извините, я не очень понимаю, что вы хотели сказать насчёт толщины фольги.
вот мои комментарии:
1) толщина фольги фольгированного СВЧ диэлектрика бывает разная (18 мкм, 35 мкм и тд), от этого зависит максимальная входная мощность с точки зрения проектирования, а с точки зрения заказа плат - минимальные зазоры у более толстой фольги - больше (я это упоминала в прошлой статье про выбор материала) также на более высоких частотах уже нельзя пренебрегать подтравами (на более толстой фольге они сильнее).
2) толщина фольги материала не равно итоговому слою меди на плате, если в проекте есть металлизированные отверстия. для заполнения металлизированных отверстий медью сначала осаждается палладий, на него наращивается медь, поэтому, например для фольги 18 мкм итоговая толщина металла будет примерно 40 мкм (так у Резонита, не знаю у других, но думаю, примерно так же)
3) толщина фольги слабо влияет на сопротивление линии (можете сами посмотреть в калькуляторе микрополосков - например тут), но, конечно, для более точного моделирования стоит иметь в виду реальную толщину с учётом осаждённой меди
да, наверно зададут. Я признаю, что это необычно, но Автокад - лучшее для меня решение,так как с ним больше контроля и точности. К тому же он значительно дешевле например Альтиума.
мне кажется, что карма тоже не очень влияет. например, как относиться к человеку с кармой +100 (наверно положительно) , а если посмотреть количество его оценок и увидеть, что там 600+ и 500- ?? уже другое восприятие, согласитесь. Хотя возможно он и не "плохо", просто где-то поднял резонансную тему (может даже в комментариях), статьи его вполне себе хороши с технической точки зрения и полезности.
не,карма всё равно плохо работает, кому-то не нравится статья, он ставит минус и на статью и в карму.
кстати, кто-то может объяснить рейтинг? я прочла фак, не надо мне его озвучивать. Просто рейтинг падает настолько стремительно! чтобы написать качественную статью, извините, обычно нужно больше недели. Хабр получается более расположен к тому, чтобы авторы клепали статью за статьёй и неважно, какое качество.
частая ситуация номер 1 : человеку не понравилась конкретная статья, он поставил минус статье и минус в карму, даже не посмотрев на другие статьи автора
частая ситуация номер 2: человеку не понравилась статья, за которую уже нельзя голосовать, он ставит минус в карму.
да, конечно. Я упоминала другие бренды в моей прошлой статье про заказ плат. Из перечисленных только на Арлоне (кстати тоже куплен Роджерсом) ни разу не было проекта. По поводу качества - это топовые производители, они примерно на одном уровне. Выбор обычно делается по характеристикам и доступности.
Советую отталкиваться от наличия материала на складе.
строго говоря, обсуждать потери без указания частоты - неграмотно.
Вот пример графика потерь для платы 30мм с 2 разъёмами (они тоже вносят потери, в том числе потери на рассогласование).
Как видно, на границе диапазона рабочих частот (я оценивала по приемлемому для моих задач уровню КСВ) в 15 ГГц потери составляют 0,65 дБ, так что ещё 0,5дБ потерь - это прям существенно.
Зашёл, потому что подумал, что для себя найду что нибудь интересное. Потому что сам преподаю студентам азы компьютеров, алгоритмов и структур данных. Но набрёл на видение человека, смотрящего не дальше своего носа.
лично я вообще не понимаю смысла статьи. начал хорошо, а закончил тем, " мне скучно,и где мои бесплатные курсы от крутых компаний"
в моих представлениях об экономии пространства, это как раз хуже подходит. да и для электропрочности сомнительно, ведь концентрация токов у границ вырезов на земле довольно высокая. я не ругаю вашу работу, просто мне кажется, эта идея с defected ground structure не очень жизнеспособна.
Поняла теперь. У меня возникло сомнение, что вы про такие структуры. Слышала про них. Я так поняла, что они не нашли реального применения.
Конечно хорошо бы в таком случае чтобы модель не зависла от расстояния до корпуса, вся логика предложенной структуры теряется. Иначе это что-то типа топологий с лицевой связью в симметричной воздушной линии..
Понимаю, а какой толщины взяли материал? От 0.5-0.7 уже нужно основание конечно. По крайней мере я короткие платы на материале 0.5 которые сама буду тестировать аккуратно оставляю без основания, а вот если отдать кому-то, всегда делаю пластинки
извините, я не очень понимаю, что вы хотели сказать насчёт толщины фольги.
вот мои комментарии:
1) толщина фольги фольгированного СВЧ диэлектрика бывает разная (18 мкм, 35 мкм и тд), от этого зависит максимальная входная мощность с точки зрения проектирования, а с точки зрения заказа плат - минимальные зазоры у более толстой фольги - больше (я это упоминала в прошлой статье про выбор материала) также на более высоких частотах уже нельзя пренебрегать подтравами (на более толстой фольге они сильнее).
2) толщина фольги материала не равно итоговому слою меди на плате, если в проекте есть металлизированные отверстия. для заполнения металлизированных отверстий медью сначала осаждается палладий, на него наращивается медь, поэтому, например для фольги 18 мкм итоговая толщина металла будет примерно 40 мкм (так у Резонита, не знаю у других, но думаю, примерно так же)
3) толщина фольги слабо влияет на сопротивление линии (можете сами посмотреть в калькуляторе микрополосков - например тут), но, конечно, для более точного моделирования стоит иметь в виду реальную толщину с учётом осаждённой меди
спасибо за поддержку!
да, наверно зададут. Я признаю, что это необычно, но Автокад - лучшее для меня решение,так как с ним больше контроля и точности. К тому же он значительно дешевле например Альтиума.
мне кажется, что карма тоже не очень влияет. например, как относиться к человеку с кармой +100 (наверно положительно) , а если посмотреть количество его оценок и увидеть, что там 600+ и 500- ?? уже другое восприятие, согласитесь. Хотя возможно он и не "плохо", просто где-то поднял резонансную тему (может даже в комментариях), статьи его вполне себе хороши с технической точки зрения и полезности.
о да, хотя можно писать заметки, но это немного другое
не,карма всё равно плохо работает, кому-то не нравится статья, он ставит минус и на статью и в карму.
кстати, кто-то может объяснить рейтинг? я прочла фак, не надо мне его озвучивать. Просто рейтинг падает настолько стремительно! чтобы написать качественную статью, извините, обычно нужно больше недели. Хабр получается более расположен к тому, чтобы авторы клепали статью за статьёй и неважно, какое качество.
частая ситуация номер 1 : человеку не понравилась конкретная статья, он поставил минус статье и минус в карму, даже не посмотрев на другие статьи автора
частая ситуация номер 2: человеку не понравилась статья, за которую уже нельзя голосовать, он ставит минус в карму.
Приходилось. Некоторые заказчики требуют такое.
Коллега правильно пишет-если предполагаются жёсткие условия эксплуатации часто корпуса с платами внутри делают герметичными.
спасибо за поддержку!
да, конечно. Я упоминала другие бренды в моей прошлой статье про заказ плат. Из перечисленных только на Арлоне (кстати тоже куплен Роджерсом) ни разу не было проекта. По поводу качества - это топовые производители, они примерно на одном уровне. Выбор обычно делается по характеристикам и доступности.
Советую отталкиваться от наличия материала на складе.
там был разговор про роджерс 3000 серии, не стеклотекстолит.
а совет насчет хранения - это про то, как хранить листы до изготовления из них плат.
@third112 @chapt
строго говоря, обсуждать потери без указания частоты - неграмотно.
Вот пример графика потерь для платы 30мм с 2 разъёмами (они тоже вносят потери, в том числе потери на рассогласование).
Как видно, на границе диапазона рабочих частот (я оценивала по приемлемому для моих задач уровню КСВ) в 15 ГГц потери составляют 0,65 дБ, так что ещё 0,5дБ потерь - это прям существенно.
возможно вы просто не сталкивались с такими задачами (?)
спрашивайте
лично я вообще не понимаю смысла статьи. начал хорошо, а закончил тем, " мне скучно,и где мои бесплатные курсы от крутых компаний"
а мне вообще кажется, что словосочетание "учиться в аспирантуре" абсурдное
в моем ВУЗе было немного не так. Специалист=инженер (обучение 5,5лет). Бакалавр+магистр (обучение 6лет)
есть. магистр-инженер
в моих представлениях об экономии пространства, это как раз хуже подходит. да и для электропрочности сомнительно, ведь концентрация токов у границ вырезов на земле довольно высокая. я не ругаю вашу работу, просто мне кажется, эта идея с defected ground structure не очень жизнеспособна.
Поняла теперь. У меня возникло сомнение, что вы про такие структуры. Слышала про них. Я так поняла, что они не нашли реального применения.
Конечно хорошо бы в таком случае чтобы модель не зависла от расстояния до корпуса, вся логика предложенной структуры теряется. Иначе это что-то типа топологий с лицевой связью в симметричной воздушной линии..
Понимаю, а какой толщины взяли материал? От 0.5-0.7 уже нужно основание конечно. По крайней мере я короткие платы на материале 0.5 которые сама буду тестировать аккуратно оставляю без основания, а вот если отдать кому-то, всегда делаю пластинки
Подождите, земля у плат - нижняя металлизация самой платы. СВЧ плата выглядит так, что с одной стороны полоски, а сдругой сплошной экран.
извините, не эксперт в этом.