А как быть с приоритетными проектами, которые напрямую прибыль не генерят, но:
Важны с точки зрения репутации или пиара?
Важны с точки зрения улучшения условий труда сотрудников?
Важны с точки зрения безопасности?
По идее, все это можно так или иначе перевести в деньги. Пиар - сколько рекламного бюджета мы сэкономим, внедрив эту фичу.
Комфорт - насколько более эффективны будут наши сотрудники?
Безопасность - сколько мы сэкономим, если вовремя заделаем дыру и нас не ломанут.
Но вы же понимаете, что тут трудно посчитать рубль-в-рубль. И все эти "расчеты" будут натягиванием совы на решение.
Как быть в таком случае? Как расставить приоритеты? Кто их должен расставить? Учтем, что у нас нет единого биг-босса, который бы раздал приоритет, это пересечение нескольких подразделений и у каждого его задача самая важная. А разработке, повторюсь, фиолетово, что брать в спринт.
Вот тут зависит от подкапотного устройства каждого человека) В пути мне вполне комфортно думается о разном, о чем я люблю подумать. И музыка хорошо сверху ложится. Так что я не считаю свою дорогу рабочим временем. Но это стимул для меня пройтись, пошевелиться, подумать головой в дороге. Если кто-то так не может и для него дорога - это чисто убийство времени, то, согласен, их надо включать в рабочее время.
Но вообще спасибо вам за ответ и объяснение, это выглядит куда более приятно, нежели простой вывод, что я тут на задании и в душе хочу совсем противоположного)
Наверное, когда человек активно защищает свою позицию, он не может оставаться беспристрастным и где-то перегибает палку. Это я про себя, если что)
И со стороны это действительно может смотреться как некая ангажированность.
Но лично я не вижу никаких противоречий в своей точке зрения. Я не вижу. Но я также уверен, что человек - не компьютер. Противоречия в мировоззрении можно найти у любого, стоит только постараться)
Моя позиция проста как пять копеек:
Я не фанат удаленки. Для меня важен офис. Но я оставляю право за другими людьми мыслить иначе и любить работу из дома.
Полная удаленка - это все-таки не про Яндекс. Тут много причин, как объективных, так и субъективных. Правда в том, что если для вас важна работа из дома, вам стоит обратить внимание на другие компании. А не упорно копаться в мотивах менеджмента Яндекса и искать противоречия в моих попытках объяснить логику гибрида.
Полная удаленка в Яндексе есть, но это скорее исключение. Заслуживать там ничего не надо, должно совпасть несколько факторов. Не у всех совпадает.
Очень важная мысль, которую почему-то упрямо не слышат.
Я могу прогуляться полтора часа, купить пакет яблок и сырок в четверг вечером. Я это все МОГУ сделать. Но вряд ли буду делать, без внешнего стимула. Про яблоки забуду, сырка в ближайшей пятерочке нет, а дома наверняка найдутся неотложные дела, которые отменят прогулку. Даже если это простое оправдание лени)))) Мне нравится, что образ моей жизни временами ВЫНУЖДАЕТ меня есть яблоки, гулять полтора часа и вспоминать про сырки. Считайте это слабостью, но без этих стимулов-раздражителей я буду жить иначе.
И да, я отбиваюсь) Отбиваюсь я тогда, когда мне пытаются МАТЕМАТИЧЕСКИ доказать, что мои полтора часа прогулки - они капец невыгодные. Приводят расчет рабочего времени, стоимость проезда и прочее. И ведь не поспоришь! Правда не выгодно) Мои скромные "ну я же музыку послушать..." разбиваются о более серьезные расчеты и более логичные аргументы)
Сколько работаю в айтишечке, столько убеждаюсь, что хороший проджект свои проекты не только ведет, но еще и продает. Никогда у разработки не будет достаточно ресурсов на всех. История успеха или неудач конкретных проектов - это во многом умение проджекта (или продакта) убеждать в нужности не только внешних заказчиков, но и внутренних исполнителей. Я понимаю, насколько это звучит громко, дискуссионно и неоднозначно, но все, что я вижу вокруг себя уже не на первом месте, все это доказывает. Просто стоять в очереди никогда не получается.
О времени личной встречи можно точно так же договориться.
Элементы манипуляции можно найти везде. По факту, ситуация выглядит примерно так: есть два-три проекта. Разработке абсолютно фиолетово что брать в спринт.
Совсем расталкивать всех локтями не очень идея. Все же стремимся к вин-вин. Но если просто стоять в очереди, то можно обнаружить, что раз за разом вы пролетаете мимо спринта.
По вашей логике, мне спать невыгодно. Аж восемь часов, я даже считать не буду, сколько я просыпаю)
То, что из жизни вычеркивается полтора часа - неоспоримый аргумент и я тут не спорю. Хотя для меня это скорее в плюс, ибо я из этих полутора часов час гуляю под музыку.
Но вот пытаться посчитать стоимость нерабочего времени, опираясь на стоимость рабочего... Это актуально только для фрилансера-почасовщика с условием, что вместо дороги он работает.
Кто мне это оптом за 300 руб продаст?) Я бы, кстати, рад тариться по оптовым ценам в розницу. Да Московские магазины почему-то не разделяют этого моего стремления) Даже кафе не разделяют. Все розничные цены выставляют)
Можно, конечно, крутиться, скидки искать, акции, места. Да время, время...
Это вот лихо щас вы за меня моим голосом сказали. Вот только что мне взяли и отказали в моем мнении. Все просто. Автор работает на Яндекс - Яндексу надо продвинуть идею офисов - автор продался и двигает идеи, в которые сам не верит.
Потому что не бывает такого - человеку нужен офис. Просто не бывает. Всем нужна удаленка. Давайте это признаем и закроем дискуссию?) То, что автор пять дней в неделю в офисе (а он на гибриде, ему больше трех можно не появляться) - это вот враки. Это вот он чтобы аргументов побольше, на задании потому что.
Что-то, что требует вовлечения, убеждения или раздумий.
Мне надо УБЕДИТЬ человека, что мой проект важен, нужен и должен быть в спринте. Сорян, это часть работы проджекта. Не всегда все решается только аргументами и средневзвешнной полезностью. Сделать это лично (считывая невербальные сигналы) куда проще.
Некоторые мысли могут прийти спустя два часа после созвона. Озвученные в кабинете и подхваченные к раскрутке коллегами они вполне могут трансформироваться в свежее и удачное решение. Это часто происходит, кстати.
Если мы живем в рамках созвона и чатов, то это работает уже не так хорошо.
Вопрос или решен или нет. Ноль или единица?) Без мер качества и полутонов?)
Отвечу я. Это был один из аргументов для переезда в Москву. Увы, или к счастью, тут с какой стороны посмотреть, но качество жизни в Москве выше. И складывается из таких вот мелочей.
Вопросы, требующие решения решаются на созвонах. Их ставят в календарь и на них выходят хоть из дома, хоть из Белграда.
Я про ситуации, когда в процессе обычного диалога или разговора "чисто порассуждать" вдруг рождается новое, свежее и очень удачное решение. Такое, какое не всегда родить на ВКСах.
Может не так считал ваше сообщение. Но вот это: "Да, когда все сидят на удаленке - не получится, выйдя из своего уютного кабинета, полюбоваться на бурлящую в опенспейсе жизнь." у меня вообще никак не вяжется с человеком думающим. Скорее барин такой вышел на крыльцо и смотрит, как холопы снуют вокруг)
В вашем втором сообщении вы уже пробуете объяснить мотивы и вот эта дискуссия мне ближе. Давайте продолжим?
Итак, менеджеры выгоняют людей с удаленки, чтобы была видимость контроля за ними? Точнее ощущение этого контроля у самого менеджера?
Ой, вот тут прям сильно ошибаетесь. Если попробуете поискать работу по разным компаниям вне нашей страны (особенно стартапам), то там очень любят удаленку. Чтобы сотрудник сам себе все организовал, максимум бук пришлют. А вот оплата коворкингов уже идет со скрипом. Или есть небольшой офис, но туда можно не всем, ибо все не поместятся.
Может, кстати, такое и внутри России есть, не знаю. В общем, бывают обратные ситуации.
Буду общаться с теми, кто тоже любит общение. Выберу компанию, где есть офисная культура и куда идут близкие мне по духу люди.
В идеальном мире - да.
Хорошая попытка, но нет)
Я хочу общаться с другими людьми в офисе != Я хочу, чтобы ВСЕ другие ходили в офис.
Мне удобнее решать дела лично != Я хочу, чтобы ВСЕ решали дела лично.
Мне нравится зеленый цвет != Я хочу, чтобы все носили только зеленое)
А вот:
Я для меня важно общаться в офисе == Я ищу компанию, где общение в офисе часть культуры и работаю в ней.
Вот это утверждение верно)
А как быть с приоритетными проектами, которые напрямую прибыль не генерят, но:
Важны с точки зрения репутации или пиара?
Важны с точки зрения улучшения условий труда сотрудников?
Важны с точки зрения безопасности?
По идее, все это можно так или иначе перевести в деньги. Пиар - сколько рекламного бюджета мы сэкономим, внедрив эту фичу.
Комфорт - насколько более эффективны будут наши сотрудники?
Безопасность - сколько мы сэкономим, если вовремя заделаем дыру и нас не ломанут.
Но вы же понимаете, что тут трудно посчитать рубль-в-рубль. И все эти "расчеты" будут натягиванием совы на решение.
Как быть в таком случае? Как расставить приоритеты? Кто их должен расставить? Учтем, что у нас нет единого биг-босса, который бы раздал приоритет, это пересечение нескольких подразделений и у каждого его задача самая важная. А разработке, повторюсь, фиолетово, что брать в спринт.
Вот тут зависит от подкапотного устройства каждого человека) В пути мне вполне комфортно думается о разном, о чем я люблю подумать. И музыка хорошо сверху ложится. Так что я не считаю свою дорогу рабочим временем. Но это стимул для меня пройтись, пошевелиться, подумать головой в дороге. Если кто-то так не может и для него дорога - это чисто убийство времени, то, согласен, их надо включать в рабочее время.
Но сексом в дороге не займешься, это факт)
Я так понимаю, для вас посещение офиса не является обязательным?
Вы хорошо описали свои приоритеты. Видимо, вы на своем месте и вас все устраивает. Остается только за вас порадоваться (я без иронии).
Но вообще спасибо вам за ответ и объяснение, это выглядит куда более приятно, нежели простой вывод, что я тут на задании и в душе хочу совсем противоположного)
Наверное, когда человек активно защищает свою позицию, он не может оставаться беспристрастным и где-то перегибает палку. Это я про себя, если что)
И со стороны это действительно может смотреться как некая ангажированность.
Но лично я не вижу никаких противоречий в своей точке зрения. Я не вижу. Но я также уверен, что человек - не компьютер. Противоречия в мировоззрении можно найти у любого, стоит только постараться)
Моя позиция проста как пять копеек:
Я не фанат удаленки. Для меня важен офис. Но я оставляю право за другими людьми мыслить иначе и любить работу из дома.
Полная удаленка - это все-таки не про Яндекс. Тут много причин, как объективных, так и субъективных. Правда в том, что если для вас важна работа из дома, вам стоит обратить внимание на другие компании. А не упорно копаться в мотивах менеджмента Яндекса и искать противоречия в моих попытках объяснить логику гибрида.
Полная удаленка в Яндексе есть, но это скорее исключение. Заслуживать там ничего не надо, должно совпасть несколько факторов. Не у всех совпадает.
Очень важная мысль, которую почему-то упрямо не слышат.
Я могу прогуляться полтора часа, купить пакет яблок и сырок в четверг вечером. Я это все МОГУ сделать. Но вряд ли буду делать, без внешнего стимула. Про яблоки забуду, сырка в ближайшей пятерочке нет, а дома наверняка найдутся неотложные дела, которые отменят прогулку. Даже если это простое оправдание лени)))) Мне нравится, что образ моей жизни временами ВЫНУЖДАЕТ меня есть яблоки, гулять полтора часа и вспоминать про сырки. Считайте это слабостью, но без этих стимулов-раздражителей я буду жить иначе.
И да, я отбиваюсь) Отбиваюсь я тогда, когда мне пытаются МАТЕМАТИЧЕСКИ доказать, что мои полтора часа прогулки - они капец невыгодные. Приводят расчет рабочего времени, стоимость проезда и прочее. И ведь не поспоришь! Правда не выгодно) Мои скромные "ну я же музыку послушать..." разбиваются о более серьезные расчеты и более логичные аргументы)
Сколько работаю в айтишечке, столько убеждаюсь, что хороший проджект свои проекты не только ведет, но еще и продает. Никогда у разработки не будет достаточно ресурсов на всех. История успеха или неудач конкретных проектов - это во многом умение проджекта (или продакта) убеждать в нужности не только внешних заказчиков, но и внутренних исполнителей. Я понимаю, насколько это звучит громко, дискуссионно и неоднозначно, но все, что я вижу вокруг себя уже не на первом месте, все это доказывает. Просто стоять в очереди никогда не получается.
О времени личной встречи можно точно так же договориться.
Элементы манипуляции можно найти везде. По факту, ситуация выглядит примерно так: есть два-три проекта. Разработке абсолютно фиолетово что брать в спринт.
Совсем расталкивать всех локтями не очень идея. Все же стремимся к вин-вин. Но если просто стоять в очереди, то можно обнаружить, что раз за разом вы пролетаете мимо спринта.
По вашей логике, мне спать невыгодно. Аж восемь часов, я даже считать не буду, сколько я просыпаю)
То, что из жизни вычеркивается полтора часа - неоспоримый аргумент и я тут не спорю. Хотя для меня это скорее в плюс, ибо я из этих полутора часов час гуляю под музыку.
Но вот пытаться посчитать стоимость нерабочего времени, опираясь на стоимость рабочего... Это актуально только для фрилансера-почасовщика с условием, что вместо дороги он работает.
Кто мне это оптом за 300 руб продаст?) Я бы, кстати, рад тариться по оптовым ценам в розницу. Да Московские магазины почему-то не разделяют этого моего стремления) Даже кафе не разделяют. Все розничные цены выставляют)
Можно, конечно, крутиться, скидки искать, акции, места. Да время, время...
Это вот лихо щас вы за меня моим голосом сказали. Вот только что мне взяли и отказали в моем мнении. Все просто. Автор работает на Яндекс - Яндексу надо продвинуть идею офисов - автор продался и двигает идеи, в которые сам не верит.
Потому что не бывает такого - человеку нужен офис. Просто не бывает. Всем нужна удаленка. Давайте это признаем и закроем дискуссию?) То, что автор пять дней в неделю в офисе (а он на гибриде, ему больше трех можно не появляться) - это вот враки. Это вот он чтобы аргументов побольше, на задании потому что.
Вот щас правда было обидно.
Что-то, что требует вовлечения, убеждения или раздумий.
Мне надо УБЕДИТЬ человека, что мой проект важен, нужен и должен быть в спринте. Сорян, это часть работы проджекта. Не всегда все решается только аргументами и средневзвешнной полезностью. Сделать это лично (считывая невербальные сигналы) куда проще.
Некоторые мысли могут прийти спустя два часа после созвона. Озвученные в кабинете и подхваченные к раскрутке коллегами они вполне могут трансформироваться в свежее и удачное решение. Это часто происходит, кстати.
Если мы живем в рамках созвона и чатов, то это работает уже не так хорошо.
Вопрос или решен или нет. Ноль или единица?) Без мер качества и полутонов?)
Отвечу я. Это был один из аргументов для переезда в Москву. Увы, или к счастью, тут с какой стороны посмотреть, но качество жизни в Москве выше. И складывается из таких вот мелочей.
Душ есть как в самой тренажерке, так и в некоторых санузлах. Я не представляю как это - пропотеть с утра и весь день сидеть в кабинете)
Я не курю)
Не все вопросы можно КАЧЕСТВЕННО решить в рамках созвонов. Но в рамках созвонов можно решить все вопросы, если стоит задача их просто решить.
Вот и вся разница.
Вопросы, требующие решения решаются на созвонах. Их ставят в календарь и на них выходят хоть из дома, хоть из Белграда.
Я про ситуации, когда в процессе обычного диалога или разговора "чисто порассуждать" вдруг рождается новое, свежее и очень удачное решение. Такое, какое не всегда родить на ВКСах.
Может не так считал ваше сообщение. Но вот это: "Да, когда все сидят на удаленке - не получится, выйдя из своего уютного кабинета, полюбоваться на бурлящую в опенспейсе жизнь." у меня вообще никак не вяжется с человеком думающим. Скорее барин такой вышел на крыльцо и смотрит, как холопы снуют вокруг)
В вашем втором сообщении вы уже пробуете объяснить мотивы и вот эта дискуссия мне ближе. Давайте продолжим?
Итак, менеджеры выгоняют людей с удаленки, чтобы была видимость контроля за ними? Точнее ощущение этого контроля у самого менеджера?
А почему бы и нет?)
Ой, вот тут прям сильно ошибаетесь. Если попробуете поискать работу по разным компаниям вне нашей страны (особенно стартапам), то там очень любят удаленку. Чтобы сотрудник сам себе все организовал, максимум бук пришлют. А вот оплата коворкингов уже идет со скрипом. Или есть небольшой офис, но туда можно не всем, ибо все не поместятся.
Может, кстати, такое и внутри России есть, не знаю. В общем, бывают обратные ситуации.