All streams
Search
Write a publication
Pull to refresh
39
0.3
Константин @Cerberuser

Разработчик, экспериментатор

Send message
Проблема в том, что у Вас получается несоответствие между порядком на множестве «кратных пяти» и на множестве натуральных чисел — а именно он и может здесь создать отличие. По Вашему построению получается, что либо 5 больше 10 (если сначала кратные, потом некратные), либо 10 больше 15 (если наоборот). Так-то omega и omega*2 — это один и тот же кардинал, то есть, перестановкой превратить одно в другое — не проблема.
Да тут вообще таких идей уже нагенерировали, мне лично аж страшно :)
А никакого конфликта нет. Просто предел оказывается равным в одном случае 2 * omega, в другом — omega. И по определению операций с ординалами они равны.
Вроде же пароли английской раскладкой вводятся, о каких мучениях для вводящего идет речь? Нам нужно только знать какие символы в других раскладках соответствуют тем же клавишам и не более.

И много Вы знаете людей, которые действительно могут с лёту вспомнить соответствие раскладок?

То есть ветхозаветный Бог — это на самом деле коллективный образ отправившихся в прошлое нацистов?

А разве не "поотпадывают"? Я сам давно уже за городом не был, но вроде что-то такое слышал...

Теорема Кантора утверждает именно **существование** такого объекта в бесконечном множестве, который не равен любому элементу этого же множества.


А значит, этот элемент обладает двумя несовместимыми свойствами. Значит, он на самом деле не существует. Далее применяем метод «от противного»: существование выводилось из предположения, что множество и его булеан равномощны. Но существование невозможно, значит, и равномощность невозможна. Вам настолько не нравится метод «от противного», что Вы такими сложновывернутыми методами пытаетесь показать его некорректность?
Да, разумеется. Сущность, которой одновременно приписываются два несовместимых свойства (что и есть противоречие), существовать не может. Если у Вас есть пример обратного — прошу его предъявить.
Это не описание. Это одно конкретное свойство. Если Вы сможете привести полное (с опорой на некоторую аксиоматику) непротиворечивое описание сущности, которая обладает этим свойством, — разговор будет другой.
Оба высказывания достаточно правдоподобны, за исключением того, что первое излишне запутано, а второе относится к элементам некоторой научной системы, а не конкретным физическим объектам.
А Вас не смущает, что доказательство от противного — это в точности Ваши рассуждения, только с одним дополнительным шагом: «а если для чего-то доказана его противоречивость, значит, оно неверно»?
А можно было сразу сказать, что Вы — сторонник конструктивной математики и отвергаете все теории, не приводящие к явному построению искомого объекта? Это бы сильно упростило нам жизнь, полагаю.
Тот, про который Вы сказали чуть выше, что вывод из него используется в словах собеседника. Неужели так трудно развивать свою собственную мысль?
Загвоздка здесь вот в чём. Если считать этот счётчик частью алгоритма — т.е. если исключить из рассмотрения входные данные и считать, что машина Тьюринга всегда стартует на пустой ленте, — то да, любая программа, которая завершается, будет эквивалентна своему результату. А вот если считать, что на ленте может быть записано некоторое входное значение алгоритма (как и предполагается по определению) — у нас получится бесконечно большое количество результатов, каждый из которых может оказаться больше любой наперёд заданной памяти.
Зачем приводить «любимую», если можно привести ту, которую Вы и сами моментально нашли бы, если бы считали нужным спорить, а не упираться рогом? ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82
Вам удастся высказаться конкретнее (какой вывод и из какого доказательства был приведён), или нам требуется угадывать Вашу мысль самостоятельно?
И всё-таки, множеством всех подмножеств какого множества является алеф-омега? Объединения всех множеств алеф-n при натуральных n (используя тот факт, что множество всех подмножеств включает в себя одноэлементные подмножества, а их множество эквивалентно исходному), или тут какая-то другая конструкция?
Как говорил Сапковский об экранизации «Ведьмака»:

Ну я же просил, я же просил не спрашивать меня о фильме! Сейчас пост, польский католик, шляхтич не может ругаться матом в пост!
Чем первая из бесконечностей или чем любая из них?

Information

Rating
2,207-th
Location
Новосибирск, Новосибирская обл., Россия
Date of birth
Registered
Activity

Specialization

Fullstack Developer
Senior