Увы, HR чаще всего выгружают резюме из HH и аналогичных сервисов. По моим наблюдениям, чтобы заставить их использовать «правильно» сверстанное резюме, т.е. заставить отойти от привычного процесса, требуются значительные усилия.
Скажите, какая обратная связь к вам приходит от HR, когда вы показываете им «свою прелесть»? Как это влияет на результативность поиска?
А можно узнать (в порядке повышения эрудиции) стратегию формирования квайнов? Какие-нибудь шаблонные действия и их комбинации, приводящие к решению, как, скажем, в судоку и других головоломках?
Пускай сеошники для эффективного продвижения пользуются тем, чем им удобно, пусть пишут длинные портянки для поисковиков.
Но ведь деньги им не поисковики приносят, а живые люди. Неужели трудно задвинуть портянку под кат и разместить короткое, внятное, заметное описание для каждой модели на один абзац? А также — преимущество конкретно этой модели перед другими одной фразой.
А если еще где-то рядом будет одна фраза об условиях доставки — я ваш. Вернее, мои деньги — ваши.
В целях повышения эрудиции, можно узнать подробнее, как именно они борются с индексированием порнухи, а также что делают с массой жалоб «а вот у вас там порнушка в выдаче»
Еще, кажется, Фейнман говорил, что понять — это значит привыкнуть и научиться пользоваться.
Если все собеседники обладают достаточными знаниями и опытом в обсуждаемых областях науки, то апелляция к «здравом смыслу» и «естественности» — вполне нормальное явление. Потому что для этих собеседников прохождение одного электрона сквозь два отверстия с последующим интерферированием с самим собой — естественно. А, скажем, создание черной дыры внутри Большого адронного коллайдера — чушь, противоречащая здравому смыслу.
Чтобы новая теория получила общественное признание в качестве теории, а не почила на кладбище гипотез, она обязательно должна предсказать ранее неизвестные явления. В противном случае весьма непонятно, зачем консервативному научному обществу эта теория нужна.
У меня нет аккаунта на stackoverflow — я на нем ничего не спрашиваю, я ищу там уже готовые ответы. Зачем зря терять время, если с вероятностью 95% мой вопрос уже был задан ранее? И ничего не отвечаю, т.к. регистрироваться ради того, чтобы пару раз кому-то что-то посоветовать неохота, а писать постоянно — это время, много времени.
У меня нет аккаунта на github: в рабочее время я работаю (ну, с перерывами на Хабр), а в нерабочее трачу время на семью, хобби и т.д.
Да, я не тру гик, не звезда, а всего лишь обычный девелопер, просто делающий свою работу.
Еще забавнее, что для сохранения «видимой» яркости, придется увеличить на 10% фактическую яркость экрана — то есть ~7% увеличить расход энергии.
Значит, в реальности, (офис с лампами дневного света, где освещение на порядок меньше чем а не солнечной лужайке) расход энергии перекроет все полученное от солнечной батарейки.
Спасибо за мнение «с другой стороны»
1. Неудачная фраза, я имел в виду, зарплату нельзя указывать в тексте резюме, которое я шлю по почте или которое даю вам в распечатанном виде — вам ведь не понравится, что это резюме должен будет оценить ваш технарь, у которого (такое бывает, да) зарплата может оказаться меньше запрашиваемой мной? А в анкете на ХедХантере и подобных сервисах я вынужден указывать зарплату чтобы не быть отфильтрованным при поиске кандидата на хорошую вакансию, и чтобы не быть заспамленным при поиске на дешевую. Но, насколько я знаю, с ХедХантера, вы можете распечатать резюме и не печатать зарплату, чтобы не смущать ей людей, не принимающих финансовые решения, не так ли?
2. Я и не ставил под сомнение способность HR отличить одного специалиста от другого. Дело в другом:
Допустим, я разрабатывал интеграцию Microsoft Dynamics CRM с не-важно-какой-фигней. И сыт этой CRM по горло, больше и слышать о ней не хочу. А в какой-то компании ищут людей для расширения/интеграции/внедрения именно этой CRM. HR в компании понимает, что я никакой не гуру в этой области, но найти (переманить) узкоспециализированного профессионала не получилось, а у меня в резюме указано, что я по крайней мере с этим работал. И что делать HR? Они от безысходности пытаются выцепить хоть какого-то разработчика, кто имел дело с этой CRM. А что делать мне? Если я безумно хочу работать по этой специализации — надо правильно расставить на ней акценты в резюме. Если не хочу — наоборот, снять акценты, вплоть до полного вычеркивания этого опыта.
3. Граница между старшим разработчиком и лидом может быть размыта. Вот разработчику дают в подмогу пару менее опытных коллег, потом на него вешают детализацию задач и их распределение по помощникам, затем он, как ответственный за свой «огород» начинает быть ответственным за помощников, также копающих в этом огороде… и вот этот девелопер становится «маленьким» лидом.
4. Рад что HR в этом пункте солидарен с разработчиком!
5. Может быть, и убью. Но предложений и так слишком много (таков рынок). А я нуждаюсь в предварительном фильтре. Вы ведь со своей стороны тоже явно или неявно используете фильтры, и не переживаете, если какой-то профессионал будет отфильтрован:
Меня до сих пор раздражают все эти вопросы «кем вы видите себя через 3 года? 5 лет?», «почему вы выбрали нашу компанию?»
Так и хочется нахамить и ответить «вашим боссом!». «а я вас еще не выбрал, и ваши вопросы уменьшают вероятность, что все-таки выберу».
Но понимаю, что нельзя.
Понимаю, что HR плевать на то кем я буду через 3 года, им просто нужно проверить, что я адекватен и не взбрыкиваю, когда меня спрашивают всякие глупости. А также нужно понять, степень моего интереса к их компании, насколько я амбициозен, каковы мои стратегический цели, и самое главное — насколько я умею приспособиться.
Да, проверяется возможность адаптации и подстройки до собеседника. Даже если я не хочу раскрывать свои цели — я должен убедительно фантазировать. Главное, не что я отвечу, а как я отвечу.
Они тыкают в меня палочкой и смотрят, как я буду выкручиваться. И, полагаю, не стоит на них злиться: в конце-концов, даже разработчик должен уметь адекватно вести неприятные разговоры.
Ну, в общем-то история достаточно стандартная.
Прошел собеседование, за выходные сделал тестовое задание — взяли на небольшую денюжку.
Через год, когда опыт у меня накопился, и я попросил о повышении — начались разные увертки.
То пытались апеллировать к моей совести: «мы тебя вырастили, мы в тебя вложились, у компании сейчас тяжелое время, денег нет, а ты вот как неблагодарно поступаешь».
То пытались ввести какую-то невнятную систему в виде премий «по результатам работы», не сформулировав критерий результативности, т.е. по факту дополнительных денег так и не было.
То все-таки пообещали увеличение зарплаты, но потом пришел хозяин (инвестор), посчитал прибыль, и вместо надбавки денег я (как и все остальные не уволившиеся на тот момент сотрудники отдела) получил надбавку рабочего времени: 50 часов в неделю за те же деньги. Надо ли упоминать, что зарплата была в конверте, и это давало мощный рычаг влияния на сотрудников?
Сейчас-то я понимаю, что «это бизнес — ничего личного», но тогда воспринимал все близко к сердцу.
Наконец-то даже я, в то время неуверенный в себе новичок, уволился и нашел новую работу с зарплатой в 2.5 раза больше старой.
Нормально реагируют, они уже давно привыкли к формату выгрузки резюме из сервисов. Даже наоборот, часто приходится работодателей уговаривать взять мое оригинальное резюме вместо выгруженного.
Стоит только обновить (или любым другим способом поднять) резюме — так сразу будет масса звонков, экспоненциально уменьшающаяся со временем. Так что, по поднятому резюме — часто, если не сказать постоянно.
Мы ведь говорим о России/СНГ, не так ли?
Рискну предположить, что оптимальный размер резюме — 2 страницы. 3 — уже многовато, хотя в большинства случаев прокатит.
Контактные данные, навыки, технологии, желаемая позиция — это уже почти пол-страницы. Как на пол-страницы уместить перечень из 3-5 мест работы с хоть каким-то описанием, да еще внизу несколько строк с образованием — я не знаю.
Что же, если вы не играете в такие игры — я искренне завидую вашим сотрудникам!
Если вы придерживаетесь позиции «честная цена за честную работу» — это просто великолепно.
Но, таких как вы, меньшинство. Очень многие стараются сэкономить копеечку… И это я еще привел примеры общения сформировавшегося специалиста с обычными компаниями.
А как мне работодатель руки выкручивал, когда я был юниором — вообще вспоминать не хочу.
Возможно, я недостаточно прозрачно выразил свою точку зрения
В самом резюме, которое оформляется в виде PDF или RTF для рассылки по почте, которое печатается на бумаге и берется с собой на собеседование, указывать зарплату не стоит. Во-первых, трудно будет ее потом поменять, во-вторых, она может быть увиденной человеком, который ее знать не должен (например, ваш технический спец, оценивающий квалификацию кандидатов, может не быть в курсе зарплат отдела и может не принимать финансовых решений), а в-третьих, как я упоминал выше, соискатель не узнает вашей реакции на зарплату.
А вот в анкете на ХедХантре и подобных сайтах указывать конечно нужно, чтобы не быть отфильтрованным. А на личном собеседовании все равно встанет вопрос о зарплате, и соискателю не обязательно в точности придерживаться суммы, указанной в анкете.
Если все же разница — комфорт + 10% и максимум +10%. Это раз.
Вся проблема в том, что у разных людей разное понятие о комфорте. Для меня лично это — середина среднерыночной цены. А у кого-то комфорт может быть выше максимума или ниже минимума. Нам сперва стоит договориться о самом понятии.
А во вторых — еще раз, как вы представляете торговлю??
Очень легко!
Работодатель: «Скажите пожалуйста, какие ваши ожидания по зарплате?»
Соискатель: «Я бы хотел 100 тугриков чистыми.»
Далее идут реальные жизненные варианты:
1.Работодатель: «Хм… Сейчас я уточню у руководства.» Выбегает из переговорки, бегает где-то 3-5 минут, изображая совещательную деятельность, возвращается в переговорку, с сияющими глазами обращается ко мне: «Мы рады предложить вам 95 тугриков! насколько вас устроит данное предложение?»
2.Работодатель «Ну… давайте подумаем… это ваша окончательная цифра?»
Соискатель «Нет, не окончательная, но я бы не хотел сразу на первом интервью ее уменьшать. Если эта сумма в принципе возможна, давайте сначала определимся, насколько я подхожу к вашей вакансии, а потом вернемся к ее обсуждению»
Работодатель (игнорируя попытку отложить торги): «И все-таки, какая сумма для вас была бы комфортной?»
3.Работодатель «Вы понимаете, это достаточно большая сумма. Давайте так: я буду называть ряд чисел, а вы меня остановите, когда число будет для вас приемлемо в качества зарплаты? Итак, 70 тугриков?.. 75 тугриков?....»
4. (совсем невероятный вариант, но я его приведу, так как он реально произошел со мной)
Работодатель: «Я понял ваши пожелания. Для это позиции у нас предусмотрена зарплата 110 тугриков. Вас устроит это предложение?»
Вы вот таки ходите на собеседования — скажите, вот было такое — вы называли сумму, вам через некоторое время звонили и говорили — нет, мы не готовый вас взять потому что дорого (уже редкость, чаще другую причину назовут), и вы говорили — мол ничего я прогнусь по деньгам и в ответы вы получали оффер?..
Просто мне кажется вы теоритизируете.
Нет, такого не было.
Было немного по другому: в ходе первого интервью (телефонного или очного) спрашивали о моих пожеланиях. Зачастую, по эмоциям и поведению представителя работодателя было понятно насколько мои ожидания хорошо вписываюсь в бюджет. Далее идут варианты:
Если сильно не вписываюсь — вежливо прощались.
Если вписываюсь — в половине случаев немного торгуются, интервью продолжается, и при его успешном завершении получаю оффер на названную сумму (ну или на сумму чуть меньше)
Если немного не вписываюсь — спрашивали в стиле «это окончательная цифра? Можно ли ее обсудить?» После ответа «можно» либо сразу торговались, либо по успешному завершению собеседования получаю оффер с меньшей суммой. Это — пример из жизни. В последнем оффере, который я получил, стояла сумма на 15% меньше запрошенной, а просил я для своей квалификации много. Я так понял, что сильно понравился собеседователям, и то, что они предложили — потолок для их компании.
Скажите, какая обратная связь к вам приходит от HR, когда вы показываете им «свою прелесть»? Как это влияет на результативность поиска?
Но ведь деньги им не поисковики приносят, а живые люди. Неужели трудно задвинуть портянку под кат и разместить короткое, внятное, заметное описание для каждой модели на один абзац? А также — преимущество конкретно этой модели перед другими одной фразой.
А если еще где-то рядом будет одна фраза об условиях доставки — я ваш. Вернее, мои деньги — ваши.
Еще, кажется, Фейнман говорил, что понять — это значит привыкнуть и научиться пользоваться.
Если все собеседники обладают достаточными знаниями и опытом в обсуждаемых областях науки, то апелляция к «здравом смыслу» и «естественности» — вполне нормальное явление. Потому что для этих собеседников прохождение одного электрона сквозь два отверстия с последующим интерферированием с самим собой — естественно. А, скажем, создание черной дыры внутри Большого адронного коллайдера — чушь, противоречащая здравому смыслу.
Чтобы новая теория получила общественное признание в качестве теории, а не почила на кладбище гипотез, она обязательно должна предсказать ранее неизвестные явления. В противном случае весьма непонятно, зачем консервативному научному обществу эта теория нужна.
Неправда ваша, лицемер будет лицемерить в любом случае. Даже с незнакомыми.
Я знаю: перестать общаться с такими людьми.
*пошел заводить себе аккаунт
У меня нет аккаунта на stackoverflow — я на нем ничего не спрашиваю, я ищу там уже готовые ответы. Зачем зря терять время, если с вероятностью 95% мой вопрос уже был задан ранее? И ничего не отвечаю, т.к. регистрироваться ради того, чтобы пару раз кому-то что-то посоветовать неохота, а писать постоянно — это время, много времени.
У меня нет аккаунта на github: в рабочее время я работаю (ну, с перерывами на Хабр), а в нерабочее трачу время на семью, хобби и т.д.
Да, я не тру гик, не звезда, а всего лишь обычный девелопер, просто делающий свою работу.
Значит, в реальности, (офис с лампами дневного света, где освещение на порядок меньше чем а не солнечной лужайке) расход энергии перекроет все полученное от солнечной батарейки.
Это у них там они афро-американцы.
А у нас — негры. Нас так в школе учили. И когда мы так говорим — мы никого обидеть не хотим.
Ну, вы особый случай. Вы можете сами спаять смартфон а потом написать под него ОС.
1. Неудачная фраза, я имел в виду, зарплату нельзя указывать в тексте резюме, которое я шлю по почте или которое даю вам в распечатанном виде — вам ведь не понравится, что это резюме должен будет оценить ваш технарь, у которого (такое бывает, да) зарплата может оказаться меньше запрашиваемой мной? А в анкете на ХедХантере и подобных сервисах я вынужден указывать зарплату чтобы не быть отфильтрованным при поиске кандидата на хорошую вакансию, и чтобы не быть заспамленным при поиске на дешевую. Но, насколько я знаю, с ХедХантера, вы можете распечатать резюме и не печатать зарплату, чтобы не смущать ей людей, не принимающих финансовые решения, не так ли?
2. Я и не ставил под сомнение способность HR отличить одного специалиста от другого. Дело в другом:
Допустим, я разрабатывал интеграцию Microsoft Dynamics CRM с не-важно-какой-фигней. И сыт этой CRM по горло, больше и слышать о ней не хочу. А в какой-то компании ищут людей для расширения/интеграции/внедрения именно этой CRM. HR в компании понимает, что я никакой не гуру в этой области, но найти (переманить) узкоспециализированного профессионала не получилось, а у меня в резюме указано, что я по крайней мере с этим работал. И что делать HR? Они от безысходности пытаются выцепить хоть какого-то разработчика, кто имел дело с этой CRM. А что делать мне? Если я безумно хочу работать по этой специализации — надо правильно расставить на ней акценты в резюме. Если не хочу — наоборот, снять акценты, вплоть до полного вычеркивания этого опыта.
3. Граница между старшим разработчиком и лидом может быть размыта. Вот разработчику дают в подмогу пару менее опытных коллег, потом на него вешают детализацию задач и их распределение по помощникам, затем он, как ответственный за свой «огород» начинает быть ответственным за помощников, также копающих в этом огороде… и вот этот девелопер становится «маленьким» лидом.
4. Рад что HR в этом пункте солидарен с разработчиком!
5. Может быть, и убью. Но предложений и так слишком много (таков рынок). А я нуждаюсь в предварительном фильтре. Вы ведь со своей стороны тоже явно или неявно используете фильтры, и не переживаете, если какой-то профессионал будет отфильтрован:
Так и хочется нахамить и ответить «вашим боссом!». «а я вас еще не выбрал, и ваши вопросы уменьшают вероятность, что все-таки выберу».
Но понимаю, что нельзя.
Понимаю, что HR плевать на то кем я буду через 3 года, им просто нужно проверить, что я адекватен и не взбрыкиваю, когда меня спрашивают всякие глупости. А также нужно понять, степень моего интереса к их компании, насколько я амбициозен, каковы мои стратегический цели, и самое главное — насколько я умею приспособиться.
Да, проверяется возможность адаптации и подстройки до собеседника. Даже если я не хочу раскрывать свои цели — я должен убедительно фантазировать. Главное, не что я отвечу, а как я отвечу.
Они тыкают в меня палочкой и смотрят, как я буду выкручиваться. И, полагаю, не стоит на них злиться: в конце-концов, даже разработчик должен уметь адекватно вести неприятные разговоры.
Прошел собеседование, за выходные сделал тестовое задание — взяли на небольшую денюжку.
Через год, когда опыт у меня накопился, и я попросил о повышении — начались разные увертки.
То пытались апеллировать к моей совести: «мы тебя вырастили, мы в тебя вложились, у компании сейчас тяжелое время, денег нет, а ты вот как неблагодарно поступаешь».
То пытались ввести какую-то невнятную систему в виде премий «по результатам работы», не сформулировав критерий результативности, т.е. по факту дополнительных денег так и не было.
То все-таки пообещали увеличение зарплаты, но потом пришел хозяин (инвестор), посчитал прибыль, и вместо надбавки денег я (как и все остальные не уволившиеся на тот момент сотрудники отдела) получил надбавку рабочего времени: 50 часов в неделю за те же деньги. Надо ли упоминать, что зарплата была в конверте, и это давало мощный рычаг влияния на сотрудников?
Сейчас-то я понимаю, что «это бизнес — ничего личного», но тогда воспринимал все близко к сердцу.
Наконец-то даже я, в то время неуверенный в себе новичок, уволился и нашел новую работу с зарплатой в 2.5 раза больше старой.
Стоит только обновить (или любым другим способом поднять) резюме — так сразу будет масса звонков, экспоненциально уменьшающаяся со временем. Так что, по поднятому резюме — часто, если не сказать постоянно.
Рискну предположить, что оптимальный размер резюме — 2 страницы. 3 — уже многовато, хотя в большинства случаев прокатит.
Контактные данные, навыки, технологии, желаемая позиция — это уже почти пол-страницы. Как на пол-страницы уместить перечень из 3-5 мест работы с хоть каким-то описанием, да еще внизу несколько строк с образованием — я не знаю.
Если вы придерживаетесь позиции «честная цена за честную работу» — это просто великолепно.
Но, таких как вы, меньшинство. Очень многие стараются сэкономить копеечку… И это я еще привел примеры общения сформировавшегося специалиста с обычными компаниями.
А как мне работодатель руки выкручивал, когда я был юниором — вообще вспоминать не хочу.
В самом резюме, которое оформляется в виде PDF или RTF для рассылки по почте, которое печатается на бумаге и берется с собой на собеседование, указывать зарплату не стоит. Во-первых, трудно будет ее потом поменять, во-вторых, она может быть увиденной человеком, который ее знать не должен (например, ваш технический спец, оценивающий квалификацию кандидатов, может не быть в курсе зарплат отдела и может не принимать финансовых решений), а в-третьих, как я упоминал выше, соискатель не узнает вашей реакции на зарплату.
А вот в анкете на ХедХантре и подобных сайтах указывать конечно нужно, чтобы не быть отфильтрованным. А на личном собеседовании все равно встанет вопрос о зарплате, и соискателю не обязательно в точности придерживаться суммы, указанной в анкете.
Вся проблема в том, что у разных людей разное понятие о комфорте. Для меня лично это — середина среднерыночной цены. А у кого-то комфорт может быть выше максимума или ниже минимума. Нам сперва стоит договориться о самом понятии.
Очень легко!
Работодатель: «Скажите пожалуйста, какие ваши ожидания по зарплате?»
Соискатель: «Я бы хотел 100 тугриков чистыми.»
Далее идут реальные жизненные варианты:
1.Работодатель: «Хм… Сейчас я уточню у руководства.» Выбегает из переговорки, бегает где-то 3-5 минут, изображая совещательную деятельность, возвращается в переговорку, с сияющими глазами обращается ко мне: «Мы рады предложить вам 95 тугриков! насколько вас устроит данное предложение?»
2.Работодатель «Ну… давайте подумаем… это ваша окончательная цифра?»
Соискатель «Нет, не окончательная, но я бы не хотел сразу на первом интервью ее уменьшать. Если эта сумма в принципе возможна, давайте сначала определимся, насколько я подхожу к вашей вакансии, а потом вернемся к ее обсуждению»
Работодатель (игнорируя попытку отложить торги): «И все-таки, какая сумма для вас была бы комфортной?»
3.Работодатель «Вы понимаете, это достаточно большая сумма. Давайте так: я буду называть ряд чисел, а вы меня остановите, когда число будет для вас приемлемо в качества зарплаты? Итак, 70 тугриков?.. 75 тугриков?....»
4. (совсем невероятный вариант, но я его приведу, так как он реально произошел со мной)
Работодатель: «Я понял ваши пожелания. Для это позиции у нас предусмотрена зарплата 110 тугриков. Вас устроит это предложение?»
Нет, такого не было.
Было немного по другому: в ходе первого интервью (телефонного или очного) спрашивали о моих пожеланиях. Зачастую, по эмоциям и поведению представителя работодателя было понятно насколько мои ожидания хорошо вписываюсь в бюджет. Далее идут варианты:
Если сильно не вписываюсь — вежливо прощались.
Если вписываюсь — в половине случаев немного торгуются, интервью продолжается, и при его успешном завершении получаю оффер на названную сумму (ну или на сумму чуть меньше)
Если немного не вписываюсь — спрашивали в стиле «это окончательная цифра? Можно ли ее обсудить?» После ответа «можно» либо сразу торговались, либо по успешному завершению собеседования получаю оффер с меньшей суммой. Это — пример из жизни. В последнем оффере, который я получил, стояла сумма на 15% меньше запрошенной, а просил я для своей квалификации много. Я так понял, что сильно понравился собеседователям, и то, что они предложили — потолок для их компании.