BTC-e мне всегда казалась русской биржей, там на русском очень так плотно общались, как посиделки завсегдатаев. Надо было на счету 100$ чтоб разговаривать, я помню завёл как-то бан получил вроде, хорошо хоть вывел всё. Прочитав историю, страшно как всё запущено, а с деньгами клиентов обращаются как с мусором.
С одной стороны правильно, с другой стороны работать не будет. Обман сканера радужной оболочки гуглится достаточно легко. Есть стандартный набор задач для аутентификации: потеря приватного ключа, двойная аутентификация, приватный ключ стал известен ещё кому-то, "мёртвые души" и другое. Зашёл на сайт Worldcoin, но вместо того чтоб ответить на важные вопросы у них там ванильные картинки и видосики. По итогу этот проект из разряда pump&dump.
Да, верификация на блокчеине это супер важно, потому что позволит очень быстро доносить мнение людей. Сейчас это реализовано или просто в виде опросов(недостоверно/медленно), или в виде выборов(раз в сколько-то лет, за кого-то, кто якобы сделает как выборщик хочет, а на деле всё так же недостоверно, до невозможности медленно, неподъёмно).
Однако путь который ребята выбрали не сработает. В любой верификации должны быть проработаны правила, потери, кражи, получения, утраты, инструмента. В ихнем случае это будет просто генератор радужки и неограниченое число фейков, или просто кто-то на улице подбежит, счёлкнет фотиком в лицо и навсегда получит чью-то личность. Этот Startup это схема наподобие pump & dump.
Автор предлагает картину, где против людей используют самые современные высокотехнологичные методы, а люди для реализации своего права используют кусочек бумаги с закорючкой от шариковой ручки, который надо бросить в деревянный ящик и потом он пройдёт ещё через 10 рук, и надеятся, что скажут - да мы ваш голос услышали.
Меня смущает, почему все люди не понимают вот этого? Если против вас используют cutting edge technologies почему вы лезете в каменный век?
Ответ скорее в том, что общество устало от всех этих разборок. И есть один момент, когда работаешь с технологиями - они как бы "логичные и здоровые", а для того чтоб творить всякую злобину автором описаную надо быть "нелогичным и нездоровым" и тут немного не сходится. Или технологии оздоровят вурдалаков или они не смогут ими пользоваться.
Ну а вообще хотелось бы прогресса, со стороны общества. Появился биткоин - деньги отдельно от государства, DAI, и остался только маленький шажок - связать одного человека и один адрес на блокчеине. И тогда сразу всё голосование, репутация, налоги, суды всё портируется на блокчеин, а там уже не будет такого, что один творит дичь, а все несогласны но сделать ничего не могут.
Ходил к врачу с этим. Назначили, шампунь Незофарм, Бетасалин(что нибудь содержащее бетаметазон и салициловую кислоту). Но, я могу подтвердить, помогает как ни странно, даже озеро или бассейн.
Представляется на подобие одного из андроидов от Boston Dynamics или Илона Маска, на которого загрузили ChatGPT... Утром на склад приходит начальник и говорит: хватит сидеть, там фура приехала иди разгружай. Жужжат шестерёнки и механический грузчик грустно отбрасывает сигаретку идёт разгружать.. Эти нейросети это просто фантастика, уже сегодня можно сделать робота уровня Fallout, или Звёздные войны..
Наблюдаю за этим словом "регуляция" уже сколько лет и вот что. Скажите, криптовалюта зарегулирована - что в результате? Исчезнет скам и обман? Наступит принятие крипты, уменьшится волатильность? Имхо регуляция - это как неуверенный в себе паренёк дёргает дядечку за рукав - поставьте пожалуйста печать, что я достоин. Это как регулировать инопланетян. Как навязчивая мелодия засевшая в голове от котрой нет толка. Когда журналисту надо "что-то" напечатать в статье, и он хватает любой текст - "я напечаталъ" Просто прекратите, ничего от этой регуляции не нужно. Я даже спросил chatgpt: что такое это регулирование, судя по его ответу, она уже зарегулирована.
Вообще я имел ввиду dex вроде dydx.exchange, gmx.io по умолчанию я им не доверяю даже близко, пускай пишут большими буквами как проверить со стороны, что они не хранят ключи. Пулы ликвидности юнисвап итп, возможно там всё честно, они простенькие, маржинальной торговли там нет, как-то не интересовался ими.
Если все будут держать деньги не на биржах - курса крипты не будет. И второе - любая "децентрализованная" крипто биржа имеет во главе "админа", у него есть доступ ко всем ключам и счетам. В DEX только пользователи со своими деньгами децентрализованные.
Да, с момента появления биткоина стало ясно, что есть практическая возможность цифровизма многим людям это приходит в голову. Как я себе это представляю: немного рекламы, потом должно появиться какое-то комьюнити, потом разработка демо приложения без блокчеина, массово люди заваливаются в него играть, всеми силами пытаются взломать, сломать, исправление всех багов, если идея не квакнется к тому моменту - whitepaper и экзешник. Как в фаллауте чемоданчик для сотворения мира :). Стоимость разработки меньше миллиона $ и все эти деньги в руки программистам. Меньше наверно одной башни от танка которые сейчас валяются...
C одной стороны хочется вам ответить.С другой стороны есть такие люди - засланые казачки, которые поддерживают того кто их кормит, не глядя ни на что, и им ничего не докажешь, потому не хочется клавиатуру ломать.
Для начала, частая смена должностных лиц может парализовать управленческий аппарат, так как от идеи до реализации управленческого решения может проходить много времени. Если власть будет меняться раз в сутки, то о какой эффективности может идти речь?
А что если наоборот, политики будут не как сейчас - сидеть по три срока и всё время молча. А приходить с конкретным делом, типа я сделаю то-то и то-то и я успею. Что если политики немного изменятся? Ну а чтоб власть не менялась раз в сутки можно же разрыв в преимуществе ввести, типа надо 5-7% превышение.
Во-вторых, бывают случае, когда правительству приходится принимать непопулярные решения.
Бывает.. человеку приходится идти под нож к хирургу, он идёт, потому что понимает. А почему понимает? Потому что ему объяснили. А почему политик не может мне объяснить? Мне невозможно объяснить? тогда надо отказаться от своей затеи. А сейчас как? решение принято, потом уведомляют людей, там протестов немного задушено. Объяснение: "ну м хм ну вы понимаете, я царь."
а как будет судить обычный обыватель, не имеющий нужных для управления страной знаний?
Reposlav я очень надеюсь вы не из этих, чьё мнение зависит от того кто им платит ото зря пишу: Для 90% людей цифровизм будет как тиндер - "смахните пару рож влево и поставьте лайк наимение противной это и будет ваш депутат." Всё, никаких решений, знаний, лишних кнопок и прочего - всего одна кнопка. Можете вообще это приложение на гаджет не скачивать если вас всё устраивает.
Система принимается для, допустим, голосования или так скажем консенсуса в отдельной стране. Или во всём мире - "планетарное правительство" например... Задача блокчеина честно считать: голоса, деньги, итд. Я думаю, что большинство людей согласны с честными правилами игры. Конкретно для одного человека не могу сказать лучше или хуже. Деньги и власть потеряют только те, чьи действия общество отрицает.
Если сделать систему которая будет лучше она сама примется. Примерно так же как принимаются криптовалюты. Если кто-то готов платить или поверить, то есть цена или результат.
Предположим, нам нужно ограничить систему голосования гражданами одного государства.Кто мешает нам найти жителей других государств, которым мы дадим фальшивые паспорта (которые могут быть напечатаны на том же оборудовании, что и настоящии, если у нас есть доступ к админ.ресурсу страны или очень хорошему полиграфическому оборудованию), немного денег и попросим пройти эти проверки, а потом отдать нам приватные ключи от голосования?
Жители других государств... я об этом как-то не подумал. Предположим в стране 6 млн голосующих. Тогда придётся найти не менее 1 млн злоумышленников чтоб иметь минимальный вес. Многие из них будут с именем Мустафа, коренной русский, заплатить конечно, да чтоб ещё схема не спалилась. Вообще у меня ещё предполагается, что человек должен некоторое время платить налоги перед тем как голосовать, по этому придётся докинуть ещё денег. Грандиозная получится операция.
Есть ещё момент. Сейчас на голосование людям выносят только самые важные вопросы, потому что это сложно органиовать, всем надо явится, найти время. При электронном голосовании голосовать несоизмеримо дешевле и быстрее. Соответственно можно уменьшить важность вопросов и наблюдая за явно деструктивными действиями Мустафы и друзей выделить их и изолировать.
Вы представляете как буд-то государство не хочет быть честным но запускает блокчеин и мужественно его ломает. Зачем.. оно даже не будет о нём вспоминать. Биткоин запустило не государство(но это не точно). Я говорю о ситуации когда кто-то хочет сделать всё честно.
Предстваим 2025 год. Некто Сатоши запускает смартконтракт на блокчеине polkadot, который не принадлежит государству. И называет его системой голосования. Внутри есть набор правил которые позволяют достоверно сопоставить один адрес с одним живым человеком. Правило такое, если вы хотите зарегестрироваться - смартконтракт рандомно выберет для вас другого человека вы должны с ним встретится и предоставить ему паспорт и отпечаток. И так надо повторить 6 раз.
Можно чего и по лучше придумать, я не самый умный. Например: Вы можете стать регистратором, вносите в смартконтракт миллион$ залога.
Прочитал все комменты. Люди правильно пришли к тому, что блокчеин нужен при волеизъявлении и правильно столкнулись с проблемой "кто-то вбросит 500к голосов"
Это есть стык виртуального мира и реального, тут без каких-то действий никак.
Какие-то решения уже есть, криптобиржи например, любят KYC, и мошенничеств с этой штукой практически нет.
Ну чтож давайте представим наш блокчеин: в нём прописано правило, не более 1000 регистраций в день на всех, и есть 5 регистраторов, тоесть по 200 регистраций на одного. Регитсратор просит явится лично, это уже вербальное правило, в смарт контракт такое не запишешь. А в смартконтракте есть обязательное поле - "хеш отпечатка пальца".
Итого: желающий проголосовать является лично предъявляет отпечаток и получает возможность голосовать, виртуальную личность, итп.
500к вбросить стало сразу намного сложнее.
Вообще мне нравится сравнивать государство и человека. Первое состоит из людей второй из клеток. У людей есть право голоса и клетки тоже могут заставить чё-та делать. Только нету одной главной клетки президента. Человек в достаточной степени децентрализован. Есть иммунитет каждую клетку можно по несколько раз проверить итд. И это результат эволюции в многомилион лет, а не эти человеческие поделки. По этому за блокчеином(децентрализацией) будущее.
BTC-e мне всегда казалась русской биржей, там на русском очень так плотно общались, как посиделки завсегдатаев. Надо было на счету 100$ чтоб разговаривать, я помню завёл как-то бан получил вроде, хорошо хоть вывел всё. Прочитав историю, страшно как всё запущено, а с деньгами клиентов обращаются как с мусором.
С одной стороны правильно, с другой стороны работать не будет. Обман сканера радужной оболочки гуглится достаточно легко. Есть стандартный набор задач для аутентификации: потеря приватного ключа, двойная аутентификация, приватный ключ стал известен ещё кому-то, "мёртвые души" и другое. Зашёл на сайт Worldcoin, но вместо того чтоб ответить на важные вопросы у них там ванильные картинки и видосики. По итогу этот проект из разряда pump&dump.
Да, верификация на блокчеине это супер важно, потому что позволит очень быстро доносить мнение людей. Сейчас это реализовано или просто в виде опросов(недостоверно/медленно), или в виде выборов(раз в сколько-то лет, за кого-то, кто якобы сделает как выборщик хочет, а на деле всё так же недостоверно, до невозможности медленно, неподъёмно).
Однако путь который ребята выбрали не сработает. В любой верификации должны быть проработаны правила, потери, кражи, получения, утраты, инструмента. В ихнем случае это будет просто генератор радужки и неограниченое число фейков, или просто кто-то на улице подбежит, счёлкнет фотиком в лицо и навсегда получит чью-то личность. Этот Startup это схема наподобие pump & dump.
Автор предлагает картину, где против людей используют самые современные высокотехнологичные методы, а люди для реализации своего права используют кусочек бумаги с закорючкой от шариковой ручки, который надо бросить в деревянный ящик и потом он пройдёт ещё через 10 рук, и надеятся, что скажут - да мы ваш голос услышали.
Меня смущает, почему все люди не понимают вот этого? Если против вас используют cutting edge technologies почему вы лезете в каменный век?
Ответ скорее в том, что общество устало от всех этих разборок. И есть один момент, когда работаешь с технологиями - они как бы "логичные и здоровые", а для того чтоб творить всякую злобину автором описаную надо быть "нелогичным и нездоровым" и тут немного не сходится. Или технологии оздоровят вурдалаков или они не смогут ими пользоваться.
Ну а вообще хотелось бы прогресса, со стороны общества. Появился биткоин - деньги отдельно от государства, DAI, и остался только маленький шажок - связать одного человека и один адрес на блокчеине. И тогда сразу всё голосование, репутация, налоги, суды всё портируется на блокчеин, а там уже не будет такого, что один творит дичь, а все несогласны но сделать ничего не могут.
Ходил к врачу с этим. Назначили, шампунь Незофарм, Бетасалин(что нибудь содержащее бетаметазон и салициловую кислоту). Но, я могу подтвердить, помогает как ни странно, даже озеро или бассейн.
Представляется на подобие одного из андроидов от Boston Dynamics или Илона Маска, на которого загрузили ChatGPT... Утром на склад приходит начальник и говорит: хватит сидеть, там фура приехала иди разгружай. Жужжат шестерёнки и механический грузчик грустно
отбрасывает сигареткуидёт разгружать.. Эти нейросети это просто фантастика, уже сегодня можно сделать робота уровня Fallout, или Звёздные войны..Наблюдаю за этим словом "регуляция" уже сколько лет и вот что. Скажите, криптовалюта зарегулирована - что в результате? Исчезнет скам и обман? Наступит принятие крипты, уменьшится волатильность? Имхо регуляция - это как неуверенный в себе паренёк дёргает дядечку за рукав - поставьте пожалуйста печать, что я достоин. Это как регулировать инопланетян. Как навязчивая мелодия засевшая в голове от котрой нет толка. Когда журналисту надо "что-то" напечатать в статье, и он хватает любой текст - "я напечаталъ" Просто прекратите, ничего от этой регуляции не нужно. Я даже спросил chatgpt: что такое это регулирование, судя по его ответу, она уже зарегулирована.
Вообще я имел ввиду dex вроде dydx.exchange, gmx.io по умолчанию я им не доверяю даже близко, пускай пишут большими буквами как проверить со стороны, что они не хранят ключи. Пулы ликвидности юнисвап итп, возможно там всё честно, они простенькие, маржинальной торговли там нет, как-то не интересовался ими.
Если все будут держать деньги не на биржах - курса крипты не будет. И второе - любая "децентрализованная" крипто биржа имеет во главе "админа", у него есть доступ ко всем ключам и счетам. В DEX только пользователи со своими деньгами децентрализованные.
Да, с момента появления биткоина стало ясно, что есть практическая возможность цифровизма многим людям это приходит в голову. Как я себе это представляю: немного рекламы, потом должно появиться какое-то комьюнити, потом разработка демо приложения без блокчеина, массово люди заваливаются в него играть, всеми силами пытаются взломать, сломать, исправление всех багов, если идея не квакнется к тому моменту - whitepaper и экзешник. Как в фаллауте чемоданчик для сотворения мира :). Стоимость разработки меньше миллиона $ и все эти деньги в руки программистам. Меньше наверно одной башни от танка которые сейчас валяются...
C одной стороны хочется вам ответить.С другой стороны есть такие люди - засланые казачки, которые поддерживают того кто их кормит, не глядя ни на что, и им ничего не докажешь, потому не хочется клавиатуру ломать.
А что если наоборот, политики будут не как сейчас - сидеть по три срока и всё время молча. А приходить с конкретным делом, типа я сделаю то-то и то-то и я успею. Что если политики немного изменятся? Ну а чтоб власть не менялась раз в сутки можно же разрыв в преимуществе ввести, типа надо 5-7% превышение.
Бывает.. человеку приходится идти под нож к хирургу, он идёт, потому что понимает. А почему понимает? Потому что ему объяснили. А почему политик не может мне объяснить? Мне невозможно объяснить? тогда надо отказаться от своей затеи. А сейчас как? решение принято, потом уведомляют людей, там протестов немного задушено. Объяснение: "ну м хм ну вы понимаете, я царь."
Reposlav я очень надеюсь вы не из этих, чьё мнение зависит от того кто им платит ото зря пишу: Для 90% людей цифровизм будет как тиндер - "смахните пару рож влево и поставьте лайк наимение противной это и будет ваш депутат." Всё, никаких решений, знаний, лишних кнопок и прочего - всего одна кнопка. Можете вообще это приложение на гаджет не скачивать если вас всё устраивает.
То-то я думаю на выборах всегда побеждает кто-то неочень с 90% голосов, просто надо всем не ходить
Система принимается для, допустим, голосования или так скажем консенсуса в отдельной стране. Или во всём мире - "планетарное правительство" например... Задача блокчеина честно считать: голоса, деньги, итд. Я думаю, что большинство людей согласны с честными правилами игры. Конкретно для одного человека не могу сказать лучше или хуже. Деньги и власть потеряют только те, чьи действия общество отрицает.
Если сделать систему которая будет лучше она сама примется. Примерно так же как принимаются криптовалюты. Если кто-то готов платить или поверить, то есть цена или результат.
Жители других государств... я об этом как-то не подумал. Предположим в стране 6 млн голосующих. Тогда придётся найти не менее 1 млн злоумышленников чтоб иметь минимальный вес. Многие из них будут с именем Мустафа, коренной русский, заплатить конечно, да чтоб ещё схема не спалилась. Вообще у меня ещё предполагается, что человек должен некоторое время платить налоги перед тем как голосовать, по этому придётся докинуть ещё денег. Грандиозная получится операция.
Есть ещё момент. Сейчас на голосование людям выносят только самые важные вопросы, потому что это сложно органиовать, всем надо явится, найти время. При электронном голосовании голосовать несоизмеримо дешевле и быстрее. Соответственно можно уменьшить важность вопросов и наблюдая за явно деструктивными действиями Мустафы и друзей выделить их и изолировать.
Вы представляете как буд-то государство не хочет быть честным но запускает блокчеин и мужественно его ломает. Зачем.. оно даже не будет о нём вспоминать. Биткоин запустило не государство(но это не точно). Я говорю о ситуации когда кто-то хочет сделать всё честно.
Предстваим 2025 год. Некто Сатоши запускает смартконтракт на блокчеине polkadot, который не принадлежит государству. И называет его системой голосования. Внутри есть набор правил которые позволяют достоверно сопоставить один адрес с одним живым человеком. Правило такое, если вы хотите зарегестрироваться - смартконтракт рандомно выберет для вас другого человека вы должны с ним встретится и предоставить ему паспорт и отпечаток. И так надо повторить 6 раз.
Можно чего и по лучше придумать, я не самый умный. Например: Вы можете стать регистратором, вносите в смартконтракт миллион$ залога.
Прочитал все комменты. Люди правильно пришли к тому, что блокчеин нужен при волеизъявлении и правильно столкнулись с проблемой "кто-то вбросит 500к голосов"
Это есть стык виртуального мира и реального, тут без каких-то действий никак.
Какие-то решения уже есть, криптобиржи например, любят KYC, и мошенничеств с этой штукой практически нет.
Ну чтож давайте представим наш блокчеин: в нём прописано правило, не более 1000 регистраций в день на всех, и есть 5 регистраторов, тоесть по 200 регистраций на одного. Регитсратор просит явится лично, это уже вербальное правило, в смарт контракт такое не запишешь. А в смартконтракте есть обязательное поле - "хеш отпечатка пальца".
Итого: желающий проголосовать является лично предъявляет отпечаток и получает возможность голосовать, виртуальную личность, итп.
500к вбросить стало сразу намного сложнее.
Вообще мне нравится сравнивать государство и человека. Первое состоит из людей второй из клеток. У людей есть право голоса и клетки тоже могут заставить чё-та делать. Только нету одной главной клетки президента. Человек в достаточной степени децентрализован. Есть иммунитет каждую клетку можно по несколько раз проверить итд. И это результат эволюции в многомилион лет, а не эти человеческие поделки. По этому за блокчеином(децентрализацией) будущее.