностью до копейки и вовремя. Тогда будет честно.
Если такое случится-значит я глупый,и не предусмотрел что то. Это не проблема наемного работника. Свою зарплату он получит.да,я проведу сокращения или поставлю проект на паузу. Если это возможно. Может привлеку инвесторов.И множество других вариантов. Но наемный работник всегда получит то,что он заработал. Я не занимаюсь пламенными речами. Человек отработал-дальше хоть трава не расти, а оплату должен получить.Не знаю с кем вы там работали,но у меня так.
Отдельного стоит отметить желание российского бизнесмена начать получать прибыть уже через год после старта бизнеса. Хорошо, что не через месяц прибыли ждем. Ну и изначальное отношение к работникам, как к скоту, пинки под зад и вот это всё. Русский наебизнес, бассмысленный и беспощадный
А что тут такого? 10 лет прибыли ждать? У меня такие проекты,меня устраивет. Люблю когда быстро выходят на безубыточность.
А по поводу отношения как к скоту-это ваше мнение. Я вас не приглашаю к себе работать. На сколько я знаю,у меня в проектах все довольны. На моей памяти только один itишник не доработал контракт и ушел по собственному. И то,из за принципиальных разногласий с тимлидом. Еще один ушел из за начала СВО,так как украинец и не мог работать из за политических взглядов.Все остальные дорабатывали,некоторые переходили в другие проекты мои.Поэтому,я весьма обоснованно,могу предположить-что я работадатель не самый худший.
Вы получаете его время, на эти условия вы согласились. У него в должностных инструкциях нет пункта "радеть за проект".
Ничего не путаете? Я получаю не его время. А его время уноженное на его знания. И у него прописано,что работать он должен добросовестно, прикладывая все свои усилия и тд и тп. Лень искать договора сейчас,но думаю что это шаблонно у всех.Я вижу что вас зацепила фраза "радеть за проект".Понятие это субъективное. Я уже писал ниже,что я вкладываю в это понимание.Ничего сверхъестесственного в этом нет. Это не значит ночами не спать или работать больше оговоренного. Если мне надо,что бы разраб поработал больше-это сверхурочные.
Это ваши проблемы, как заинтересовать сотрудника. Вам нужна их эффективность? Вперед, изыскивайте возможности.
Потрясающе. А зарплата это не значит заинтересовть сотрудника? Ну так зачем вы идете работать на зарплату? Попробуйте себя в бизнесе,фрилансе и тд. Если вас не интересует зарплата.
А надбавки,и поощрения есть,наверное везде. Выполняй KPI,и получай премии. А не акции компании. А про инициативу-это медаль на две стороны. Может его фича нафиг никому не вперлась. А он потратил на это человеко-часы. Которые ему оплатил работодатель.
Судя по вашим высказываниям-вы слабо понимаете бизнес процессы. Вы видите только одну сторону- дайте работнику денег,денег,денег и тд.
И еще. С чего вы взяли,что ITшники могут прогибать там кого то? Не понимаю откуда этот миф взялся.на всех проектах,где у меня работали и работают разработчики,тестировщики и тд- я без проблем закрывал вакансии. Публиковали на всем известном сайте вакансию- ставили достойную зарплату (а не бред типо договорная),что бы не таскать людей по собесам бессмысленным. Не припоминаю,что бы больше двух недель длился поиск.Нравится-есть отклик,а нет-ну то и суда нет.
В ТД не прописано. Однако, вы же не берете каждый раз с собой в туалет инструкцию по очищению межбулочной впадины? Я надеюсь,что это так. Не все можно вписать в ТД. Тут надо головой думать,а не клавиатурой. Я увидел,что работник делает свою работу откровенно хреново- пинка под зад.Пойдет искать работу дальше. А еще может будущий работодатель мне позвонит,спросит что за крендель этот работник. Ну и так далее. Поэтому по мимо строчек в ТД,надо понимать зачем ты идешь работать вообще.
Спорное высказывание. Вроде и да,а вроде бы и нет. Но поспорить могу. Тут все зависит от того,что вкладывать в понимание "радеть за проект". Понятие,скорее,субъективное. Но попробую.
Если работника волнует качество выполняемой работы в проекте,скорость выполнения задач что бы не тормозить остальных смежников- это я готов считать радением за проект. Думаю,не мне вам объяснять-что код можно написать по разному. Можно и забив болт все сделать. Вроде и работает,а вроде и косяки потом выползают. И такое "радение" у работника прописано в зарплате.а не отдельной статьей в ФОТ прописано. Мне не нужные долбаклюи которые рожают жопочасы.
Вы манипулируете информацией сейчас. Любая работа (квалифицированная) это и есть продажа времени умноженного на знания. Не только в IT. Это не "сверхъестесственный" параметр.именно это и оплачивается в зарплате. Что бы itшник продал свое время со знаниями.
Позвольте я вам отвечу,со стороны этого самого "зажравшегося" владельца.Я почти три года собирал деньги для запуска проекта. Не буду рассказывать что "недоедал", но прижимать себя приходилось сильно. И вот запуск. За год я поирачу на это порядка 50 миллионов. Я буду платить,что бы "жопочасы" превратили проект в реальность. И только через год, МОЖЕТ БЫТЬ,проект стартанет и начнет приносить какую то прибыль.Так объсните мне недалекому- почему я должен каждого разраба в партнеры писать (выдавать акции)? Он со мной вместе деньги собирал по крупицам? Рисковал в других проектах? Не спал ночами,просадил нервную систему? Не видел семью неделями? Нет.
Разраб получает зарплату. На эти условия он согласился. Я рискую деньгами которые не с неба упали, он не рискует ни чем. Он продает свои знания. Не больше.Не будет по дефолту радеть за проект-пинка под зад и поиск нового "за воротами". Я конечно,малость даже офигел,когда прочитал про "дай акции фирмы" Автор,так вы может войдете в проект деньгами? Или давайте я вам акции дам ( у нас АО), а вы бесплатно будете работать в надежде что акции когда нибудь будут стоить миллионы? Это будет честно.
А то хотите и на елку сесть,и ничего не ободрать.Честно скажу,как владелец бизнеса. Если бы мне рядовой работник сказал "дай акции и я буду душой радеть за проект",то такое лицо очень быстро бы покинуло проект. И возможно даже-по отрицательным мотивам ..Аж в ушах бы засвистело от скорости катапультирования за забор.
Да ты об стенку готов убиться,как я вижу,от зависти. Потому что поримаешь,что ты НИКОГДА,не перейдешь в такие "паразиты". Ты всегда будешь работать на кого то. Всегда. Ибо склад ума такой. Ты вот по по пунктам распиши,почему это я паразит,которого надо ненавидеть? У тебя аргументов ноль,только желчь льется. Классовая ненависть. И это все от скудного ума. Хоть какой то аргумент приложить можешь?
Я имел ввиду про " мы тут все одна большая семья ", "мы движемся к высокой уели,которая сделает мир лучше", поэтому давайте впахивать до ночи,но я вам не заплачу по миллиону причин.радуйтесь что вы участник такого проекта.Я про такую вот дичь говорю.
по ЗП рассуждаю так. А зачем соглашаться на 20к и протирать штаны? Вас ведь силой туда никто не тянул. Были причины согласиться на такую оплату.Согласились на 20к- это ваш выбор.но раз согласились, то будьте добры выполнять работу качественно и добросовестно .
Возможно.На сколько я могу судить, со своей колокольни конечно, то в моем круге общения бизнесмены и руководители- более менее адекватные. Ни разу не слышал,что надо работника как то обидеть,обделить,или там кусок его финансов оторвать в виде штрафов и прочего. Не говорю, что такого нет. Просто я не встречал. Если работник адекватный,и выполняет свою работу четко и качественно,не жопочасы отсиживает- ради чего его пытаться нагнуть? Ради денег? Так это в итоге самому так икнется,что локти укусишь. Не вижу резона в этом.
Если бы не такие как я,то ты бы сдох от голода)) так что не надо тут ляля. Вряд ли ты на государство работаешь,с мизерной зарплатой. Прям вижу как желчь от зависти льется из тебя. Классика. Ненависть рабочего к работалателю. Это от не большого ума. Объяснять тебе ничего не буду,ты все равно не поймешь.И не тебе решать,чего я заслужил а чего нет.
Вижу,что многих смутило "радение за проект". Стоило мне подобрать другое выражение. Имеется ввиду,что работник выполняет свою работу не спустя рукова.Что его волнует конечный результат.что бы все заработало (технически,то что в его копметенции) как планировалось.Что его волнует,что другие участники команды могут получить проблему,если он некачественно выполнит свою работу, и им придется что то переделывать из за этого. То есть, не жопочасы просидел,а сделал все добросовестно. И если он не знает как сделать какую то часть задачи,нужно изучить. Нельзя знать ВСЁ.
И да,любые переработки должны быть оплачены. А не за спасибо. Ставка 1.5 у нас. Если человека экстренно выдергиваем в выходной то х2. Считаю это правильным,и для меня-это единственно верный путь в бизнес отношениях.Очень простое правило,придуманное не мной- всегда плати деньгами,когда можешь. Так дешевле всего выходит.
Я с вами полностью согласен.Всегда смеялся над бредом про миссии и прочую чушь. И запретил такое практиковать. Чистые коммерческие отношения. Ничего личного. Зарплату у нас указываем сразу.Если человек пришел на собес,и по результату он говорит,что хочет работать у нас-значит он достаточно мотивирован.
В других успешных проектах не рассказывал. Не вижу смысла начинать.
У вас есть сомнения? Трудно представить,что можно хорошо заработать честным трудом? Какое то узкое мышление по данному направлению.
Я вам на хвост, что ли,наступил? Я никого не обдирал. Не знаю что за преприниматели там вам встречались.
Не соглашусь)) у меня есть яхта.Ну...почти. Правда это не совсем яхта в правильном,классическом понимании.называется дэйли бот. Хотя все почему то упорно называют ее яхтой.Туристов возит на дневные экскурсии и на дайвинг. Один из видов бизнеса.Стоила 97к долларов. Средний чистый профит 4к долларов в месяц. Правда в ковид она не слабо сделал минус в кармане. Одна парковка в месяц стоит 400$.
А вот и нет. Далеко не все потребности закрыты.это так кажется со стороны только. Да,нет кредитов и иппотек. Но я езжу на арендованной машине. Потому что,каждую коппейку складывал в копилку,что бы запустить проект. Хотя,со стороны глядя-ну а чего бы не купить китайца 3млн. Имея 50 лям. Да,я согласен,что многим не хватит трудовой жизни,что бы так заработать. Но так устроен мир. 10 лет назад я работал охранником,едва концы с концами сводил.поэтому прекрасно понимаю ценность денег.
Вам явно не везло с работодателям. Не все такие. Есть те,кто вполне себе нормально укладывают все в рабочий график. Был один случай,когда тестировщик не успевал делать задачу. Ну вот никак не успевает. Я должен платить ему сверхурочные? Вроде как да. А камеры глянули,он по два часа в день на протяжении недели по телефону говорил. С женой разводился-делили там что то. То есть,в рабочее время за которое я ему плачу он решал свои личные вопросы. Варианта два- либо уменьшаем зарплату (штраф) ,как прописано- либот работает сверхурочно за свой счет. Выбрал второе. И такое бывает. Я к тому,что рабочий график это святое,но бывает и по другому.
Если такое случится-значит я глупый,и не предусмотрел что то. Это не проблема наемного работника. Свою зарплату он получит.да,я проведу сокращения или поставлю проект на паузу. Если это возможно. Может привлеку инвесторов.И множество других вариантов. Но наемный работник всегда получит то,что он заработал. Я не занимаюсь пламенными речами. Человек отработал-дальше хоть трава не расти, а оплату должен получить.Не знаю с кем вы там работали,но у меня так.
А что тут такого? 10 лет прибыли ждать? У меня такие проекты,меня устраивет. Люблю когда быстро выходят на безубыточность.
А по поводу отношения как к скоту-это ваше мнение. Я вас не приглашаю к себе работать. На сколько я знаю,у меня в проектах все довольны. На моей памяти только один itишник не доработал контракт и ушел по собственному. И то,из за принципиальных разногласий с тимлидом. Еще один ушел из за начала СВО,так как украинец и не мог работать из за политических взглядов.Все остальные дорабатывали,некоторые переходили в другие проекты мои.Поэтому,я весьма обоснованно,могу предположить-что я работадатель не самый худший.
Ничего не путаете? Я получаю не его время. А его время уноженное на его знания. И у него прописано,что работать он должен добросовестно, прикладывая все свои усилия и тд и тп. Лень искать договора сейчас,но думаю что это шаблонно у всех.Я вижу что вас зацепила фраза "радеть за проект".Понятие это субъективное. Я уже писал ниже,что я вкладываю в это понимание.Ничего сверхъестесственного в этом нет. Это не значит ночами не спать или работать больше оговоренного. Если мне надо,что бы разраб поработал больше-это сверхурочные.
Потрясающе. А зарплата это не значит заинтересовть сотрудника? Ну так зачем вы идете работать на зарплату? Попробуйте себя в бизнесе,фрилансе и тд. Если вас не интересует зарплата.
А надбавки,и поощрения есть,наверное везде. Выполняй KPI,и получай премии. А не акции компании. А про инициативу-это медаль на две стороны. Может его фича нафиг никому не вперлась. А он потратил на это человеко-часы. Которые ему оплатил работодатель.
Судя по вашим высказываниям-вы слабо понимаете бизнес процессы. Вы видите только одну сторону- дайте работнику денег,денег,денег и тд.
И еще. С чего вы взяли,что ITшники могут прогибать там кого то? Не понимаю откуда этот миф взялся.на всех проектах,где у меня работали и работают разработчики,тестировщики и тд- я без проблем закрывал вакансии. Публиковали на всем известном сайте вакансию- ставили достойную зарплату (а не бред типо договорная),что бы не таскать людей по собесам бессмысленным. Не припоминаю,что бы больше двух недель длился поиск.Нравится-есть отклик,а нет-ну то и суда нет.
В ТД не прописано. Однако, вы же не берете каждый раз с собой в туалет инструкцию по очищению межбулочной впадины? Я надеюсь,что это так. Не все можно вписать в ТД. Тут надо головой думать,а не клавиатурой. Я увидел,что работник делает свою работу откровенно хреново- пинка под зад.Пойдет искать работу дальше. А еще может будущий работодатель мне позвонит,спросит что за крендель этот работник. Ну и так далее. Поэтому по мимо строчек в ТД,надо понимать зачем ты идешь работать вообще.
Спорное высказывание. Вроде и да,а вроде бы и нет. Но поспорить могу. Тут все зависит от того,что вкладывать в понимание "радеть за проект". Понятие,скорее,субъективное. Но попробую.
Если работника волнует качество выполняемой работы в проекте,скорость выполнения задач что бы не тормозить остальных смежников- это я готов считать радением за проект. Думаю,не мне вам объяснять-что код можно написать по разному. Можно и забив болт все сделать. Вроде и работает,а вроде и косяки потом выползают. И такое "радение" у работника прописано в зарплате.а не отдельной статьей в ФОТ прописано. Мне не нужные долбаклюи которые рожают жопочасы.
Вы манипулируете информацией сейчас. Любая работа (квалифицированная) это и есть продажа времени умноженного на знания. Не только в IT. Это не "сверхъестесственный" параметр.именно это и оплачивается в зарплате. Что бы itшник продал свое время со знаниями.
Позвольте я вам отвечу,со стороны этого самого "зажравшегося" владельца.Я почти три года собирал деньги для запуска проекта. Не буду рассказывать что "недоедал", но прижимать себя приходилось сильно. И вот запуск. За год я поирачу на это порядка 50 миллионов. Я буду платить,что бы "жопочасы" превратили проект в реальность. И только через год, МОЖЕТ БЫТЬ,проект стартанет и начнет приносить какую то прибыль.Так объсните мне недалекому- почему я должен каждого разраба в партнеры писать (выдавать акции)? Он со мной вместе деньги собирал по крупицам? Рисковал в других проектах? Не спал ночами,просадил нервную систему? Не видел семью неделями? Нет.
Разраб получает зарплату. На эти условия он согласился. Я рискую деньгами которые не с неба упали, он не рискует ни чем. Он продает свои знания. Не больше.Не будет по дефолту радеть за проект-пинка под зад и поиск нового "за воротами". Я конечно,малость даже офигел,когда прочитал про "дай акции фирмы" Автор,так вы может войдете в проект деньгами? Или давайте я вам акции дам ( у нас АО), а вы бесплатно будете работать в надежде что акции когда нибудь будут стоить миллионы? Это будет честно.
А то хотите и на елку сесть,и ничего не ободрать.Честно скажу,как владелец бизнеса. Если бы мне рядовой работник сказал "дай акции и я буду душой радеть за проект",то такое лицо очень быстро бы покинуло проект. И возможно даже-по отрицательным мотивам ..Аж в ушах бы засвистело от скорости катапультирования за забор.