Когда оценки чего-то уходят в бесконечность, а 100 лет это бесконечность, изыскания и оценки нового приостанавливают. За ненадобностью. Относитесь к таким цифрам соответственно. Просто очень много, насколько много не знаем.
Альтернативная это АЭС? Так она уже выгоднее много чего. Тут не поспоришь.
Вы пробовали топить дровами? Я пробовал. Ручного труда там море. Для начала охапки вам не хватит. В охапке просто столько энергии нет. Надо гораздо больше. Это мало того что наколоть надо, там еще и принести и подкидывать регулярно. Это все ручной труд, он не автоматизируется. Даже более оптимальные системы вроде котла на твердом топливе вроде пеллетов море труда требуют. Все при первой возможности переводят отопление на газ. Э - экономика.
С мусором все похоже. Мы живем в обществе. Это вполне себе экономическая сущность. Оно дает вам бонусы, но и минусы тоже. Общество считает не только ваши затраты, но и затраты тех людей которые вас окружают. Вы сами решили жить рядом с ними, так что считайтесь с их интересами. Общество же придумало надзоры. Умирать от чумы дорого. Лечить чуму тоже дорого. Вывоз мусора копейки. Можно уехать в тайгу от общества и выкидывать мусор их окна. Никто не запрещает. Медведь это ваша личная проблема.
Экология бывает разная. Бывает нормальная. Вроде не раскидывай радиоактивные материалы, а то люди умрут. А бывает странная. Вроде умри или начинай жить как в 19 веке, а то может быть лет через 100 уровень моря повысится на пару метров. Нормальную соблюдаем (мы же не японцы в конце концов), дичь требуем обосновать.
Цену неквалифированого труда я знаю отлично. Прокатитесь на такси в Москве вам все сразу понятно станет. Любой труд человека стоит дорого.
PS: Буржуйка имеет ужасную эффективность. Там все тепло в трубу улетает. Для эффективности нужна довольно большая печка. Из кирпича.
Отопление дровами требует огромного количества ручного труда, который стоит очень-очень дорого. Центральное отопление требует больших начальных вложений, но потом труда почти не требует. В итоге на горизонте десятилетий центральное отопление побеждает по эффективности. Надо просто планировать дальше чем на пару лет.
Выкидывание мусора аналогично. Только горизонт гораздо меньше. В рамках даже месяца окажется что собирать мусор под окнами дорого. Опять ручной труд. Не собирать нельзя, жителям города не нравится жить на помойке. Да и всякие надзоры против, болезни эпидемии и все такое. С ними бороться тоже очень-очень дорого. Централизованный сбор и вывоз мусора выходит дешевле.
Вы так и можете понять что наводнения были раньше, есть сейчас и будут потом. Иногда гигантские наводнения. Не нравится Питер почитайте про наводнения в Москве. Тут весь город тонул. Годовая норма за сутки раз в сотню лет просто нормально.
Люди построили плотины и другие сооружения и контролируют реки. Давно построили и давно контролируют. Там где это работает наводнений нет. Там где не работает есть.
Испанцы решили что контролировать не надо, нужна чистая природа. Чистая природа организовала им совершенно типовое наводнение. Все природное, как они и хотели.
Пожары в лесах аналогично. Гореть для дикого леса это норма. Они раньше горели, горят сейчас и будут гореть потом. Чтобы этого избежать нужны лесные службы. С бюджетом и задачами. Задача избежать пожара стоит гораздо дороже чем задача избежать жертв и крупных финансовых потерь при пожаре. Тут каждый сам смотрит что ему надо и что по карману.
Ну какая демагогия. Вы хоть по Питеру пройдитесь, посмотрите какие наводнения были раньше. Дождь это такая штука что его иногда очень много за раз. Это все еще нормально.
Ну если объяснения климатологов вас не устраивают.
Этих дармоедов Дональд скоро разгонит, не переживайте. Вместо них деньги отдадут инженерам которые плотины построят. И лесникам которые леса расчистят. И всем хорошо станет.
У себя изберите нормальных людей, они тоже самое сделают. В этом нет ничего сложного или дорогого. Надо просто работать, а не собирать симпозиум.
Так почему немцы от них столетиями так не страдали, а теперь вдруг это началось. Несмотря на уже построенные плотины? В чём причина?
Вам стоит посмотреть что делали и чего не делали. И что сделать стоит. Может развалилось чего? Как у вас говорят пришло в естественное природное состояние. Починить надо.
Заодно стоит узнать соблюдают ли правила пожарной безопасности ваши "беженцы". Есть подозрение что они и слов таких не знаю.
Так почему количество наводнений или там лесных пожаров так выросло в последнее время? В чём причина? Или вы считаете что это всё просто случайность?
Точно выросло? Плотины не разрушали? Лесные службы не разгоняли?
Я вот знаю с пруфами что разрушали и разгоняли. Ну так соберитесь и верните все как было. И за реками и за лесами следить надо. В природном состоянии они горят и разливаются. И все хорошо будет.
Дождь иногда идет. Иногда его много идет. Это всегда так было и всегда так будет. Регулировать погоду было бы неплохо, но до этого еще далеко.
Испанцы своими руками снесли плотины. Вот просто взяли и снесли. И потом вы обвиняете погоду. Не видите тут некоторых проблем? Может предки все таки умные были и понимали что иногда идет много дождя и реки надо регулировать?
Я бы на месте испанцев задержал всех причастных к сносу плотин и выяснил понимали ли они последствия своих действий. И провели ли все необходимые работы и изыскания. Кажется там нужны посадки. Организации причастные к этому естественно запретить на территории Испании после такого надо.
Немцы если не хотят строить плотины будут страдать от наводнений. Наводнение это вполне природное явление. Иногда оно бывает сильным. Иногда это раз в десятки или даже сотни лет.
Вы снова хотите Лондон спасать. Не надо, это не просто бесполезно а вредно.
Испания сносит больше тысячи плотин. Хм, а чего это наводнение произошло? Может предки были умными и строили их не просто так? Не, это явно с климатом что-то не так, плотины это глупость и предки ничего не понимали.
У вас уже планируют плотины же? Ну где-то недостроили, бывает. Надо вам значит строить. Проблема наводнений давно решена, реки давно регулируются. Германия вроде достаточно развитая страна чтобы спланировать и построить где надо?
Что у вас там с лесами стоит спросить местный лесхоз. Представляете есть специальные люди у которых работа такая. У нас все хорошо. Соответствующие российские организации работают нормально.
Я не понимаю что обсужадать, если вы не готовы прочитать десяток страниц несложного текста с картинами. Текста прямо относящегося к обсуждаемой теме. Сорри.
У ТЭЦ есть оба режима работы. Когда надо много электричества и не надо тепла (летом, например) они тепло сливают в атмосферу.
Когда сильные морозы и тепла надо больше чем электричества они включают отдельные котлы которые только тепло делают.
Когда надо запасать тепло непонятно. Если столько электричества и тепла не надо просто кричим кочегару чтобы переставал уголек подкидывать и все.
Многие ТЭЦ как раз в таком режиме летом и работают. Минимальная выработка, только пики покрывать. Как раз можно все выключенное починить.
Зимой нужно много тепла и не делать электричество странно. Оно по сути бесплатное. Ну или тепло бесплатное, как считать. Запасать его тоже не надо. Тепла делается столько сколько нужно городу. Регулируем опять криками кочегару сколько уголька кидать.
Тепло запасаем в виде не сожженного топлива. Эффективность 100%.
Ну вроде нормально. В два раза запас точно есть. Это даже по вашим цифрам сотни лет.
Даже не нашим внукам эту проблему решать. Они что-нибудь придумают. Вариантов что создать из растений/водорослей чтобы усваивать много СО2 и откладывать его в какой-то стабильной форме вагон. ГМО уже работает, а у наших правнуков будет работать заметно лучше. Справятся.
Вам стоит посмотреть повнимательнее. И не только на Испанию. В Германии тоже плотины не надо было сносить?
Вы попробуйте открыть ссылочки. И посмотреть на цифры оттуда. А то не интересно.
Германия и не сносила. В отчете ничего нет. У вас все ок в этом месте.
И поэтому нынешнее поколение может создавать им эти проблемы в неограниченных количествах? И себе тоже?
Просто нормально жить не создавая проблем себе достаточно. Не надо думать что мы тут самые умные и можем что-то решать за наших внуков или еще дальше. Они подрастут и сами разберутся.
Ну мы с нашими проблемами разобраться не можем. Так что не вижу с чего они вдруг смогут справиться ещё и с дополнительными.
Сейчас Дональд разгонит дармоедов и проблем станет поменьше. Уже решаем.
Сложно. Проще рядом построить энергоемкое производство. Рядом это и в тысяче километров ок.
Современные АЭС вполне себе научились маневрировать примерно до 50% мощности. Безопасно и надежно, все как полагается. Не рванет. Как раз на ночь прикручивать можно при необходимости.
Проблема именно в тепле для города. Делать электричество и топить им экономически не целесообразно. Надо или строить много больших и сложных тепловых насосов или дешево, но неэкономно жечь электричество в обычных обогревателях. Газ для отопления выигрывает у обоих этих сценариев. КПД стремится к 100 процентам.
Посмотрел. Кажется им не стоило сносить плотины. Они от наводнений защищали, а не для красоты стояли. Теперь заново строить придется. Что поделать, за свои глупости надо платить. Людей жалко, но это был их выбор.
Пруф и еще пруф. Лидеры 22 года и второе место 23 года.
Будущие проблемы должны решать будущие поколения. Они умные и разберутся, не переживайте.
Расплавленный натрий это так себе материал. Оно работает, может даже докрутят до экономической выгоды. Но вот строить такое в каждом районе каждого города все равно так себе идея. А дальше тепло не не передать, потерь слишком много.
Точно никогда? А наблюдения за сколько тысяч лет у вас есть? Цикл изменения содержания углекислого газа и расцвета растений занимает довольно много времени. Без наблюдений хотя бы за пару тысяч лет тут сложно что-то уверенно говорить.
Вы верующий в глобальное потепление? Не переживайте в этом нет ничего плохого. Люди веруют в разное и ваша вера не из самых странных.
Когда оценки чего-то уходят в бесконечность, а 100 лет это бесконечность, изыскания и оценки нового приостанавливают. За ненадобностью. Относитесь к таким цифрам соответственно. Просто очень много, насколько много не знаем.
Альтернативная это АЭС? Так она уже выгоднее много чего. Тут не поспоришь.
Вы пробовали топить дровами? Я пробовал. Ручного труда там море. Для начала охапки вам не хватит. В охапке просто столько энергии нет. Надо гораздо больше. Это мало того что наколоть надо, там еще и принести и подкидывать регулярно. Это все ручной труд, он не автоматизируется. Даже более оптимальные системы вроде котла на твердом топливе вроде пеллетов море труда требуют. Все при первой возможности переводят отопление на газ. Э - экономика.
С мусором все похоже. Мы живем в обществе. Это вполне себе экономическая сущность. Оно дает вам бонусы, но и минусы тоже. Общество считает не только ваши затраты, но и затраты тех людей которые вас окружают. Вы сами решили жить рядом с ними, так что считайтесь с их интересами. Общество же придумало надзоры. Умирать от чумы дорого. Лечить чуму тоже дорого. Вывоз мусора копейки. Можно уехать в тайгу от общества и выкидывать мусор их окна. Никто не запрещает. Медведь это ваша личная проблема.
Экология бывает разная. Бывает нормальная. Вроде не раскидывай радиоактивные материалы, а то люди умрут. А бывает странная. Вроде умри или начинай жить как в 19 веке, а то может быть лет через 100 уровень моря повысится на пару метров. Нормальную соблюдаем (мы же не японцы в конце концов), дичь требуем обосновать.
Цену неквалифированого труда я знаю отлично. Прокатитесь на такси в Москве вам все сразу понятно станет. Любой труд человека стоит дорого.
PS: Буржуйка имеет ужасную эффективность. Там все тепло в трубу улетает. Для эффективности нужна довольно большая печка. Из кирпича.
Ровно наоборот же.
Отопление дровами требует огромного количества ручного труда, который стоит очень-очень дорого. Центральное отопление требует больших начальных вложений, но потом труда почти не требует. В итоге на горизонте десятилетий центральное отопление побеждает по эффективности. Надо просто планировать дальше чем на пару лет.
Выкидывание мусора аналогично. Только горизонт гораздо меньше. В рамках даже месяца окажется что собирать мусор под окнами дорого. Опять ручной труд. Не собирать нельзя, жителям города не нравится жить на помойке. Да и всякие надзоры против, болезни эпидемии и все такое. С ними бороться тоже очень-очень дорого. Централизованный сбор и вывоз мусора выходит дешевле.
Эффективность всегда побеждает в конечном итоге.
Вы так и можете понять что наводнения были раньше, есть сейчас и будут потом. Иногда гигантские наводнения. Не нравится Питер почитайте про наводнения в Москве. Тут весь город тонул. Годовая норма за сутки раз в сотню лет просто нормально.
Люди построили плотины и другие сооружения и контролируют реки. Давно построили и давно контролируют. Там где это работает наводнений нет. Там где не работает есть.
Испанцы решили что контролировать не надо, нужна чистая природа. Чистая природа организовала им совершенно типовое наводнение. Все природное, как они и хотели.
Пожары в лесах аналогично. Гореть для дикого леса это норма. Они раньше горели, горят сейчас и будут гореть потом. Чтобы этого избежать нужны лесные службы. С бюджетом и задачами. Задача избежать пожара стоит гораздо дороже чем задача избежать жертв и крупных финансовых потерь при пожаре. Тут каждый сам смотрит что ему надо и что по карману.
Ну какая демагогия. Вы хоть по Питеру пройдитесь, посмотрите какие наводнения были раньше. Дождь это такая штука что его иногда очень много за раз. Это все еще нормально.
Этих дармоедов Дональд скоро разгонит, не переживайте. Вместо них деньги отдадут инженерам которые плотины построят. И лесникам которые леса расчистят. И всем хорошо станет.
У себя изберите нормальных людей, они тоже самое сделают. В этом нет ничего сложного или дорогого. Надо просто работать, а не собирать симпозиум.
Вам стоит посмотреть что делали и чего не делали. И что сделать стоит. Может развалилось чего? Как у вас говорят пришло в естественное природное состояние. Починить надо.
Заодно стоит узнать соблюдают ли правила пожарной безопасности ваши "беженцы". Есть подозрение что они и слов таких не знаю.
Точно выросло? Плотины не разрушали? Лесные службы не разгоняли?
Я вот знаю с пруфами что разрушали и разгоняли. Ну так соберитесь и верните все как было. И за реками и за лесами следить надо. В природном состоянии они горят и разливаются. И все хорошо будет.
Дождь иногда идет. Иногда его много идет. Это всегда так было и всегда так будет. Регулировать погоду было бы неплохо, но до этого еще далеко.
Испанцы своими руками снесли плотины. Вот просто взяли и снесли. И потом вы обвиняете погоду. Не видите тут некоторых проблем? Может предки все таки умные были и понимали что иногда идет много дождя и реки надо регулировать?
Я бы на месте испанцев задержал всех причастных к сносу плотин и выяснил понимали ли они последствия своих действий. И провели ли все необходимые работы и изыскания. Кажется там нужны посадки. Организации причастные к этому естественно запретить на территории Испании после такого надо.
Немцы если не хотят строить плотины будут страдать от наводнений. Наводнение это вполне природное явление. Иногда оно бывает сильным. Иногда это раз в десятки или даже сотни лет.
Вы снова хотите Лондон спасать. Не надо, это не просто бесполезно а вредно.
Испания сносит больше тысячи плотин. Хм, а чего это наводнение произошло? Может предки были умными и строили их не просто так? Не, это явно с климатом что-то не так, плотины это глупость и предки ничего не понимали.
У вас уже планируют плотины же? Ну где-то недостроили, бывает. Надо вам значит строить. Проблема наводнений давно решена, реки давно регулируются. Германия вроде достаточно развитая страна чтобы спланировать и построить где надо?
Что у вас там с лесами стоит спросить местный лесхоз. Представляете есть специальные люди у которых работа такая. У нас все хорошо. Соответствующие российские организации работают нормально.
Я не понимаю что обсужадать, если вы не готовы прочитать десяток страниц несложного текста с картинами. Текста прямо относящегося к обсуждаемой теме. Сорри.
У ТЭЦ есть оба режима работы. Когда надо много электричества и не надо тепла (летом, например) они тепло сливают в атмосферу.
Когда сильные морозы и тепла надо больше чем электричества они включают отдельные котлы которые только тепло делают.
Когда надо запасать тепло непонятно. Если столько электричества и тепла не надо просто кричим кочегару чтобы переставал уголек подкидывать и все.
Многие ТЭЦ как раз в таком режиме летом и работают. Минимальная выработка, только пики покрывать. Как раз можно все выключенное починить.
Зимой нужно много тепла и не делать электричество странно. Оно по сути бесплатное. Ну или тепло бесплатное, как считать. Запасать его тоже не надо. Тепла делается столько сколько нужно городу. Регулируем опять криками кочегару сколько уголька кидать.
Тепло запасаем в виде не сожженного топлива. Эффективность 100%.
Ну вроде нормально. В два раза запас точно есть. Это даже по вашим цифрам сотни лет.
Даже не нашим внукам эту проблему решать. Они что-нибудь придумают. Вариантов что создать из растений/водорослей чтобы усваивать много СО2 и откладывать его в какой-то стабильной форме вагон. ГМО уже работает, а у наших правнуков будет работать заметно лучше. Справятся.
Вы попробуйте открыть ссылочки. И посмотреть на цифры оттуда. А то не интересно.
Германия и не сносила. В отчете ничего нет. У вас все ок в этом месте.
Просто нормально жить не создавая проблем себе достаточно. Не надо думать что мы тут самые умные и можем что-то решать за наших внуков или еще дальше. Они подрастут и сами разберутся.
Сейчас Дональд разгонит дармоедов и проблем станет поменьше. Уже решаем.
Сложно. Проще рядом построить энергоемкое производство. Рядом это и в тысяче километров ок.
Современные АЭС вполне себе научились маневрировать примерно до 50% мощности. Безопасно и надежно, все как полагается. Не рванет. Как раз на ночь прикручивать можно при необходимости.
Проблема именно в тепле для города. Делать электричество и топить им экономически не целесообразно. Надо или строить много больших и сложных тепловых насосов или дешево, но неэкономно жечь электричество в обычных обогревателях. Газ для отопления выигрывает у обоих этих сценариев. КПД стремится к 100 процентам.
Посмотрел. Кажется им не стоило сносить плотины. Они от наводнений защищали, а не для красоты стояли. Теперь заново строить придется. Что поделать, за свои глупости надо платить. Людей жалко, но это был их выбор.
Пруф и еще пруф. Лидеры 22 года и второе место 23 года.
Будущие проблемы должны решать будущие поколения. Они умные и разберутся, не переживайте.
Расплавленный натрий это так себе материал. Оно работает, может даже докрутят до экономической выгоды. Но вот строить такое в каждом районе каждого города все равно так себе идея. А дальше тепло не не передать, потерь слишком много.
Будущие поколения людей уже успешно решили проблему заваливания навозом улиц Лондона. Не переживайте и о них тоже.
Точно никогда? А наблюдения за сколько тысяч лет у вас есть? Цикл изменения содержания углекислого газа и расцвета растений занимает довольно много времени. Без наблюдений хотя бы за пару тысяч лет тут сложно что-то уверенно говорить.
Вы верующий в глобальное потепление? Не переживайте в этом нет ничего плохого. Люди веруют в разное и ваша вера не из самых странных.
Это самый чистый способ добывать тепло в стратегических количествах. Из доступных за разумные деньги.
Тепло от АЭС мне в теории нравится, но там слишком много проблем.
Настолько долго что он был всегда. Буквально всегда. Все миллиарды лет. Говорят растения умеют с ним справляться и он для них даже полезен.
Со2 это абсолютно чистый природный газ. В нем не проблем. Со до со2 дожигают, не переживайте.
Окислы азота там могут быть в каких-то абсолютно следовых количествах. Газ в целом и сам по себе без них горит. Тоже не переживайте.
Все приличные люди на газ переходят. он абсолютно чистый