Ну это-то понятно, но делать что? Просто посыпать голову пеплом задаче не поможет. "Быть лучше и учиться" - даст результат в каком-то возможно отдаленном будущем, а задачу возможно нужно сделать уже сейчас. Виновато руководство, которое дало задачу не по зубам? Допустим, но идти выяснять отношения джуны обычно не в состоянии - там на вакансию 100 кандидатов на рынке сидит, буквально как раньше менеджеры могли только мечтать.
А так остается только идти в дворники, кушать ведь хочется.
Какая разница, сколько там бойлерплейта, если оно работает. Сколько бойлерплета генерирует любой компилятор "Высокого" ЯП - ужас, но если человек это не читает - то и проблем нет. А читать генерированный код нужно не сильнее, чем читать ассемблер - пройтись по верхам, что общая суть верна и очевидных косяков нет.
Окей, что делают HR в компаниях до 100 человек, где нет мерча, брендирования, программ лояльности, а тимбилдинг заключается в том. что кто-то в чате предложит погонять в тимфортресс?
Даже оформление и увольнение - это два процесса, с кучей этапов. Т.е. работа которую должен кто-то делать. Вот вы одобрили кандидата, сказали - "берем!".
В больших компаниях - возможно. В мелких - человеку пишут "вот такая ЗП, когда можешь выходить"? И добавляют человека в жиру.
Увольнение - человеку ставят 1в1, говорят "чел соре не сработались, испытательный срок не прошел, последний день такой-то, зп придет как обычно". В последний день забирают доступ с жиры.
Штатные расписания, слоты, ... - я кстати 1 раз работал в компании с "грейдами", и это была лютая галера, в которой не пожелаю никому работать.
Но ведь HR есть в любой компании от 10-20 челоек, и чем они занимаются в компаниях, где всего этого нет?
Если программист делает 3 задачи за 3 часа, это не значит, что за 8 часов он сделает 8, это не гайки крутить. Я знаю, сколько в день я могу писать конкретно кода, чтобы оставаться эффективным. Если работать 8 по 8 то выгораешь, и спустя год ты за 8 часов делаешь то тже обьем работ, что раньше занимал три. Руку не парализовало, а вот мозг вполне. Перегорание - вполне реально.
А что значит "задачи двигаются"? Со следующего дня двигаются на сегодняшний, если всё сделано? Ну, в целом, да. А если не двигаются, то полдня сидеть и никуда не списывать время. Типа отгула получается.
Из To do в Done. Если задача оценена в 2 дня и я её сделал за 2 дня, то никого не должно волновать, чем я эти 2 дня занимался, хоть на голове стоял, хоть йогой занимался. Если я 1.5 дня проводил медитацию и получил из ноосферы информацию, как именно реализовывать, и потом за полдня это закодил - то это вполне нормальное решение. Не хуже чем 16 часов сидеть носом в мониторе и писать код.
Вы свои 3 часа трекаете как 8, и у работодателя не возникает вопросов?
Нет, потому что задачи двигаются, и потому что писать код 8 часов в день более месяца подряд - непродуктивно. Я делаю задачи быстрее и лучше чем "пчелки", которые от звонка до звонка сидят в иде и пишут код. Так что не знаю, на что тут работодателю жаловаться, разве что тем. у кого "мерилом работы считают усталость" - ну так там и не стоит нормальному человеку работать.
А если там скажут, что прошлый работник все эти задачи делал в 2.5 раза быстрее, поэтому нужно подтянуть скорость, иначе придётся пересмотреть договор?
Пока ни разу такого не было, по описанным выше причинам. В крайнем случае этот разраб был даже не 10х а 100х чувак, который ушел работать в наса над новым марсоходом, и ему просто хронически недоплачивали. Я таких ИРЛ правда не видел
Ну вот многим непонятно, что такого делают программисты, что их нельзя нейронками заменить. Повторюсь - рекрутинт, это хорошо если 30% от работы HR отдела обычно. И даже в банальном рекрутинге. Самый типовой кейс - релокация. Вы нашли отличного кандидата, но он проживает хрен знает где. Кто будет заниматься вопросами его релокации? Нанимающий лид? Нейронка?
Это уже валиднее. Но большинство компаний в РФ например релокацией никакой не занимается, значит им HR для этого тоже не нужен. Я бы очень хотел знать, из чего 70% эти оставшиеся состоят. По помему опыту взаимодействия с HR я их видел только при оформлении, и при увольнении. Причем просто ради опросника "а почему уходишь/что улучшить", что можно было бы сделать простой гугл формой.
Так что если знаете, просветите пожалуйста, чем HR заняты все остальное время.
Например, я к моменту поиска первой работы уже прорешал полтысячи задачек, помогаю на всяких програмерских форумах людям из разных универов. С 0 опытом я знал, как устроены C# обьекты в CLR, как работает сборщик, какие режимы него есть и в каких случаях их лучше предпочесть, во что конкретно компилируется сахар вроде using или foreach, с нюансами вроде утиной типизации данных конструкций, и в целом многое другое.
При этому меня было на момент найма 0 (ноль) лет опыта, поэтому по этому фильтру я бы автоматически отсеялся, при том, что свою квалификацию я бы щас оцкнил как очень крепкий джун, при этом хардскиллы конкретно программерские можно было бы оценить даже на мидла (многие люди, которых я собсесил на мидлов, слабо представляют, что в рантайме происходит в программе).
Скажите, если у вас QA, девопсы или релизники косячат, вы как-то пытаетесь решить вопрос или сразу ставите вопрос ребром - зачем он нужны и не заменить ли их нейронкой?
Если они стабильно этим занимаются - я такой вопрос и поставлю, в чем проблема
Понимаете, это рассуждения уровня, зачем платить программистам, ведь робот накодит не хуже. В каждой профессии есть свои нюансы и специфика которые человеку не из профессии не очевидны и не заметны.
Если разработчика можно заменить нейронкой - то опять же никаких проблем, надо заменить. Обычно проблема в том, что заменить нельзя. А вот что такого делает HR, что вот эту активность заменить нельзя - непонятно.
Я повторюсь: в чем роль HR тогда? Буду я нейронкой пользоваться или нет никак не влияет на то, будут ли этим пользоваться кандидаты - очевидно будут, по крайней мере те, которые поумнее, и соответственно, более желаемые. Вопрос - в чем роль человека по специальности HR заключаться будет в таком случае. Если речь про то чтобы опросить человека по скрипту и составить общее описание - в 2024 году слава богу машина с этим уже может справиться. За какой труд платить человеку на такой позиции, что он привнесет того, с чем робот не может справиться?
Поясняю, если я работаю на полставки за 100 тысяч, то зарплата 200 тысяч. Из них в первом случае я пишу код 1.5 часа в день и 2.5 часа читаю хабр, а в другом случае 3 часа пишу код и 5 часов читаю хабр. Я не думал, что разбивку "в чем заключается рабочая деятельность" нужно делать, чтобы донести мысль.
Никто не заставляет делать чужую работу, но интересоваться процессом и требовать результат - можно сказать прямая обязанность, особенно если вакансия критичная и реально аффектит сроки и качество продукта.
Ну интересуешься, тебе отвечают "да там кандидаты все плохие, никого подходящего, рынок сейчас такой". Начинаешь проверять - чушь. Говоришь "вот эти нормальные люди, почему вы их отсеяли". - "ну ээ так получилось". Звонишь - они уже не особо заинтересованны в вакансии. Говоришь HR "вот этих надо было пригласить, в следующий раз не фильтруйте".
Короче, вывод простой - если вы даже этого сделать не можете, то зачем вы такие вообще нужны. Я тогда буду просто с нейронкой на пару лично проводить собесы, а HR отправляются на курсы по переобучению на более нужную специальность.
А что этот техлид 3 месяца делал? Его ничего не смущало? А спросить? А позвонить узнать "как там у нас с вакансией"? А он вообще вакансию видел, согласовывал?
Видел, согласовывал, нормальная вакансия, и тестовые без ошибок, да. Так-то я не против сделать за HR его работу, если он за меня сделает мою.
Я вообще удивлен, что еще в сфере есть люди с зарплатой 80. Мы в 2020м когда искали, на вакансию тестировщика не могли найти джуна на эти деньги. В итоге взяли на эти деньги человека, который вообще по-моему не понимал, где находится. Отсеяв до этого по результатам собеса с десяток людей, кто на джун куа просил 120-130к.
А тут человек который проработал несколько лет, уже должен на миддла был научиться, и вилка до 150.
При чем тут документы? В резюме нужно писать релевантное, а нерелевантое не писать.
Я бы в этом случае написал место "работал долго не официально" в резюме, а где работал по трудовой - либо не указывал, либо если там был какой-то релевантный опыт "перенес на бумаге" бы его в ту компанию, где работал не официально. Смысл резюме в том, чтобы показать, какой опыт есть и какие навыки были получены, а не история жизни один в один.
И как рекрутер отличит поступает ли ему звонок от спамера или нет? "Если звонит, наверное не спамер?". У нас 2024 год с нейронками с text2speech уже есть.
А вообще по практике лучше всего если поиском занимается нанимающий менеджер. Если это программисты, то обычно это тимлид. У него не больше 4-7ми людей, т.е. поиском ему заниматься не приходится часто, поэтому не жрёт много времени. Фильтры в линкедин или хх он закинуть справится лучше hr.
Я с этим так-то согласен, но вопрос, а в чем тогда роль HR, если тимлид и на HH вакансию делает, и в линкедине шурует. Просто писать в слаке с килотонной эмодзи про очередной ДР очередного сотрудника которого никто в жизни не видел?
А если фича на пару месяцев задерживается, что ейчары подключаться к разработке и начнут пилить фронт или все же пусть каждый делает свою работу? Я понимаю, если требования хреновые, тогда garbage in garbage out, но зачастую проблема не в этом.
А если вакансия висит незакрытой год и лид бегает что задачи уже полгода как копятся на кандидата, которого HR все никак не наймет? Плюс да, тут же проблема не в том, что HR как-то дофига старательно анализировали и пришли к выводу что есть проблемы, а кандидат оказался "неудачником" или стрельцом при ретроградном сатурне.
Ну это-то понятно, но делать что? Просто посыпать голову пеплом задаче не поможет. "Быть лучше и учиться" - даст результат в каком-то возможно отдаленном будущем, а задачу возможно нужно сделать уже сейчас. Виновато руководство, которое дало задачу не по зубам? Допустим, но идти выяснять отношения джуны обычно не в состоянии - там на вакансию 100 кандидатов на рынке сидит, буквально как раньше менеджеры могли только мечтать.
А так остается только идти в дворники, кушать ведь хочется.
Какая разница, сколько там бойлерплейта, если оно работает. Сколько бойлерплета генерирует любой компилятор "Высокого" ЯП - ужас, но если человек это не читает - то и проблем нет. А читать генерированный код нужно не сильнее, чем читать ассемблер - пройтись по верхам, что общая суть верна и очевидных косяков нет.
Окей, что делают HR в компаниях до 100 человек, где нет мерча, брендирования, программ лояльности, а тимбилдинг заключается в том. что кто-то в чате предложит погонять в тимфортресс?
В больших компаниях - возможно. В мелких - человеку пишут "вот такая ЗП, когда можешь выходить"? И добавляют человека в жиру.
Увольнение - человеку ставят 1в1, говорят "чел соре не сработались, испытательный срок не прошел, последний день такой-то, зп придет как обычно". В последний день забирают доступ с жиры.
Штатные расписания, слоты, ... - я кстати 1 раз работал в компании с "грейдами", и это была лютая галера, в которой не пожелаю никому работать.
Но ведь HR есть в любой компании от 10-20 челоек, и чем они занимаются в компаниях, где всего этого нет?
Если программист делает 3 задачи за 3 часа, это не значит, что за 8 часов он сделает 8, это не гайки крутить. Я знаю, сколько в день я могу писать конкретно кода, чтобы оставаться эффективным. Если работать 8 по 8 то выгораешь, и спустя год ты за 8 часов делаешь то тже обьем работ, что раньше занимал три. Руку не парализовало, а вот мозг вполне. Перегорание - вполне реально.
Из To do в Done. Если задача оценена в 2 дня и я её сделал за 2 дня, то никого не должно волновать, чем я эти 2 дня занимался, хоть на голове стоял, хоть йогой занимался. Если я 1.5 дня проводил медитацию и получил из ноосферы информацию, как именно реализовывать, и потом за полдня это закодил - то это вполне нормальное решение. Не хуже чем 16 часов сидеть носом в мониторе и писать код.
Нет, потому что задачи двигаются, и потому что писать код 8 часов в день более месяца подряд - непродуктивно. Я делаю задачи быстрее и лучше чем "пчелки", которые от звонка до звонка сидят в иде и пишут код. Так что не знаю, на что тут работодателю жаловаться, разве что тем. у кого "мерилом работы считают усталость" - ну так там и не стоит нормальному человеку работать.
Пока ни разу такого не было, по описанным выше причинам. В крайнем случае этот разраб был даже не 10х а 100х чувак, который ушел работать в наса над новым марсоходом, и ему просто хронически недоплачивали. Я таких ИРЛ правда не видел
Это уже валиднее. Но большинство компаний в РФ например релокацией никакой не занимается, значит им HR для этого тоже не нужен. Я бы очень хотел знать, из чего 70% эти оставшиеся состоят. По помему опыту взаимодействия с HR я их видел только при оформлении, и при увольнении. Причем просто ради опросника "а почему уходишь/что улучшить", что можно было бы сделать простой гугл формой.
Так что если знаете, просветите пожалуйста, чем HR заняты все остальное время.
Например, я к моменту поиска первой работы уже прорешал полтысячи задачек, помогаю на всяких програмерских форумах людям из разных универов. С 0 опытом я знал, как устроены C# обьекты в CLR, как работает сборщик, какие режимы него есть и в каких случаях их лучше предпочесть, во что конкретно компилируется сахар вроде using или foreach, с нюансами вроде утиной типизации данных конструкций, и в целом многое другое.
При этому меня было на момент найма 0 (ноль) лет опыта, поэтому по этому фильтру я бы автоматически отсеялся, при том, что свою квалификацию я бы щас оцкнил как очень крепкий джун, при этом хардскиллы конкретно программерские можно было бы оценить даже на мидла (многие люди, которых я собсесил на мидлов, слабо представляют, что в рантайме происходит в программе).
Если они стабильно этим занимаются - я такой вопрос и поставлю, в чем проблема
Если разработчика можно заменить нейронкой - то опять же никаких проблем, надо заменить. Обычно проблема в том, что заменить нельзя. А вот что такого делает HR, что вот эту активность заменить нельзя - непонятно.
Я повторюсь: в чем роль HR тогда? Буду я нейронкой пользоваться или нет никак не влияет на то, будут ли этим пользоваться кандидаты - очевидно будут, по крайней мере те, которые поумнее, и соответственно, более желаемые. Вопрос - в чем роль человека по специальности HR заключаться будет в таком случае. Если речь про то чтобы опросить человека по скрипту и составить общее описание - в 2024 году слава богу машина с этим уже может справиться. За какой труд платить человеку на такой позиции, что он привнесет того, с чем робот не может справиться?
Поясняю, если я работаю на полставки за 100 тысяч, то зарплата 200 тысяч. Из них в первом случае я пишу код 1.5 часа в день и 2.5 часа читаю хабр, а в другом случае 3 часа пишу код и 5 часов читаю хабр. Я не думал, что разбивку "в чем заключается рабочая деятельность" нужно делать, чтобы донести мысль.
Ну интересуешься, тебе отвечают "да там кандидаты все плохие, никого подходящего, рынок сейчас такой". Начинаешь проверять - чушь. Говоришь "вот эти нормальные люди, почему вы их отсеяли". - "ну ээ так получилось". Звонишь - они уже не особо заинтересованны в вакансии. Говоришь HR "вот этих надо было пригласить, в следующий раз не фильтруйте".
Короче, вывод простой - если вы даже этого сделать не можете, то зачем вы такие вообще нужны. Я тогда буду просто с нейронкой на пару лично проводить собесы, а HR отправляются на курсы по переобучению на более нужную специальность.
Видел, согласовывал, нормальная вакансия, и тестовые без ошибок, да. Так-то я не против сделать за HR его работу, если он за меня сделает мою.
Я вообще удивлен, что еще в сфере есть люди с зарплатой 80. Мы в 2020м когда искали, на вакансию тестировщика не могли найти джуна на эти деньги. В итоге взяли на эти деньги человека, который вообще по-моему не понимал, где находится. Отсеяв до этого по результатам собеса с десяток людей, кто на джун куа просил 120-130к.
А тут человек который проработал несколько лет, уже должен на миддла был научиться, и вилка до 150.
При чем тут документы? В резюме нужно писать релевантное, а нерелевантое не писать.
Я бы в этом случае написал место "работал долго не официально" в резюме, а где работал по трудовой - либо не указывал, либо если там был какой-то релевантный опыт "перенес на бумаге" бы его в ту компанию, где работал не официально. Смысл резюме в том, чтобы показать, какой опыт есть и какие навыки были получены, а не история жизни один в один.
И как рекрутер отличит поступает ли ему звонок от спамера или нет? "Если звонит, наверное не спамер?". У нас 2024 год с нейронками с text2speech уже есть.
Вопрос, что делают джуны или даже необщительные миддлы, у которых знакомств еще не успело накопиться
Я с этим так-то согласен, но вопрос, а в чем тогда роль HR, если тимлид и на HH вакансию делает, и в линкедине шурует. Просто писать в слаке с килотонной эмодзи про очередной ДР очередного сотрудника которого никто в жизни не видел?
А если фича на пару месяцев задерживается, что ейчары подключаться к разработке и начнут пилить фронт или все же пусть каждый делает свою работу? Я понимаю, если требования хреновые, тогда garbage in garbage out, но зачастую проблема не в этом.
Тогда ему не стоит работать программистом, если он из "работаю на полставки и получаю 100 тысяч" не может вывести "моя зарплата - 200 тысяч".
А если вакансия висит незакрытой год и лид бегает что задачи уже полгода как копятся на кандидата, которого HR все никак не наймет? Плюс да, тут же проблема не в том, что HR как-то дофига старательно анализировали и пришли к выводу что есть проблемы, а кандидат оказался "неудачником" или стрельцом при ретроградном сатурне.