Easy EDA чем хуже за 0 рублей? Вы его как-то упустили из виду. Для любителей в нем можно делать все, что угодно да и не только для любителей. А тут за домашнюю версию 30 рублей, прикалываетесь?
Мдааа, идея интересная, но зачем? Тащить десятки метров hdmi кабеля, что бы что? Просто переключить экран с одного телевизора (в данном варианте монитора) на другой. Прикольно но напоминает начало 2000-х годов, когда это было актуально. Кстати и приставка матрица 4х4 hdmi походу тоже из 2000-х годов, потому что rs-232 уже не используют лет 15 как. По моему сейчас на программном уровне есть возможность осуществлять вещание на любой выбранный монитор/телевизор,который в сети и имеет функцию подключения. А этот вариант чем хорош? Нужно прийти в ту комнату, включить телевизор/монитор, переключить вход (ну например hdmi 1) и... продолжить смотреть фильм? Звук тоже через hdmi передавать?
Как мне кажется, если вы любитель посмотреть фильмы и поиграть и у вас слишком много комнат, где стоят телевизоры то на проще ли сделать одну комнату под кинотеатр, оснастить её отличным звуком (не через hdmi), обшить её звукопоглощающим материалом, поставить один но большой телевизор/монитор и наслаждаться качеством! Хочешь играй, хочешь смотри фильмы, хочешь релаксируй под шум водопада или видео аквариума.
Проект несомненно интересен, но как будто он сильно из прошлого и уже особо не актуален. Выглядит как дополнительная залепуха к дому с дистанционный управлением (не умному дому), которой нужны руки, голова, логика и алгоритмы для управления.
На счёт геркона и да и нет. Он хорош и отчасти надежен, есть ряд НО, с которыми я сталкивался. Залипание идёт не в части контакта из за превышения токов а из за магнита. В таких системах, как откатные ворота есть люфт, поэтому туда скорее всего поставят мощный неодимовый магнит, что бы геркон сработал 100%,а вот именно эти магниты и вредят им. Герконы долго работают с магнитами, которые достаточно слабые и не способны вызвать изменение контакта на механической уровне. Я ради эксперимента клал геркон на неодимовый магнит от жёсткого диска, и он просто остался в закрытом/включенном положении. Причём на это потребовалось не более недели. Вернее я через неделю взял геркон и он уже залип. Может это современные герконы такие стали, не знаю, а советских у меня уже нет да и не использую я их. Что касается датчика холла, то там все просто, есть магнитное поле, показываем. И ему нет разницы, с какой силой это магнитное поле взаимодействует на него.
Кстати, в автоматизации уже нигде не применяют Герконы (кроме датчиков безопасности и недорогих поплавковых датчиков) если это контроль местоположения, то там все что угодно (холл, оптика, ультразвук и т.д.), но не геркон.
Я же лично против них ничего не имею, даже наоборот, моё детство прошло именно с ними и они были очень востребованы. Сколько схем я с ними сделал в 80-х, не счесть.
Ну в тебя то видимо с гормонами все в порядке, а вот с логикой и пониманием все сложно. Я помню все, что пел Децл и ничего грамотного оттуда я не извлек. Ты занимаешься только критикой, не поддержкой, не оцениванием сути проекта, следовательно я делаю вывод, что кроме как чесать языком ты не умеешь и это лучшее из твоих достижений. Автор, не смотря на свои ошибки, возможности и прочее, опубликовал статью. Корявую, с элементами ошибок нейросети, но сделал.
Что сделал ты? Захейтил статью человека, обгадил другого человека, сделав осень некорректный выводы, оправдался словами Децла, за свою критику - молодец! И видя, как ты поступаешь в данном медиапространстве я могу сделать вывод - ты ничего не умеешь, кроме как болтать, оскорблять, хейтить и далее ты сам знаешь.
Ничего личного, просто выводы. Просто бесят такие выскочки, которые считают себя выше других, умнее, образованнее, а по факту ничего из себя не представляющими. За свои годы (весьма не молодые, как бы ты мог подумать своим кртитческим мозгом) столько встречал аналогичных "пустышек", которые только говорят, умничают и да, порой на руководящих должностях, но не долго.
Поэтому удачи тебе в твоих "словах" и не лезь туда, где тебе не рады и туда где твоё слово ничего не значит, потому что ты там пустое место.
Ах да, я вижу ваши навыки, касательно SQL, .NET и прочее, так вот, я этим баловством закончил заниматься в 2012 году. Потому что тупо надоело и просто вернулся к истокам Assembleer, C и С++.
Какой дребезг, вы о чем? Я делал шкафы управления дренажными насосами, так там стоял датчик уровня зумпфа, и он выдавал сигнал о том, что необходимо запустить или остановить насос. Схема контроля уровней, в датчике, уже содержит логику включения и отключения, там как раз и заложен принцип отсутствия дребезга при включении и отключении. И скажу больше, во всех активных датчиках или модулях есть готовые схемы управления и они продуманные и их делают не идиоты. Если же вы используете дешёвые кнопки, без механизма переключения и не используете, например классический самоподхват контактора, то и работать у вас это будет через всем известное место. Не думайте, что здесь идиоты сидят, мы не делаем хрень, мы делаем реальные устройства, рабочие, с защитами и прочими "плюшками".
Вы вообще знаете, откуда берётся дребезг сигнала (хотя такого определения и нет вовсе, есть дребезг контакта). Сначала выяснить, проанализируйте, потом будете хейтить. В релейных модулях DO от WB тоже есть реле и что? Там тоже дребезг есть? Тоже релейную автоматику в топку?
И в чем проблема релейной автоматики? В том, что сигнал с датчика давления или датчика уровня идёт не через контроллер, а напрямую в цепь управления реле?
Да зачем, я на маленькую задачу, которая работает на 1 контакторе и паре датчиков буду толкать в ПЛК? У меня таких узлов порой до 50 штук на одном объекте! Зачем мне зоопарк контроллеров? А с реле и контактором справится простой электрик. Вы хоть иногда логику пускайте в разум...
Блин, ну я теперь понимаю, как вы сориентированы на автоматизацию...
Для вас автоматизация - это узел, в котором необходимо сделать автоматизацию, а для меня - это фабрика или завод из 30+ зданий, кучи насосных (по 8-10 приводов по 400 кВт с частотным управлением), склад концентрированной серной кислоты из 8 цистерн, с насосами и кучей датчиков и систем безопасности, главное здание с 96 колонными установками выщелачивания (по 15-20 датчиков и 5-7 задвижек) и обязательно всё кислотостойкое, фильтровальный цех, сгущение продукта и так далее, все, включая топливные склады (к которым кстати требования по ОПО и искробезопасности) и взлётно-посадочные площадки для вертолетов. И это все связано между собой, одно от другого зависит и учитывает. И исходя из этого я и делаю вывод, что где-то на этом объекте достаточно релейной автоматики (шкаф управления дренажными насосом, локальная вентиляция) с возможностью контроля и управления из вне (из той системы АСУ ТП которая будет строиться для всего завода), а все остальное нужно собирать в единую распределенную систему, управлять и контролировать. И если мне говорят, что можно использовать WB для этого, я шлю их далеко и надолго.
Потому что то, что делает WB это уровень продвинутого, возможно очень хорошего программируемого реле, на фоне того что я очень кратко перечислил.
Я этот проект на стадии П делал 9 месяцев, теперь предстоит стадия РД, а к стадии П не было даже замечаний от госэкспертизы. Единственное, они меня пригласили к себе и предложили у них работать.
Вообще не понял кому и про что вы ответили. При чем тут сторонники чисто релейного решения? Вы вообще понимаете принципы автоматизации? Даже применение ПЛК - это использование реле, контактов и прочих механических элементов, так что вы прежде чем писать умные мысли, ознакомьтесь с основам.
Ну тут вы прям очень пессимтстичны! Не верите в людей, ваше право. Считаете что без команды люди ничто, ну что же, бог вам судья.
Мне не привыкать делать определённые вещи в одиночку, но я и не сказал что у меня нет команды, а вы сделали вывод. Идея и первичная её реализация - это как правила заслуга одного, ну максимум, двух людей. А команда работает уже над допиливанием и причесыванием, если это вам о чем-то говорит.
Что касается промышленного производства плат, с компоновкой, то это то как раз и не проблема, сотни заводов в Китае стоит, любой готов взять в работу любые объёмы и у нас с этим проблем нет. А для тестового экземпляра у меня есть своя маленькая сборочная линия из 4-х мини роботов, укладывают SMD компоненты на плату быстро, пайка в печи тоже быстрая и качественная. Единственное, травить платы нечем, но это дело 1 недели и партия приезжает.
Ну а касательно тестирования конечным пользователям, то вот вам пример устройства: Flipper Zero. Зашёл очень быстро и качественно для многиз. Главное понимать, что предлагаешь.
Я не веду речь о том, что ваш продукт плохой, напротив, он не плохой и для определённых моментов очень подходит, просто не нужно толкать его везде и всюду и позиционировать как то, к чему он не подходит.
Ну не заколачивают киянкой гвозди, хоть она и похожа на молоток.
Вместо пара продукта для автоматизации производства, продолжайте расширять нишу умных домов, зданий и так далее. Сделайте расширение - умный гараж или кладовка, да всё что угодно.
Можно сделать распределенный узел для отдельных комнат, который будет полностью на эту комнату работать и розетками и светом управлять и полами и так далее но при этом не нужно будет тащить сотни метров кабеля из центрального шкафа. На это упор сделайте, но не лезьте в классическую промышленную автоматизацию...
Почему вы так уверены в этом? Ваше оборудование же не боги сделали! В чем же ваше решение уникально или что с нем такого, что я не смогу повторить? Возможно я даже лучше сделаю, вы об этом не подумали? Например связь между модулями сделаю более быстрой нежели RS-485... Ну как вариант!
Сейчас, когда появилось много таких систем как Arduino, RP, Esp32 и прочие платы из серии diy, идёт разделение на возможность применения контроллера в промышленной среде или отсутствие таковой.
программируемый логический контроллер» (ПЛК) — цифровая электронная система, предназначенная для применения в производственной среде в качестве системы управления промышленным оборудованием в режиме реального времени.
ГОСТ Р МЭК 61131-1-2016
Я понимаю, вы не относите свое железо к самоделке и считаете что оно может все, что угодно. Вопросов нет! Я и многие другие проектировщики, внедренцы и эксплуатанты видят с этом именно DIY и не доверяют.
Газовые Котельные - это возможно единственное, что я не проектировал и не запускал, поэтому терминология - это для любителей, мне интересны цифры.
А проекты где газ накачивается турбинами (GE и RR) в магистральный газопровод на используют такую терминологию. Там исключительно все в абсолютных единицах.
Я понимаю, что каждый кулик... Но давайте объективно смотреть на вещи.
Я не любитель оборудования ОВЕН, мне приятнее работать с "немцами", "американцами" и "китайцами", но я понимаю, что у вас в России сейчас есть определенные условия и их необходимо соблюдать, поэтому исхожу из них.
Копия форм-фактора Wago, удобно, просто, быстро, характеристики очень приятные, все необходимые для автоматизации модули есть.
Понимаете, я сторонний наблюдатель и мне есть с чем сравнить.
они, как правило могут вообще закрываться релейной автоматикой
Зачем, если можно сделать удобно.
Для вас сделать банальное управление (насосом, вентиляцией или что-то простое) на базе вашего ПЛК это называется удобно? Я понимаю, вы "варитесь" в этом, в своих решениях и так далее. Но для обывателя - управление через реле и примиьивная логика - это удобно. Починить простое решение для штатного электрика - это удобно, а разбираться в скриптах, когда все "горит" - это не удобно. Возможно вы на это смотрите только с точки зрения внедренца, я же ещё общаюсь с персоналом, с линейным, с электромонтерами, электрослесарями, с теми, кто это будет эксплуатировать. Естественно что каждый говорит свое, но это не значит, что их мнение "идёт лесом", есть риски, время восстановления, возможность работы в ручном режиме и прочее. Поэтому "удобно" это субъективное мнение.
Работал несколько лет. Автоматизацией занимаюсь всю жизнь.
Это очень здорово! А если не секрет, как долго вы там работали, какая была специфика и что вы там автоматизировали? И вообще, какие проекты автоматизации вы сделали/запроектировали/запустили/внедрили, за всю жизнь? Это важно для понимания уровня компетенции, пока у меня много вопросов...
Ни в коем случае не хочу и не буду делать публичные выводы о вас, мне только для понимания.
Я как и вы, сильно из 70-х родом, и занимаюсь автоматизацией, ИТ с тех времен, что и даёт мне информацию о том, что было в части автоматизации на предприятиях как с России, так и в Казахстане. В России до сих пор уровень автоматизации предприятий очень низкий.
Это вы слышите и воспринимаете по своему. Я говорю про оборудование и уровень ответственности. Дома - личная ответственность, на предприятии - уголовная. И если будут проблемы с оборудованием, то это проблемы владельца. Квалификация персонала поднимается за счёт его обучения силами работодателя в случае необходимости, ограждения и прочее - это меры безопасности, согласно требований ТБ. Я же вам говорю про оборудование! И про требования к нему. Даже условия эксплуатации оборудования на производстве сильно отличаются от бытовых.
Поэтому,владелец предприятия, если он не идиот, много раз подумает о том, что ему ставить на свое производство, какие риски могут быть в этом случае, и какая ответственность. Порой лучше переплатить и быть уверенным в безопасности, нежели сэкономить и потом лишиться всего (денег, свободы, репутации и так далее) и это относится ко всему, начиная от проектной компании и заканчивая персоналом.
Ну если это производство не автоматизированное или планируется поставить что-то банальное, то достаточно будет программируемых реле, сейчас на рынке много всего есть или релейной автоматики. И это при условии, что автоматизация заплаточная. Если же автоматизация распределения, с большим хватом, то зачем применять ваши ПЛК, чем они лучше распределены контроллеров, которые являются единой инфраструктуры для АСУ, программируются централизованно, являются узлам всей системы и используют стандартизированные модули ввода вывода, предсказуемую логику и далее все то, что присуще промышленным контроллерам, а не программируемым реле (которые каждую нужно настраивать индивидуально, как и в вашем случае)
Да, вы своим железом можете закрывать какие либо задачи на локальном уровне, нет вопросов. Но говорить о том, что это промышленный ПЛК - это очень громко и спорно.
Мне ничего не мешает взять и сделать что-то подобное, с модулями на линии RS-485 (это очень просто на самом деле, на макете у меня лежит такое решение), я могу использовать какую нибудь малинку в корпусе, тоже нормально и это будет аналогично вашему решению, но это не будет являться промышленным контроллером.
Видимо вы не работали на производстве и не автоматизировали его, если так спокойно про это говорите. Несомненно, там есть и банальные задачи и они, как правило могут вообще закрываться релейной автоматикой. А если что серьезне, то ставится хотя бы Овен. Не малинка, не esp32, не WB, то, что действительно является промышленным ПЛК. Покажите хоть один проект применения вашего железа в промышленности. Меня, вот например, коробит Ваш HMI с питанием от USB. А прочитав, что между модулями и плк вы используете шину I2C, Мне вообще не по себе стало.
Easy EDA чем хуже за 0 рублей? Вы его как-то упустили из виду. Для любителей в нем можно делать все, что угодно да и не только для любителей. А тут за домашнюю версию 30 рублей, прикалываетесь?
Мдааа, идея интересная, но зачем? Тащить десятки метров hdmi кабеля, что бы что? Просто переключить экран с одного телевизора (в данном варианте монитора) на другой. Прикольно но напоминает начало 2000-х годов, когда это было актуально. Кстати и приставка матрица 4х4 hdmi походу тоже из 2000-х годов, потому что rs-232 уже не используют лет 15 как. По моему сейчас на программном уровне есть возможность осуществлять вещание на любой выбранный монитор/телевизор,который в сети и имеет функцию подключения. А этот вариант чем хорош? Нужно прийти в ту комнату, включить телевизор/монитор, переключить вход (ну например hdmi 1) и... продолжить смотреть фильм? Звук тоже через hdmi передавать?
Как мне кажется, если вы любитель посмотреть фильмы и поиграть и у вас слишком много комнат, где стоят телевизоры то на проще ли сделать одну комнату под кинотеатр, оснастить её отличным звуком (не через hdmi), обшить её звукопоглощающим материалом, поставить один но большой телевизор/монитор и наслаждаться качеством! Хочешь играй, хочешь смотри фильмы, хочешь релаксируй под шум водопада или видео аквариума.
Проект несомненно интересен, но как будто он сильно из прошлого и уже особо не актуален. Выглядит как дополнительная залепуха к дому с дистанционный управлением (не умному дому), которой нужны руки, голова, логика и алгоритмы для управления.
На счёт геркона и да и нет. Он хорош и отчасти надежен, есть ряд НО, с которыми я сталкивался. Залипание идёт не в части контакта из за превышения токов а из за магнита. В таких системах, как откатные ворота есть люфт, поэтому туда скорее всего поставят мощный неодимовый магнит, что бы геркон сработал 100%,а вот именно эти магниты и вредят им. Герконы долго работают с магнитами, которые достаточно слабые и не способны вызвать изменение контакта на механической уровне. Я ради эксперимента клал геркон на неодимовый магнит от жёсткого диска, и он просто остался в закрытом/включенном положении. Причём на это потребовалось не более недели. Вернее я через неделю взял геркон и он уже залип. Может это современные герконы такие стали, не знаю, а советских у меня уже нет да и не использую я их. Что касается датчика холла, то там все просто, есть магнитное поле, показываем. И ему нет разницы, с какой силой это магнитное поле взаимодействует на него.
Кстати, в автоматизации уже нигде не применяют Герконы (кроме датчиков безопасности и недорогих поплавковых датчиков) если это контроль местоположения, то там все что угодно (холл, оптика, ультразвук и т.д.), но не геркон.
Я же лично против них ничего не имею, даже наоборот, моё детство прошло именно с ними и они были очень востребованы. Сколько схем я с ними сделал в 80-х, не счесть.
Ну в тебя то видимо с гормонами все в порядке, а вот с логикой и пониманием все сложно. Я помню все, что пел Децл и ничего грамотного оттуда я не извлек. Ты занимаешься только критикой, не поддержкой, не оцениванием сути проекта, следовательно я делаю вывод, что кроме как чесать языком ты не умеешь и это лучшее из твоих достижений. Автор, не смотря на свои ошибки, возможности и прочее, опубликовал статью. Корявую, с элементами ошибок нейросети, но сделал.
Что сделал ты? Захейтил статью человека, обгадил другого человека, сделав осень некорректный выводы, оправдался словами Децла, за свою критику - молодец! И видя, как ты поступаешь в данном медиапространстве я могу сделать вывод - ты ничего не умеешь, кроме как болтать, оскорблять, хейтить и далее ты сам знаешь.
Ничего личного, просто выводы. Просто бесят такие выскочки, которые считают себя выше других, умнее, образованнее, а по факту ничего из себя не представляющими. За свои годы (весьма не молодые, как бы ты мог подумать своим кртитческим мозгом) столько встречал аналогичных "пустышек", которые только говорят, умничают и да, порой на руководящих должностях, но не долго.
Поэтому удачи тебе в твоих "словах" и не лезь туда, где тебе не рады и туда где твоё слово ничего не значит, потому что ты там пустое место.
Ах да, я вижу ваши навыки, касательно SQL, .NET и прочее, так вот, я этим баловством закончил заниматься в 2012 году. Потому что тупо надоело и просто вернулся к истокам Assembleer, C и С++.
Какой дребезг, вы о чем? Я делал шкафы управления дренажными насосами, так там стоял датчик уровня зумпфа, и он выдавал сигнал о том, что необходимо запустить или остановить насос. Схема контроля уровней, в датчике, уже содержит логику включения и отключения, там как раз и заложен принцип отсутствия дребезга при включении и отключении. И скажу больше, во всех активных датчиках или модулях есть готовые схемы управления и они продуманные и их делают не идиоты. Если же вы используете дешёвые кнопки, без механизма переключения и не используете, например классический самоподхват контактора, то и работать у вас это будет через всем известное место. Не думайте, что здесь идиоты сидят, мы не делаем хрень, мы делаем реальные устройства, рабочие, с защитами и прочими "плюшками".
Вы вообще знаете, откуда берётся дребезг сигнала (хотя такого определения и нет вовсе, есть дребезг контакта). Сначала выяснить, проанализируйте, потом будете хейтить. В релейных модулях DO от WB тоже есть реле и что? Там тоже дребезг есть? Тоже релейную автоматику в топку?
И в чем проблема релейной автоматики? В том, что сигнал с датчика давления или датчика уровня идёт не через контроллер, а напрямую в цепь управления реле?
Да зачем, я на маленькую задачу, которая работает на 1 контакторе и паре датчиков буду толкать в ПЛК? У меня таких узлов порой до 50 штук на одном объекте! Зачем мне зоопарк контроллеров? А с реле и контактором справится простой электрик. Вы хоть иногда логику пускайте в разум...
Блин, ну я теперь понимаю, как вы сориентированы на автоматизацию...
Для вас автоматизация - это узел, в котором необходимо сделать автоматизацию, а для меня - это фабрика или завод из 30+ зданий, кучи насосных (по 8-10 приводов по 400 кВт с частотным управлением), склад концентрированной серной кислоты из 8 цистерн, с насосами и кучей датчиков и систем безопасности, главное здание с 96 колонными установками выщелачивания (по 15-20 датчиков и 5-7 задвижек) и обязательно всё кислотостойкое, фильтровальный цех, сгущение продукта и так далее, все, включая топливные склады (к которым кстати требования по ОПО и искробезопасности) и взлётно-посадочные площадки для вертолетов. И это все связано между собой, одно от другого зависит и учитывает. И исходя из этого я и делаю вывод, что где-то на этом объекте достаточно релейной автоматики (шкаф управления дренажными насосом, локальная вентиляция) с возможностью контроля и управления из вне (из той системы АСУ ТП которая будет строиться для всего завода), а все остальное нужно собирать в единую распределенную систему, управлять и контролировать. И если мне говорят, что можно использовать WB для этого, я шлю их далеко и надолго.
Потому что то, что делает WB это уровень продвинутого, возможно очень хорошего программируемого реле, на фоне того что я очень кратко перечислил.
Я этот проект на стадии П делал 9 месяцев, теперь предстоит стадия РД, а к стадии П не было даже замечаний от госэкспертизы. Единственное, они меня пригласили к себе и предложили у них работать.
Контроллеры ПЛК210-PL поддерживают:
горячее аппаратное резервирование питания;
горячее программное резервирование программы пользователя.
Не только питания.
Вообще не понял кому и про что вы ответили. При чем тут сторонники чисто релейного решения? Вы вообще понимаете принципы автоматизации? Даже применение ПЛК - это использование реле, контактов и прочих механических элементов, так что вы прежде чем писать умные мысли, ознакомьтесь с основам.
Ну тут вы прям очень пессимтстичны! Не верите в людей, ваше право. Считаете что без команды люди ничто, ну что же, бог вам судья.
Мне не привыкать делать определённые вещи в одиночку, но я и не сказал что у меня нет команды, а вы сделали вывод. Идея и первичная её реализация - это как правила заслуга одного, ну максимум, двух людей. А команда работает уже над допиливанием и причесыванием, если это вам о чем-то говорит.
Что касается промышленного производства плат, с компоновкой, то это то как раз и не проблема, сотни заводов в Китае стоит, любой готов взять в работу любые объёмы и у нас с этим проблем нет. А для тестового экземпляра у меня есть своя маленькая сборочная линия из 4-х мини роботов, укладывают SMD компоненты на плату быстро, пайка в печи тоже быстрая и качественная. Единственное, травить платы нечем, но это дело 1 недели и партия приезжает.
Ну а касательно тестирования конечным пользователям, то вот вам пример устройства: Flipper Zero. Зашёл очень быстро и качественно для многиз. Главное понимать, что предлагаешь.
Я не веду речь о том, что ваш продукт плохой, напротив, он не плохой и для определённых моментов очень подходит, просто не нужно толкать его везде и всюду и позиционировать как то, к чему он не подходит.
Ну не заколачивают киянкой гвозди, хоть она и похожа на молоток.
Вместо пара продукта для автоматизации производства, продолжайте расширять нишу умных домов, зданий и так далее. Сделайте расширение - умный гараж или кладовка, да всё что угодно.
Можно сделать распределенный узел для отдельных комнат, который будет полностью на эту комнату работать и розетками и светом управлять и полами и так далее но при этом не нужно будет тащить сотни метров кабеля из центрального шкафа. На это упор сделайте, но не лезьте в классическую промышленную автоматизацию...
Я же говорю, что вы не относитесь свое устройство к самоделкам...
Почему вы так уверены в этом? Ваше оборудование же не боги сделали! В чем же ваше решение уникально или что с нем такого, что я не смогу повторить? Возможно я даже лучше сделаю, вы об этом не подумали? Например связь между модулями сделаю более быстрой нежели RS-485... Ну как вариант!
А вот для использования промышленной микроволновки - уже требуется, но не ЭБ. ЭБ нужно, если это обслуживающий персонал, а не эксплуатант.
Сейчас, когда появилось много таких систем как Arduino, RP, Esp32 и прочие платы из серии diy, идёт разделение на возможность применения контроллера в промышленной среде или отсутствие таковой.
программируемый логический контроллер» (ПЛК) — цифровая электронная система, предназначенная для применения в производственной среде в качестве системы управления промышленным оборудованием в режиме реального времени.
ГОСТ Р МЭК 61131-1-2016
Я понимаю, вы не относите свое железо к самоделке и считаете что оно может все, что угодно. Вопросов нет! Я и многие другие проектировщики, внедренцы и эксплуатанты видят с этом именно DIY и не доверяют.
Газовые Котельные - это возможно единственное, что я не проектировал и не запускал, поэтому терминология - это для любителей, мне интересны цифры.
А проекты где газ накачивается турбинами (GE и RR) в магистральный газопровод на используют такую терминологию. Там исключительно все в абсолютных единицах.
А я вот посмотрел и вижу, что очень серьёзнее! Имеет аппаратное резервирования, прекрасное исполнение https://owen.ru/product/plk210_polygon
Я понимаю, что каждый кулик... Но давайте объективно смотреть на вещи.
Я не любитель оборудования ОВЕН, мне приятнее работать с "немцами", "американцами" и "китайцами", но я понимаю, что у вас в России сейчас есть определенные условия и их необходимо соблюдать, поэтому исхожу из них.
Ну или Fastwell
https://www.fastwel.ru/products/fastwel-plc/fastwel-io/programmiruemye-kontrollery-uzla-seti/cpm723/
Копия форм-фактора Wago, удобно, просто, быстро, характеристики очень приятные, все необходимые для автоматизации модули есть.
Понимаете, я сторонний наблюдатель и мне есть с чем сравнить.
Для вас сделать банальное управление (насосом, вентиляцией или что-то простое) на базе вашего ПЛК это называется удобно? Я понимаю, вы "варитесь" в этом, в своих решениях и так далее. Но для обывателя - управление через реле и примиьивная логика - это удобно. Починить простое решение для штатного электрика - это удобно, а разбираться в скриптах, когда все "горит" - это не удобно. Возможно вы на это смотрите только с точки зрения внедренца, я же ещё общаюсь с персоналом, с линейным, с электромонтерами, электрослесарями, с теми, кто это будет эксплуатировать. Естественно что каждый говорит свое, но это не значит, что их мнение "идёт лесом", есть риски, время восстановления, возможность работы в ручном режиме и прочее. Поэтому "удобно" это субъективное мнение.
Это очень здорово! А если не секрет, как долго вы там работали, какая была специфика и что вы там автоматизировали? И вообще, какие проекты автоматизации вы сделали/запроектировали/запустили/внедрили, за всю жизнь? Это важно для понимания уровня компетенции, пока у меня много вопросов...
Ни в коем случае не хочу и не буду делать публичные выводы о вас, мне только для понимания.
Я как и вы, сильно из 70-х родом, и занимаюсь автоматизацией, ИТ с тех времен, что и даёт мне информацию о том, что было в части автоматизации на предприятиях как с России, так и в Казахстане. В России до сих пор уровень автоматизации предприятий очень низкий.
Это вы слышите и воспринимаете по своему. Я говорю про оборудование и уровень ответственности. Дома - личная ответственность, на предприятии - уголовная. И если будут проблемы с оборудованием, то это проблемы владельца. Квалификация персонала поднимается за счёт его обучения силами работодателя в случае необходимости, ограждения и прочее - это меры безопасности, согласно требований ТБ. Я же вам говорю про оборудование! И про требования к нему. Даже условия эксплуатации оборудования на производстве сильно отличаются от бытовых.
Поэтому,владелец предприятия, если он не идиот, много раз подумает о том, что ему ставить на свое производство, какие риски могут быть в этом случае, и какая ответственность. Порой лучше переплатить и быть уверенным в безопасности, нежели сэкономить и потом лишиться всего (денег, свободы, репутации и так далее) и это относится ко всему, начиная от проектной компании и заканчивая персоналом.
Ну если это производство не автоматизированное или планируется поставить что-то банальное, то достаточно будет программируемых реле, сейчас на рынке много всего есть или релейной автоматики. И это при условии, что автоматизация заплаточная. Если же автоматизация распределения, с большим хватом, то зачем применять ваши ПЛК, чем они лучше распределены контроллеров, которые являются единой инфраструктуры для АСУ, программируются централизованно, являются узлам всей системы и используют стандартизированные модули ввода вывода, предсказуемую логику и далее все то, что присуще промышленным контроллерам, а не программируемым реле (которые каждую нужно настраивать индивидуально, как и в вашем случае)
Да, вы своим железом можете закрывать какие либо задачи на локальном уровне, нет вопросов. Но говорить о том, что это промышленный ПЛК - это очень громко и спорно.
Мне ничего не мешает взять и сделать что-то подобное, с модулями на линии RS-485 (это очень просто на самом деле, на макете у меня лежит такое решение), я могу использовать какую нибудь малинку в корпусе, тоже нормально и это будет аналогично вашему решению, но это не будет являться промышленным контроллером.
Великолепный ответ! Прям ответ профессионала! Браво!
Видимо вы не работали на производстве и не автоматизировали его, если так спокойно про это говорите. Несомненно, там есть и банальные задачи и они, как правило могут вообще закрываться релейной автоматикой. А если что серьезне, то ставится хотя бы Овен. Не малинка, не esp32, не WB, то, что действительно является промышленным ПЛК. Покажите хоть один проект применения вашего железа в промышленности. Меня, вот например, коробит Ваш HMI с питанием от USB. А прочитав, что между модулями и плк вы используете шину I2C, Мне вообще не по себе стало.