Игорь Негода, насколько я понимаю, прославился не столько чудо велосипедом, сколько самостоятельно изготовленным в гараже турбореактивным двигателем (ТРД). И новизна именно в этом, а не в зрелищных и не очень методах его тестирования, где велосипед — лишь один из методов, но не самоцель. Самодельный самолет этот самодельный двигатель тоже поднимал.
Отлично, что померяли стояки! Очевидно, что там где разница между подачей и обраткой мала — расход нужно прижимать.
Что там с клапанами? Есть? Какого типа?
Как раз наоборот. Базовое теплоснобжение имеет смысл делать теплым полом (и уж точно не электрическим). И пиковые теплопотери перекрывать радиаторами.
Для новых более менее домов — неактуально. Там все потребное тепло можно с пола снять (речь про среднюю полосу).
А регулировать полом — сложней намного, потому правильно сделанный подогреваемый пол — система с очень большой инерцией.
И в идеале, уставку под каждую квартиру (или даже под каждое помещение) должна быть возможность менять менять. И платить в зависимости от реально портебленного в целом.
Раз в год поменять унитаз может оказаться дешевле, чем круглогодичная оплата тепла. У меня на трешку (не на юге) около 2 тыр в месяц выходит. За год 24 набежит. Бывают унитазы и дешевле. А после первого раза (года) можно научится и консервировать перед отъездом унитаз. :-)
А если серьезно, я понимаю что проблема не только в унитазах после заморозки была.
Он уже вступивший в силу. Там отстрочками постоянно переносят ту часть, что за счет собственников оборудовать уже существующие объекты. А для строителей (а также после реконструкции и капитального ремонта с оговорками) срок как был, так и оставался январь 2012.
Застройщик — СУ-155. Он банкротил дочек после каждой очереди стойки. Исполнительный лист есть, получать не с кого. А мне это нужно было, чтобы обязать сделать единый ввод тепла в квартиру, его учет, и вообще теплые полы :-)
Вертикальной сколькитрубной?
Если балансировка сделана в расчете на статическое потребление теплоносителя, то да, она может нарушиться. И мероприятия такие надо проводить в комплексе с установкой регуляторов перепада давления, а они дороже и «капризней» чем ничего или чем простой регулировочный клапан.
С другой стороны, каков процент систем отопления в МКД в России можно считать сбалансированными еще до вмешательства?
Я не шибко разбираюсь в этой области, но прмерно представлял технологию рентгенографии как рентгеновскую трубку, в непрозрачном корпусе со шторками, формирующую поток излучения от точечного практически источника, с одной стороны. И регистрирующую часть с другой. Раньше регистрация была только на пленку, которую потом надо было проявлять/закреплять и т.п., в более современных заменена регистрирующяая часть на разновидности матриц, которые дают цифровое изображение. При этом излучающая часть если и менялась, то только в части интенсивности излучения, если матрица более чувствительна, то и экспозиция может быть меньше. Но вот про «линзы» применительно не к рентгеновским микроскопам, а к обычной рентгенографии услышал впервые, поэтому вопрос и задал.
То есть речь идет об очень ранней стадии экспериментов и нет никакой уверенности, что суммарная экспозиция будет меньше чем у существующей техники при сравнимом качестве?
Кроме того пассаж про линзы «также значимая и дорогостоящая часть рентгеновского аппарата» нуждаются в уточнении, для понимании порядка цифр. :-) И не окажется ли этот рентгеновский излучатель, способный светить паттернами дороже существующих «линз».
Кстати линзы для рентгенаппарата — это что?
Через однокамерный стеклопакет, заполненный осушенным воздухом, порядка 65% тепла уходит за счёт излучения,
около 20% за счёт теплопроводности,
около 15% за счёт конвекции.
Отсюда: www.okna-de.ru/helpful/more_about_windows/detail.php?ID=42
А можно расчеты (буквально прикидочные, на пальцах)? Я не считал, у меня исходных данных нет.
Засомневался, потому что охлаждаемый период в России короткий, а CAPEX для всего этого хозяйства огромный. А еще часть электричества, сэкономленное на компрессоре кондиционера, потратится канальными вентилятором рекуператора…
Поэтому я и написал «в общем случае» — а автономок в квартирах не так уж и много. Кроме того, насчет пыли и шума — такие же показатели достигаются с приточно-вытяжной вентиляцией. Рекуператор — опция, которая удорожает приточно вытяжную установку, и накладывает дополнительные ограничения по топологии воздуховодов. Интересно посчитать, через сколько окупится рекуператор (+ воздуховоды, алмазное сверление, вот это все) за счет разницы в стоимости газа автономки. :-)
И, чтобы стала ясней моя позиция, я за интересную и повышающую комфорт инжинерку, но зачастую её стоимость настолько чудовищна, что эти плюсы как-то теряются на фоне экономики.
По тому, что вижу в соседней с вами области, чаще всего речь идет о пенополистирольных плитах (он же пенопласт), толщиной в 10 см, которые приклеивают к стене дома, дополнительно укрепляют грибками и штукатурят с сеткой поверх. Противопожарные рассечки делаются из минваты вокруг окон, дверей и по периметру между этажами.
Почему 10 см — потому что это лучше чем ничего и дальнейшее увеличение толщины слоя приводит к тому, что борьба за единицы процентов теплопотерь через стены приводит к увеличению затрат, без заметного «выхлопа». Грубо говоря, если вы до манипуляции с фасадом теряли треть тепла через стену, треть через окно и треть через вентиляцию, то после добавки утепления — вы уменьшаете потери через стену до 8-11%. Увеличивая слой до 20 см — до 4-6%. Но остальные то потери остаются, поэтому становится выгодным заниматься окнами/вентиляцией, а не наращиванием слоя. Если конечно в планах не пассивный дом для глянцевого журнала.
Мдя. Тут нужна бригада дронов с пирометрами. :-) С другой стороны риски испортить соседям что-то резко уменьшаются. Ограничьтесь сбором показаний в 5 стояков в обе стороны по магистрали от ваших. Если в них температура обратки не дернется — и дальше не дернется. А риск сильно повлиять на общие расходы дома в такой ситуации минимален.
Повторюсь, лучше с сантой из УК ето проделать.
Промальпинисты промальпинистам рознь. Ну и если это делали по заказу УК — там ценовые войны часто приводят к тому, что в лучшем случае герметиком намажут. А перезаделать шов по науке (расчистка до основания, пена, жгут, герметик) — это порядка 400-500 рублей за погонный метр шва. Россия, милионник не DC1-DC2. Как у вас делали не интересовались?
Кстати, при наличии нормальной судебной системы это бы не было вашей проблемой и проблемой УК, а исключительно застройчщика. Но пока этот функционал у нас реализован почти никак.
Насчет розеток, может то, что из розеток дуло, они принимали за вентиляцию? Знаете как в интернетах пишут: «Стены дышат». :-)
Стоп. Полегче. Я сам, как вы изволили выразится «прикрышник». По собственной воле и в здравом уме и трезвой памяти выбрал именно эту квартиру. Знал бы чуть больше на том момент — взял бы еще и угловую!
По проекту именно моего дома именно моей квартире положено на 8 без копеек процентов больше тепловой энергии просто за счет того, что она на последнем этаже. И я готов за это платить, или утеплитсь стык с техэтажом. Но пока я плачу не по счетчику — за меня платят все.
Что касается реальности — 97% жильцов более чем 200-квартирного дома глубоко положить на то, что происходит с их собственностью. Это реальность. И без их личной экономической заинтересованности — ничего не выйдет! Зарвавшуюся УК с боями меняли 4 года, почти всем пофиг! Общее собрание смогли провести и добиться нужного количества голосов с четвертого раза. Поэтому я лично заинтересован, чтобы у меня был поставщик, которому я плачу за определенное качество коммунальной услуги плачу. И справшиваю за эту услугу. И имею возможность привлечь его к ответу по суду. А он, в свою очередь экономически заинтересован, чтобы я был доволен, а не переписывался с ним исключительно канцеляритом жалоб, с суммами.
Что же касается соседей, они все не могут быть специалистами обслуживания жилого фонда. Наивно ждать этого от них. Реальность такова, что все проблемы всех жильцов я не решу. И как пишутся и принимаются нормативы к сожалению представляю.
Поэтому именно нормальный конкурентный рынок УК, и ресурсоснабжающих организаций, в совокупности с судебной системой теоретически способны эту проблему решить.
Что там с клапанами? Есть? Какого типа?
Для новых более менее домов — неактуально. Там все потребное тепло можно с пола снять (речь про среднюю полосу).
А регулировать полом — сложней намного, потому правильно сделанный подогреваемый пол — система с очень большой инерцией.
И в идеале, уставку под каждую квартиру (или даже под каждое помещение) должна быть возможность менять менять. И платить в зависимости от реально портебленного в целом.
А если серьезно, я понимаю что проблема не только в унитазах после заморозки была.
Застройщик — СУ-155. Он банкротил дочек после каждой очереди стойки. Исполнительный лист есть, получать не с кого. А мне это нужно было, чтобы обязать сделать единый ввод тепла в квартиру, его учет, и вообще теплые полы :-)
Если балансировка сделана в расчете на статическое потребление теплоносителя, то да, она может нарушиться. И мероприятия такие надо проводить в комплексе с установкой регуляторов перепада давления, а они дороже и «капризней» чем ничего или чем простой регулировочный клапан.
С другой стороны, каков процент систем отопления в МКД в России можно считать сбалансированными еще до вмешательства?
Спасибо большое за расширение кругозора.
Кроме того пассаж про линзы «также значимая и дорогостоящая часть рентгеновского аппарата» нуждаются в уточнении, для понимании порядка цифр. :-) И не окажется ли этот рентгеновский излучатель, способный светить паттернами дороже существующих «линз».
Кстати линзы для рентгенаппарата — это что?
около 20% за счёт теплопроводности,
около 15% за счёт конвекции.
Отсюда: www.okna-de.ru/helpful/more_about_windows/detail.php?ID=42
Засомневался, потому что охлаждаемый период в России короткий, а CAPEX для всего этого хозяйства огромный. А еще часть электричества, сэкономленное на компрессоре кондиционера, потратится канальными вентилятором рекуператора…
И, чтобы стала ясней моя позиция, я за интересную и повышающую комфорт инжинерку, но зачастую её стоимость настолько чудовищна, что эти плюсы как-то теряются на фоне экономики.
Почему 10 см — потому что это лучше чем ничего и дальнейшее увеличение толщины слоя приводит к тому, что борьба за единицы процентов теплопотерь через стены приводит к увеличению затрат, без заметного «выхлопа». Грубо говоря, если вы до манипуляции с фасадом теряли треть тепла через стену, треть через окно и треть через вентиляцию, то после добавки утепления — вы уменьшаете потери через стену до 8-11%. Увеличивая слой до 20 см — до 4-6%. Но остальные то потери остаются, поэтому становится выгодным заниматься окнами/вентиляцией, а не наращиванием слоя. Если конечно в планах не пассивный дом для глянцевого журнала.
Повторюсь, лучше с сантой из УК ето проделать.
Кстати, при наличии нормальной судебной системы это бы не было вашей проблемой и проблемой УК, а исключительно застройчщика. Но пока этот функционал у нас реализован почти никак.
Насчет розеток, может то, что из розеток дуло, они принимали за вентиляцию? Знаете как в интернетах пишут: «Стены дышат». :-)
По проекту именно моего дома именно моей квартире положено на 8 без копеек процентов больше тепловой энергии просто за счет того, что она на последнем этаже. И я готов за это платить, или утеплитсь стык с техэтажом. Но пока я плачу не по счетчику — за меня платят все.
Что касается реальности — 97% жильцов более чем 200-квартирного дома глубоко положить на то, что происходит с их собственностью. Это реальность. И без их личной экономической заинтересованности — ничего не выйдет! Зарвавшуюся УК с боями меняли 4 года, почти всем пофиг! Общее собрание смогли провести и добиться нужного количества голосов с четвертого раза. Поэтому я лично заинтересован, чтобы у меня был поставщик, которому я плачу за определенное качество коммунальной услуги плачу. И справшиваю за эту услугу. И имею возможность привлечь его к ответу по суду. А он, в свою очередь экономически заинтересован, чтобы я был доволен, а не переписывался с ним исключительно канцеляритом жалоб, с суммами.
Что же касается соседей, они все не могут быть специалистами обслуживания жилого фонда. Наивно ждать этого от них. Реальность такова, что все проблемы всех жильцов я не решу. И как пишутся и принимаются нормативы к сожалению представляю.
Поэтому именно нормальный конкурентный рынок УК, и ресурсоснабжающих организаций, в совокупности с судебной системой теоретически способны эту проблему решить.
Практически — верится слабо. Увы.