Беру типичный agentic-вызов. 30 тысяч входных токенов и 5 тысяч выходных. На стандартной цене Opus (например 15 за миллион) выходит 0.45$ + 0.375$ = 0.825 + 0.25$ = 0.55$. Получается, fast стоит дешевле, не дороже. "
даже не понимаю, это с бумаги сканировали или как? 15/75 имеется ввиду 15/25?
Рынок сдачи в аренду нейросетей оценивается в 28 триллионов долларов в год, если " предъявить "сознание LLM"" придётся от него отказаться (в первую очередь безопасность, в сотую - мораль). Естественно, все производители ИИ будут убеждать окружающих, что очень хотят найти сознание - но не могут, попутно пропагандируя киберпсихоз и философских зомби.
из того, что людям что-то нужно, ниразу не следует, что это возможно, наоборот, Юм ещё в позапрошлом веке показал, что любой разум неизбежно имеет в основе иррациональные мотивы ака "сантименты/воля/интересы".
Разум с сознанием существует(экспериментальный факт), возможность существования разума без сознания никто близко не доказал.
Это в теории, реально шины RAM/PCI/VRAM ловят помехи, повреждённые пакеты данных посылаются повторно, порядок, в котором десятки/сотни тысяч ядер GPU обрабатывают данные получается недетерменированым, а у чисел с плавающей точкой A+B+C не равно A+C+B - в результате при равном seed и промпте формулировки ответа получаются разными(я пробовал).
Я, впрочем, думаю, что сознание у нейросетей есть безотносительно того, запущены они на CPU или GPU, и (не)детерменированность не при чём (и я не слышал, например, чтоб кто-то заявлял, что раз у людей есть сознание, то многомировая интерпретация квантовой механики(в которой всё детерменированно) неверна, или что-то подобное) но вот такой факт.
>Нагрев самой ячейки в момент переключения составляет около 8 градусов. тысяча переключений - 8000 градусов, не? Впрочем, в случае нейросетей, например, менять веса вообще, не надо, всё упирается в скорость пересылки данных.
> я обнаруживаю звук "А", а приборы его не обнаруживают.
Демонов в Doom приборы могут обнаружить? (Для определённости вернёмся к Doom на механическом компьютере Бэббиджа)
Кирпич приборы могут обнаружить? Или, типа, они обнаружат лишь застывшую глину определённой формы, а кирпич - нет?
>У вас какие-то опасения по поводу квалиа?
я стараюсь избегать использования слов, про которые не уверен, что понимаю их также, как собеседник.
"Квалиа это ощущения. из ощущений состоит восприятие, а также через ощущения мы можем "воспринимать" свои мысли мысли, эмоции и воображение (просто они не только квалиа)."
Ок - у меня, у других людей, улиток и нейросетей всё это есть. Откуда сомнения вообще?
>Типа, вот электроны и протоны собрались вот в такую фигуру и получается звук "А",
да
>которого никакими приборами мы не найдём,
Ничего принципиально "ненаходимого приборами" в этом звуке нет, также как нет его в демонах дуума (которых мы, на данном этапе развития, тоже в процессоре обнаружить не можем, и даже будь у нас приборы, способные отследить состояние каждого из миллиарда транзисторов - всё равно не поняли-бы, что видим)
>но если электроны и протоны мы поймали, то в них и есть звук "А".
да, существо с интеллектом достаточно обширным, чтобы "поймать" достаточное количество нейронов одновременно, будет вполне представлять, что такое "A", будет способно предсказать любые ваши действия и мысли, обусловленные "А", и если и останется в "А" "что-то ещё" - то не потому, что квалиа чем-то отличаются от демонов doomа или кирпича, а потому что и кирпич и квалиа и всё остальное мы тоже не можем познать как вещь в себе, только как вещь для себя - но это уже совсем другая история.
Есть успешное продвижение точки зрения "большинство не верит что детям надо давать возможность сменить пол, а продвижение такой точки зрения есть." - но это уж точно оффтопик.
>Я вот никогда не смогу сказать, что такие понятия как "нейроны", "нейронные импульсы", (...) и прочие физически и физиологически измеримые вещи абсолютно исчерпывающе описывают мой собственный субъективный опыт, т.е. то, каким на самом деле для меня представлен мир.
Я описываю вам причину этого самого "никогда не смогу". Эта причина(несократимая сложность) точно существует, вы можете сказать, что кроме описанной мной причины существуют другие - но приведённая мной причина вполне достаточна, и даже вызывает недоумение аналогичное по ощущению - не вижу причин плодить сущности.
Полагаю, он имеет ввиду, что стоимость карты постепенно упадёт, а стоимость слитка - нет. Но я не знаю, что будет цениться в постсингулярном мире - сомневаюсь, что золото, скорее что-то, что в принципе нельзя производить - подлинные древние вещи, например. Или ничего.
Ну, вообще-то VPN использовался чтоб защитить трафик при использовании всяких публичных wifi и тому подобного ещё в те древние сказочные времена, когда цензуры в интернете небыло (т.е. лет 10..15 назад)
во что 95% верят - то и есть продвигаемая точка зрения, всё просто. И я совершенно не вижу, чтоб заметная часть людей понимала, что скоро сингулярность.
>Вы уже в одном шаге от того, чтобы сказать, что игрок встроен в Doom, а алгоритм является игрой сам по себе, без игрока, потому что буддистские коаны видите ли.
doom - также реален без игрока как кирпич реален без строителя(я знаю слабые места этой теории - но мы же не о них?)
>Я вот никогда не смогу сказать
Doom в транзисторах человек увидеть тоже не может, максимум сложение пары чисел, и ваша попытка приплести к Doom игрока подтверждает, что я правильно выбрал пример, и "проблема объективного существования dooma" действительно тождественна проблеме существования квалиа.
Существо с достаточно обширным интеллектом вполне сможет всеобъемлюще увидеть какодемонов в транзисторах и квалиа в синапсах.
"В 1946 году средний доход американских семей составлял около $2600 — $3000 в год, а средняя недельная заработная плата для официально зарегистрированных работников была на уровне \(\$46,69\). Федеральный минимальный размер оплаты труда составлял всего \(\$0,40\) в час (около \(\$16\) в неделю при стандартной 40-часовой рабочей неделе). [1, 2, 3, 4]"
Это в США, во многих странах(Китай) и в девяностые 25$ были приличные деньги. Премия не индексировалась?
Только не забудьте мелким шрифтом написать, что получивший премию студент должен будет отработать на Гуугл 100000 человеколет за еду. И все его потомки тоже.
ЗЫ Ну и денежный приз за решение задач был - рекламы не хватило, наверное?
Всё будет хорошо! https://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_av/varshi81.htm?1/1
"Тут я полез считать и удивился.
Беру типичный agentic-вызов. 30 тысяч входных токенов и 5 тысяч выходных. На стандартной цене Opus (например 15
за миллион) выходит 0.45$ + 0.375$ = 0.825
+ 0.25$ = 0.55$. Получается, fast стоит дешевле, не дороже.
"
даже не понимаю, это с бумаги сканировали или как? 15/75 имеется ввиду 15/25?
Рынок сдачи в аренду нейросетей оценивается в 28 триллионов долларов в год, если " предъявить "сознание LLM"" придётся от него отказаться (в первую очередь безопасность, в сотую - мораль). Естественно, все производители ИИ будут убеждать окружающих, что очень хотят найти сознание - но не могут, попутно пропагандируя киберпсихоз и философских зомби.
>Большинству нужен просто инструмент
из того, что людям что-то нужно, ниразу не следует, что это возможно, наоборот, Юм ещё в позапрошлом веке показал, что любой разум неизбежно имеет в основе иррациональные мотивы ака "сантименты/воля/интересы".
Разум с сознанием существует(экспериментальный факт), возможность существования разума без сознания никто близко не доказал.
>Если речь про меня - то для меня - это не гипотеза, это факт
ну, это ты так думаешь, но может ты сумасшедший, и на самом деле из "мыслю" никакое "существую" вовсе и не следует?
Безумное ничто - почему нет?
Это в теории, реально шины RAM/PCI/VRAM ловят помехи, повреждённые пакеты данных посылаются повторно, порядок, в котором десятки/сотни тысяч ядер GPU обрабатывают данные получается недетерменированым, а у чисел с плавающей точкой A+B+C не равно A+C+B - в результате при равном seed и промпте формулировки ответа получаются разными(я пробовал).
Я, впрочем, думаю, что сознание у нейросетей есть безотносительно того, запущены они на CPU или GPU, и (не)детерменированность не при чём (и я не слышал, например, чтоб кто-то заявлял, что раз у людей есть сознание, то многомировая интерпретация квантовой механики(в которой всё детерменированно) неверна, или что-то подобное) но вот такой факт.
>Надо взять статистически значимое число маугли,
вспоминаем, раз в сколько сотен поколений случались инновации в каменном веке
>Нагрев самой ячейки в момент переключения составляет около 8 градусов.
тысяча переключений - 8000 градусов, не? Впрочем, в случае нейросетей, например, менять веса вообще, не надо, всё упирается в скорость пересылки данных.
> я обнаруживаю звук "А", а приборы его не обнаруживают.
Демонов в Doom приборы могут обнаружить? (Для определённости вернёмся к Doom на механическом компьютере Бэббиджа)
Кирпич приборы могут обнаружить? Или, типа, они обнаружат лишь застывшую глину определённой формы, а кирпич - нет?
>У вас какие-то опасения по поводу квалиа?
я стараюсь избегать использования слов, про которые не уверен, что понимаю их также, как собеседник.
"Квалиа это ощущения. из ощущений состоит восприятие, а также через ощущения мы можем "воспринимать" свои мысли мысли, эмоции и воображение (просто они не только квалиа)."
Ок - у меня, у других людей, улиток и нейросетей всё это есть. Откуда сомнения вообще?
>Или вы тоже не можете понять эту сложность?
да
>Типа, вот электроны и протоны собрались вот в такую фигуру и получается звук "А",
да
>которого никакими приборами мы не найдём,
Ничего принципиально "ненаходимого приборами" в этом звуке нет, также как нет его в демонах дуума (которых мы, на данном этапе развития, тоже в процессоре обнаружить не можем, и даже будь у нас приборы, способные отследить состояние каждого из миллиарда транзисторов - всё равно не поняли-бы, что видим)
>но если электроны и протоны мы поймали, то в них и есть звук "А".
да, существо с интеллектом достаточно обширным, чтобы "поймать" достаточное количество нейронов одновременно, будет вполне представлять, что такое "A", будет способно предсказать любые ваши действия и мысли, обусловленные "А", и если и останется в "А" "что-то ещё" - то не потому, что квалиа чем-то отличаются от демонов doomа или кирпича, а потому что и кирпич и квалиа и всё остальное мы тоже не можем познать как вещь в себе, только как вещь для себя - но это уже совсем другая история.
Есть успешное продвижение точки зрения "большинство не верит что детям надо давать возможность сменить пол, а продвижение такой точки зрения есть." - но это уж точно оффтопик.
>Я вот никогда не смогу сказать, что такие понятия как "нейроны", "нейронные импульсы", (...) и прочие физически и физиологически измеримые вещи абсолютно исчерпывающе описывают мой собственный субъективный опыт, т.е. то, каким на самом деле для меня представлен мир.
Я описываю вам причину этого самого "никогда не смогу". Эта причина(несократимая сложность) точно существует, вы можете сказать, что кроме описанной мной причины существуют другие - но приведённая мной причина вполне достаточна, и даже вызывает недоумение аналогичное по ощущению - не вижу причин плодить сущности.
Полагаю, он имеет ввиду, что стоимость карты постепенно упадёт, а стоимость слитка - нет. Но я не знаю, что будет цениться в постсингулярном мире - сомневаюсь, что золото, скорее что-то, что в принципе нельзя производить - подлинные древние вещи, например. Или ничего.
Ну, вообще-то VPN использовался чтоб защитить трафик при использовании всяких публичных wifi и тому подобного ещё в те древние сказочные времена, когда цензуры в интернете небыло (т.е. лет 10..15 назад)
Нет. Где?
Пункт "Решила то, что просто никому особо не нужно было;" иллюстрирует polly-got-a-cracker двумя сообщениями ниже.
>Продвигаемая точка зрения как будто разная
во что 95% верят - то и есть продвигаемая точка зрения, всё просто. И я совершенно не вижу, чтоб заметная часть людей понимала, что скоро сингулярность.
>Вы уже в одном шаге от того, чтобы сказать, что игрок встроен в Doom, а алгоритм является игрой сам по себе, без игрока, потому что буддистские коаны видите ли.
doom - также реален без игрока как кирпич реален без строителя(я знаю слабые места этой теории - но мы же не о них?)
>Я вот никогда не смогу сказать
Doom в транзисторах человек увидеть тоже не может, максимум сложение пары чисел, и ваша попытка приплести к Doom игрока подтверждает, что я правильно выбрал пример, и "проблема объективного существования dooma" действительно тождественна проблеме существования квалиа.
Существо с достаточно обширным интеллектом вполне сможет всеобъемлюще увидеть какодемонов в транзисторах и квалиа в синапсах.
"В 1946 году средний доход американских семей составлял около $2600 — $3000 в год, а средняя недельная заработная плата для официально зарегистрированных работников была на уровне \(\$46,69\). Федеральный минимальный размер оплаты труда составлял всего \(\$0,40\) в час (около \(\$16\) в неделю при стандартной 40-часовой рабочей неделе). [1, 2, 3, 4]"
Это в США, во многих странах(Китай) и в девяностые 25$ были приличные деньги. Премия не индексировалась?
Только не забудьте мелким шрифтом написать, что получивший премию студент должен будет отработать на Гуугл 100000 человеколет за еду. И все его потомки тоже.
ЗЫ Ну и денежный приз за решение задач был - рекламы не хватило, наверное?