Обе жилплощади моего товарища (долгосрочная аренда), он гражданин, все как полагается. В Имоле у него есть в собственности, там тоже было тяжело фибру получить, но, за пару лет получилось. Я с 2017 очень много провел времени в Италии (и даже были попытки иммиграции, квестура меня победила по итогу, но это не суть), и разница конечно за 9 лет небо и земля в цифровизации и услугах доступа к связи. Когда TIM раньше продавал 10 гб за 35 евро, а сейчас за 5-10 евро можно получить 5g безлим.
Ну и да, я сейчас не отрицаю, что если у тебя агротуризмо на холме в в тоскане - вдсл по телефону - это просто отлично.
Я не буду пытаться оправдать происходящее в целом, но в Ферраре в 2017 году в квартире (не доме) был ужасный DSL, а на моей даче под Новосибирском - гигабит от РТК.
В 2026 году в Бассано приличная часть города сидит на вайфай мосту, а год назад кинули оптику, но подключения до сих пор не проводят. Вся та же северная Италия. В деревне под Новосибирском все еще гигабит (но там очевидно сейчас много других нюансов с интернетом).
Муфты/раздатки/сцепы они не в вакууме же работают, а в комплекте с курсовой устойчивостью. Которая очень быстро отрабатывает, и, на современных ТС по мелочам даже лампочку не зажжет. Это про безопасность, ИМХО.
Ну а про удешевление - не согласен (хотя и возможно отчасти), там в основном расход, внезапно.
Да в целом я понимаю о чем речь на самом деле. Мой пассаж про то, что на дорогах общего пользования современный и обслуженный автомобиль будет вести +- одинаково в одинаковых классах авто. Что-то комфортнее, что-то чуть менее, очень большой вклад в это дело дает резина (как химия/производитель, так и сезон конечно же), с этим можно поиграть при желании. Я про диванных экспертов, которые сами себе какие-то условия поставили (в которые они не должны были попадать) и героически из них вылезли, поэтому они во первых очень классные водилы, а во вторых их машина очень управляема, а машина другая - полный хлам.
Быстрые зарядки это попытка "закостылить существующую парадигму" + "средство последней надежды" + возможность дальних поездок. Я не очень много знаю людей владеющих электричками, но, все кто владеют - либо имеют инфру на паркингах в апартаментах, либо живут в частных домах, и эту инфру сами поднимают.
Просто представьте, что авто это смартфон (а сейчас еще и интерьеры этому способствуют, ха-ха), и вы просто всегда ставите его в простую 220 на несколько киловатт дома. И он простоникогда не разряжается в ноль. Если вдруг вы решили поехать из Мюнхена в Берлин, и это для вас нетипичный маршрут, чтож, придется отдать за "заправку" полтинник, и кофе попить (еще за пятерку, черт).
В ЕС зачастую например электричество это тариф за "провода" + "контракт", который может быть по споту, а может быть фиксой. Из опыта общения с владельцами - домашнее электричество сейчас на севере Италии обходится порядка 15-20 центов, кто как контракт себе сделал. На зарядках могут и 50 влупить, это чистая правда. В Москве насколько я понимаю картина плюс минус такая же, электричество по 8 рублей (условно, я не очень сведущ сейчас), а на фаст зарядках по 20+.
Единственное с чем я солидарен, что если на приборке уже плотно 6-ти значная цифра на одометре, и я еду где-то по зимнику в -40, то, я бы хотел быть все-таки в крузаке (и не в 300), а не в немецкой тройке, потому что тот доедет на половине горшков, с забитым топливным, и ловя детоны с того что на ноунейм заправке называют бензином, а немец скажет "доберитесь до дилера". Но в любых других случаях - нет пути. Зачем я залез на этот зимник - вопрос открытый, и к "надежности" это имеет очень опосредованное отношение, примерно как к надежности микроскопа которым я решил зачем-то гвозди забивать.
Так обычно рассказывают не про комфорт, а про то как очередной профессионал там как-то вырулил на какой-то трассе обледенелой, туда-сюда рулем дернул, там газ дал, там тормоз нажал, или прости господи, в поворот в какой-то там вошел на 60 кмч!!! и называют это "управляемостью". Рассказывают про то что авто Х вот дескать вообще управляемое атас, а авто Y полный кусок фекалий.
>свои 200 пройдет точно
200 это просто нормально. 200 это пример, среднее по больнице. Сколько легендарных миллионников отрыгнуло на пробеге в 30-50, все почему-то молчат. Я уверен что условный 888 или B линейка баварцев не сильно хуже этих легендарных JZ/UZ, с поправкой на то что они тупо лучше по всем параметрам остальным, причем на голову.
>Через какой пробег ваша зарядка за копейки окупит разницу в цене приобретения?
Так может есть разные страны, и разные задачи? Никто же не говорит, что где-то за Уралом электричка это отличный выбор. В условной Европе условная разница может достигать 10 центов за километр, при сопоставимых классах авто.
Если бы я увидел адепта электродвигателей в родном Новосибирске, я бы конечно у виска покрутил.
Конечно ничего не понимаю, две миаты отдубасил на кольце за последние 4 года, и f30 для дрифта. Думаю вы чем-то подобным точно можете похвастаться.
А вот то что я прекрасно понимаю, что несмотря на то что я себе раз-другой в месяц трекдей устраиваю, ЕСП+xdrive в моем f15 просто не допустит ничего плохого, и она сильно лучше чем я это сделает. Диванные кулстори в комментах от водителей я читаю регулярно про то что все профи и асы, верю очень. Про то как все машины ловят после сноса/заноса на трассе (как только вы снос/занос допустили в современном автомобиле это вопрос уже к вам, ну или к "современности" автомобиля), и прочее прочее.
Ну и выборка ваша про "я крузак на 700к продал", очень интересная. Наверное в салоне купили, и 700к отъездили. Хотя человек рассказывающий про владение крузаком и "понимание и умение водить/управлять" это уже оксюморон прости господи.
Ну а на разницу между расходом крузака (и его, гхм, водительскими качествами) и B58 я наверное трижды поменять успею.
Кстати я и вправду чаще машины меняю, чем на крузаке наверное меняют подвеску, и получаю удовольствие от этого. И что-то очень сомневаюсь что финансово я проигрываю.
PS: Я в целом согласен что есть какая-то enshittifaction в автомобилях, но не про техничку точно (хотя и там всякие CVT массовые в японцах привет передают). Дерьмовые материалы салона в "премиум" сегменте (на новый Х3 смотреть больно, мерседес уже давно на мемы разошелся), повальная сенсоризация всего, огромные мониторы, куда запихивают климат, ACC, и вообще все что угодно, подогревы по подписке, это все есть.
Состоялся, да и что? Абс/есц/вотевер отработает за пару десятков милисекунд, юзер не заметит. Я прожил под Новосибирском почти 30 лет, отдубасил сотни часов на треке, сжег десятки покрышек боком в пэддоке, и решительно не понимаю откуда берутся эти все ребята, которые рассказывают про управляемость современных ТС на дорогах общего пользования.
Вы реально фул тайм полноприводом пользуетесь/собираетесь пользоваться более чем в статистических погрешностях по времени? Зачем? Вы живете на опушке леса, которая полгода в сугробе, полгода в болоте? СНТ в ПГТ не в счет, там любой полный привод проедет, лишь бы резина была. Если вы любитель поставить пулемет в багажник, и по барханам ездить, да, наверное у вас все не очень хорошо.
Ах да, торсен все еще на рынке, если нужны те самые ощущения, пожалуйста.
ДЦТ надежны и быстры, экономичны. (все кулстори про сухие ДСГ оставьте в нулевых, там где они родились и помирали). Да, отклик у них странный на педаль газа, мне самому честно тоже не нравится. Знакомый чиптюнер решит вашу проблему. Не хотите? ZF на рынке представлен обширно, как в немцах, так и в китае, надежен, экономичен, жрет тонны момента. Нет, давайте жрать жатко 4-х ступку из 90-х, надежна же!111
Миллионники это моя любимая тема. Да-да, те самые мифические миллионники, которые жрут бочку на километр, чадят и воняют, при этом никуда не едут. Зачем? Чтобы что? Детям оставить? Берите пруль из 90-х, жалко они уже все сгнили, в салоне что-то сдохло, чтобы подвеску привести в нормальное состояние надо цену пруля оставить, кат мертвый и давно вырезан и сдан, но зато движок да, еще походит.
Условный B58 жрет 10 литров на 2-х тонной машине, разгоняет эту машину за 5 секунд, свои 200 пройдет точно, будете не по регламенту в 30к менять масло, все 300-400. Чипуется, ставятся всевозможные стейджи, снимают по 200-300 сил с литра.
Афера конечно, в развитых странах все чувствуют себя обманутыми. Интересно, если у меня до работы и обратно 50 км, почему бы не взять электричку и забыть про зарядки/заправки как класс? Просто вообще не заезжать на заправку, никогда, и ездить за копейки заряжаясь дома от розетки.
Да, финасовый ценз всегда работал на непопулярные (и вредительские) решения.
Подозреваю что после такого появится "симочный туризм", либо вырастут/популяризуются сервисы которые продают есим. Собирался в РФ ехать на лето, после этих новостей покумекал, что отдать 40 баксов в месяц за роуминг, но забыть про способы обхода блокировок - не такая плохая идея.
Я не знаю что вы тут пытаетесь мне доказать, но нейрослоп после ревью лучше чем средняя контора по объявлению. Во всяком случае количество фактических ошибок в документе точно меньше либо равно. Будущее уже тут, короче.
Точно нет, там физическое лицо, а ушло мне (на бумаге, конечно же, удачи мне это получить) несколько млн + доли в объектах недвижимости (дележка наследства)
Весь процесс для меня шел удаленно, кидался слопом в ГАС "Правосудие", и получал результаты на емейл.
Выиграл пару гражданских судов в юрисдикции РФ нейрослопом за 2025. Дело конечно было плевое (истец там плотно охренел), но греет душу что с той стороны охреневшая юр. контора, а мне это стоило несколько тысяч токенов.
Буквально несколько дней назад пришлось скачать и зарегистрироваться, потому что опцию подписи УКЭП убрали из госуслуг без перехода в этот мессенджер. Аппстор не РФ, физически не в РФ, симка РФ, но есть какое-то (ограниченное) ближнее зарубежье типа Кыргызстана. Но да, в интернетах сказали что геоблок, бежим даунвотить коммент.
Такое бывает, но основной схематоз (из-за которого собственно эта новость) такой:
Бралось авто в ЕС (почти всегда в ЕС) в лизинг. Платили первые несколько месяцев. Потом авто выезжало за пределы ЕС, доезжало окольными путями до РФ, таможилось, ставилось на учет, перепродавалось "мамонту". Тачки в основном премиум.
Потом лизинговая компания спохватывалась, заявляла в интерпол. РФ отрабатывала, ставила запрет на рег действия, авто на штрафстоянку, расследование, которое фактически не шло (связь нарушена с интерполом + ну, вы и сами знаете как полиция работает).
Основной замес был в 2022-2023 годах, когда все было совсем сложно + не было утиль сбора заградительного.
Обе жилплощади моего товарища (долгосрочная аренда), он гражданин, все как полагается. В Имоле у него есть в собственности, там тоже было тяжело фибру получить, но, за пару лет получилось. Я с 2017 очень много провел времени в Италии (и даже были попытки иммиграции, квестура меня победила по итогу, но это не суть), и разница конечно за 9 лет небо и земля в цифровизации и услугах доступа к связи. Когда TIM раньше продавал 10 гб за 35 евро, а сейчас за 5-10 евро можно получить 5g безлим.
Ну и да, я сейчас не отрицаю, что если у тебя агротуризмо на холме в в тоскане - вдсл по телефону - это просто отлично.
Я не буду пытаться оправдать происходящее в целом, но в Ферраре в 2017 году в квартире (не доме) был ужасный DSL, а на моей даче под Новосибирском - гигабит от РТК.
В 2026 году в Бассано приличная часть города сидит на вайфай мосту, а год назад кинули оптику, но подключения до сих пор не проводят. Вся та же северная Италия. В деревне под Новосибирском все еще гигабит (но там очевидно сейчас много других нюансов с интернетом).
Короче, вам повезло, вот что сказать хочу.
Муфты/раздатки/сцепы они не в вакууме же работают, а в комплекте с курсовой устойчивостью. Которая очень быстро отрабатывает, и, на современных ТС по мелочам даже лампочку не зажжет. Это про безопасность, ИМХО.
Ну а про удешевление - не согласен (хотя и возможно отчасти), там в основном расход, внезапно.
Да в целом я понимаю о чем речь на самом деле. Мой пассаж про то, что на дорогах общего пользования современный и обслуженный автомобиль будет вести +- одинаково в одинаковых классах авто. Что-то комфортнее, что-то чуть менее, очень большой вклад в это дело дает резина (как химия/производитель, так и сезон конечно же), с этим можно поиграть при желании. Я про диванных экспертов, которые сами себе какие-то условия поставили (в которые они не должны были попадать) и героически из них вылезли, поэтому они во первых очень классные водилы, а во вторых их машина очень управляема, а машина другая - полный хлам.
Быстрые зарядки это попытка "закостылить существующую парадигму" + "средство последней надежды" + возможность дальних поездок. Я не очень много знаю людей владеющих электричками, но, все кто владеют - либо имеют инфру на паркингах в апартаментах, либо живут в частных домах, и эту инфру сами поднимают.
Просто представьте, что авто это смартфон (а сейчас еще и интерьеры этому способствуют, ха-ха), и вы просто всегда ставите его в простую 220 на несколько киловатт дома. И он просто никогда не разряжается в ноль. Если вдруг вы решили поехать из Мюнхена в Берлин, и это для вас нетипичный маршрут, чтож, придется отдать за "заправку" полтинник, и кофе попить (еще за пятерку, черт).
В ЕС зачастую например электричество это тариф за "провода" + "контракт", который может быть по споту, а может быть фиксой. Из опыта общения с владельцами - домашнее электричество сейчас на севере Италии обходится порядка 15-20 центов, кто как контракт себе сделал. На зарядках могут и 50 влупить, это чистая правда. В Москве насколько я понимаю картина плюс минус такая же, электричество по 8 рублей (условно, я не очень сведущ сейчас), а на фаст зарядках по 20+.
Единственное с чем я солидарен, что если на приборке уже плотно 6-ти значная цифра на одометре, и я еду где-то по зимнику в -40, то, я бы хотел быть все-таки в крузаке (и не в 300), а не в немецкой тройке, потому что тот доедет на половине горшков, с забитым топливным, и ловя детоны с того что на ноунейм заправке называют бензином, а немец скажет "доберитесь до дилера". Но в любых других случаях - нет пути. Зачем я залез на этот зимник - вопрос открытый, и к "надежности" это имеет очень опосредованное отношение, примерно как к надежности микроскопа которым я решил зачем-то гвозди забивать.
Так обычно рассказывают не про комфорт, а про то как очередной профессионал там как-то вырулил на какой-то трассе обледенелой, туда-сюда рулем дернул, там газ дал, там тормоз нажал, или прости господи, в поворот в какой-то там вошел на 60 кмч!!! и называют это "управляемостью". Рассказывают про то что авто Х вот дескать вообще управляемое атас, а авто Y полный кусок фекалий.
>свои 200 пройдет точно
200 это просто нормально. 200 это пример, среднее по больнице. Сколько легендарных миллионников отрыгнуло на пробеге в 30-50, все почему-то молчат. Я уверен что условный 888 или B линейка баварцев не сильно хуже этих легендарных JZ/UZ, с поправкой на то что они тупо лучше по всем параметрам остальным, причем на голову.
>Через какой пробег ваша зарядка за копейки окупит разницу в цене приобретения?
Так может есть разные страны, и разные задачи? Никто же не говорит, что где-то за Уралом электричка это отличный выбор. В условной Европе условная разница может достигать 10 центов за километр, при сопоставимых классах авто.
Если бы я увидел адепта электродвигателей в родном Новосибирске, я бы конечно у виска покрутил.
Конечно ничего не понимаю, две миаты отдубасил на кольце за последние 4 года, и f30 для дрифта. Думаю вы чем-то подобным точно можете похвастаться.
А вот то что я прекрасно понимаю, что несмотря на то что я себе раз-другой в месяц трекдей устраиваю, ЕСП+xdrive в моем f15 просто не допустит ничего плохого, и она сильно лучше чем я это сделает. Диванные кулстори в комментах от водителей я читаю регулярно про то что все профи и асы, верю очень. Про то как все машины ловят после сноса/заноса на трассе (как только вы снос/занос допустили в современном автомобиле это вопрос уже к вам, ну или к "современности" автомобиля), и прочее прочее.
Ну и выборка ваша про "я крузак на 700к продал", очень интересная. Наверное в салоне купили, и 700к отъездили. Хотя человек рассказывающий про владение крузаком и "понимание и умение водить/управлять" это уже оксюморон прости господи.
Ну а на разницу между расходом крузака (и его, гхм, водительскими качествами) и B58 я наверное трижды поменять успею.
Кстати я и вправду чаще машины меняю, чем на крузаке наверное меняют подвеску, и получаю удовольствие от этого. И что-то очень сомневаюсь что финансово я проигрываю.
PS: Я в целом согласен что есть какая-то enshittifaction в автомобилях, но не про техничку точно (хотя и там всякие CVT массовые в японцах привет передают). Дерьмовые материалы салона в "премиум" сегменте (на новый Х3 смотреть больно, мерседес уже давно на мемы разошелся), повальная сенсоризация всего, огромные мониторы, куда запихивают климат, ACC, и вообще все что угодно, подогревы по подписке, это все есть.
Я так люблю подобные комменты на автотематику.
Состоялся, да и что? Абс/есц/вотевер отработает за пару десятков милисекунд, юзер не заметит. Я прожил под Новосибирском почти 30 лет, отдубасил сотни часов на треке, сжег десятки покрышек боком в пэддоке, и решительно не понимаю откуда берутся эти все ребята, которые рассказывают про управляемость современных ТС на дорогах общего пользования.
Вы реально фул тайм полноприводом пользуетесь/собираетесь пользоваться более чем в статистических погрешностях по времени? Зачем? Вы живете на опушке леса, которая полгода в сугробе, полгода в болоте? СНТ в ПГТ не в счет, там любой полный привод проедет, лишь бы резина была. Если вы любитель поставить пулемет в багажник, и по барханам ездить, да, наверное у вас все не очень хорошо.
Ах да, торсен все еще на рынке, если нужны те самые ощущения, пожалуйста.
ДЦТ надежны и быстры, экономичны. (все кулстори про сухие ДСГ оставьте в нулевых, там где они родились и помирали). Да, отклик у них странный на педаль газа, мне самому честно тоже не нравится. Знакомый чиптюнер решит вашу проблему. Не хотите? ZF на рынке представлен обширно, как в немцах, так и в китае, надежен, экономичен, жрет тонны момента. Нет, давайте жрать жатко 4-х ступку из 90-х, надежна же!111
Миллионники это моя любимая тема. Да-да, те самые мифические миллионники, которые жрут бочку на километр, чадят и воняют, при этом никуда не едут. Зачем? Чтобы что? Детям оставить? Берите пруль из 90-х, жалко они уже все сгнили, в салоне что-то сдохло, чтобы подвеску привести в нормальное состояние надо цену пруля оставить, кат мертвый и давно вырезан и сдан, но зато движок да, еще походит.
Условный B58 жрет 10 литров на 2-х тонной машине, разгоняет эту машину за 5 секунд, свои 200 пройдет точно, будете не по регламенту в 30к менять масло, все 300-400. Чипуется, ставятся всевозможные стейджи, снимают по 200-300 сил с литра.
Афера конечно, в развитых странах все чувствуют себя обманутыми. Интересно, если у меня до работы и обратно 50 км, почему бы не взять электричку и забыть про зарядки/заправки как класс? Просто вообще не заезжать на заправку, никогда, и ездить за копейки заряжаясь дома от розетки.
Да, финасовый ценз всегда работал на непопулярные (и вредительские) решения.
Подозреваю что после такого появится "симочный туризм", либо вырастут/популяризуются сервисы которые продают есим. Собирался в РФ ехать на лето, после этих новостей покумекал, что отдать 40 баксов в месяц за роуминг, но забыть про способы обхода блокировок - не такая плохая идея.
Прикидываю, одно дело было с ней.
Я не знаю что вы тут пытаетесь мне доказать, но нейрослоп после ревью лучше чем средняя контора по объявлению. Во всяком случае количество фактических ошибок в документе точно меньше либо равно. Будущее уже тут, короче.
Точно нет, там физическое лицо, а ушло мне (на бумаге, конечно же, удачи мне это получить) несколько млн + доли в объектах недвижимости (дележка наследства)
Весь процесс для меня шел удаленно, кидался слопом в ГАС "Правосудие", и получал результаты на емейл.
Выиграл пару гражданских судов в юрисдикции РФ нейрослопом за 2025. Дело конечно было плевое (истец там плотно охренел), но греет душу что с той стороны охреневшая юр. контора, а мне это стоило несколько тысяч токенов.
Отличный ответ! Хочешь добавлю немного драмы в твой комментарий, чтобы стиль совпадал с статьей?
Вот вроде и поинт годный, и суть понятна, но как надоели уже статьи из гопоты/отредактированные гопотой.
Буквально несколько дней назад пришлось скачать и зарегистрироваться, потому что опцию подписи УКЭП убрали из госуслуг без перехода в этот мессенджер. Аппстор не РФ, физически не в РФ, симка РФ, но есть какое-то (ограниченное) ближнее зарубежье типа Кыргызстана. Но да, в интернетах сказали что геоблок, бежим даунвотить коммент.
Т.е. ты буквально утверждаешь что его можно поставить только из РФ, и приносишь скрин одного какого-то стора не РФ, в качестве доказательства?
Ну, это точно не правда.
Такое бывает, но основной схематоз (из-за которого собственно эта новость) такой:
Бралось авто в ЕС (почти всегда в ЕС) в лизинг. Платили первые несколько месяцев. Потом авто выезжало за пределы ЕС, доезжало окольными путями до РФ, таможилось, ставилось на учет, перепродавалось "мамонту". Тачки в основном премиум.
Потом лизинговая компания спохватывалась, заявляла в интерпол. РФ отрабатывала, ставила запрет на рег действия, авто на штрафстоянку, расследование, которое фактически не шло (связь нарушена с интерполом + ну, вы и сами знаете как полиция работает).
Основной замес был в 2022-2023 годах, когда все было совсем сложно + не было утиль сбора заградительного.