Я из "тугодумов", наверное, а порой и торопыга каких поискать ... Однако, был у меня коллега вчерашний студент, я его считал очень "тугодумистым", ну уж тугодуместее моего. Как то раз в рамках свободной утренней беседы ниачём за кофэ, я обозначил задачку, которая меня заботила (халтурил в это время, что бы не умереть от тоски на основном проекте, ну и других наускивал "на здоровый левак"). Ну "обозначил" и забыл как водится после тренделок. Но, через выходные он приходит, подводит меня к доске и ... делает доклад минут на 30 с графиками диаграммами, выкладками. В заключение вручает PDF-чик с диаграмкой.
Работа там была проделана основательная по сравнению с важностью самой задачи. (К тому моменту я задачку по халтуре решил)
Для меня это было серьёзным уроком. Разница между нами в профф. опыте лет далеко за 20, и я опять понял, что не только молодежь пердунов не понимает, но и старпёры не всегда молодёжь в состоянии адекватно оценить.
По мне так "тугодумов" надо пускать на задачи, которые заведомо предполагают погружение, и строить так задачи, что бы "проверить по-бырому" к ним\нам не попадали. Да, и таки, быть рядом, людям же важно поделиться результатами своих погружений - это основа мотивации.
Всё хорошо в меру. Если траблшутинг не опирается на документирование, то процесс превращается в свободный поиск, базирующийся ни на чём или на всём что было в жизни ... А зачем, спрашивается?
И таки вот: нет ничего хуже "умничающего админа", который в саппорт шлёт депешу, что де у вас коряво хендлер трапа написан, да не с тем приоритетом в цепочку вкорячен. И тут уже можно начинать жалеть погромилл ПО этого свитча. ;-)
Разные юниксы ... да дата 4-х байтовая. Вот и вся иновация, да ещё птичий язык баша... ;-) Вирт память там может в 70-м году была или ринги защиты? А может они (енти все юниксы) кластеры сляпали на коленках же?
ОС нельзя взять и получить посредством напихивания туда сырсняков с гит-хаба. Спорить будем? Если да - то точно без меня.
RECFM ... мои соболезнования портерам. Ну нет в VMS плоских файлов - это надо принять как данность и научиться пользоваться тем, что есть. И дока подготовлена и написана хорошим, и понятным языком - это ещё один отсыл к высказыванию от Кена Олсена.
JG - это кто? По ROC я жона гладких помню. Был ещё один персонажик, который по "прочтению источников" очень складно сопоставлял всё и вся у него правда полуось побеждала, сейчас он даже йандекс учит уму разуму (видел фотку в лифте), и тоже пишет свою ОС, кстати.
Я так понимаю, что time у вас местами стал 64+32 ... ;-) Ну, круто, чё!
" Правильная базовая простота это тоже результат проб, ошибок, снова проб и наконец нащупывания нормального пути. Unix отверг множество сложностей прежнего периода как ненужные"
Вы серьёзно?! Отверг? Что отверг-то? Защиту памяти форками? Плоский passwd? Вот взял прям так и сразу отверг, да.
"Правильная" - это по каким критериям на момент создания "правильного" эта самая "правильность" была определена и удостоверена?
Я вряд ли вам что-то докажу, пожили бы много лет под чем-то альтернативным и с активным использованием - появилась бы база для обоснования деклараций. А так ...
Винду уже победили - по количеству установок. Linux сейчас в каждом утюге.
Ясно. Не важно как голосуем - важно как считаем. (tm) Не фан я винды, но ... вряд ли M$ рыдает по тому как линукс побеждает на рынке утюгов.
Но, повторюсь, до ≈2030 разберутся и с ними.
Это прекрасная демонстрация тех "побеждающих" и "упрощяющих сложное" подходов, который появились аж в 1.1.1970 - день когда "родилась индустрия" (с). ;-)
PS: Я на самом деле не против юних-вей, пока он жив огромная биоинженернаямасса будет иметь заработок, ликвидность, востребованность, кормить семью и платить налоги. А старпёры - кто видел и знает что есть другое - вымрут, фигня вопрос.
" несёт в себе зачатки того подхода, который вскоре победит. "
"Зачатки" в 20-100 кстрок vs миллионы строчек у других на момент подключения Линуса? Тут "подход" даже не просматривается. Ничего наукоёмкого юних на рубеже конец 60-ых начало 70-ых не имел, да и с чего непонятно. Трудовые ресурсы баблом качались в совсем других направлениях.
"Победил", как посмотреть, вот винду что-то не очень получается. А там дата 64-битная, может потому ?! ;-)
Символично ли что Кен Олсен уже не гуглиться или нет, не ведаю - по мне так это крайне плохо. Получается что вычеркнута целая эпоха, инженерная цивилизация.
Покоя не дают 4-е байта ... да в целом всё равно, y2k я пережил под VMS-ом, соседям же пришлось волнительно. Но теперь кто же об этом вспомнит?
Сравнивать хорошо когда есть база знаний для сравнения. Ну вот я имею орыт 25+ VMS-а, и 10+ разработки в юних-ах, могу сравнивать что да как. А по статьям судить - ну это такое себе занятие.
Подтянулись импорта замещающие проекты . Инженерная мысль может расслабиться.
Как будет по фыньски: "УЙМИСЬ дУраК!" ?
Крайне любопытно.
А по Бюро1440 - таки нет чего-нибудь подобного ?
альтаир - шмальтаир ... не было бы DEC PDP 10 было бы куда занятнее.
Когда поступит заказ из госсектора на пропольщиков картопли - не откажите, пжл,.
Я из "тугодумов", наверное, а порой и торопыга каких поискать ... Однако, был у меня коллега вчерашний студент, я его считал очень "тугодумистым", ну уж тугодуместее моего. Как то раз в рамках свободной утренней беседы ниачём за кофэ, я обозначил задачку, которая меня заботила (халтурил в это время, что бы не умереть от тоски на основном проекте, ну и других наускивал "на здоровый левак"). Ну "обозначил" и забыл как водится после тренделок.
Но, через выходные он приходит, подводит меня к доске и ... делает доклад минут на 30 с графиками диаграммами, выкладками. В заключение вручает PDF-чик с диаграмкой.
Работа там была проделана основательная по сравнению с важностью самой задачи.
(К тому моменту я задачку по халтуре решил)
Для меня это было серьёзным уроком. Разница между нами в профф. опыте лет далеко за 20, и я опять понял, что не только молодежь пердунов не понимает, но и старпёры не всегда молодёжь в состоянии адекватно оценить.
По мне так "тугодумов" надо пускать на задачи, которые заведомо предполагают погружение, и строить так задачи, что бы "проверить по-бырому" к ним\нам не попадали. Да, и таки, быть рядом, людям же важно поделиться результатами своих погружений - это основа мотивации.
Затраты на освоение частного костыльного инструмента не считаем?
Ну хоть кто-то не стесняется прямой речи.
Уж скоро 40 как шкрябаю на плоском Си, а так и не выбираю стандарт, ещё ни разу это не дало ни зарплаты, ни снижения квартплаты, вообще ничего .
Началось в колхозе утро ...
Тот же вопрос .
Мезозой (до 2010-х годов)
Ви таки правда считаете что там было так примитивно? В HLR писали через VT командосы, а с MSC данные из распейчаток брали, ну или с лент как с DX-200.
В 5G не будет привычного протокола Diameter, его заменяет HTTP/2.0.
А а12 на что заменят ? На QUIC ?
Чего только про биллинг не узнаешь на хабре. ;-)
Я не понял, плату за капремонт отменят?
А смысл во всём этом? В 17 лет писать в резюме про стаж в 5 лет?
Ждём продолжения.
Ну разве что пожелаю заменять "выпускники серьёзных вузов" - перечислением конкретных вузов.
Всё хорошо в меру. Если траблшутинг не опирается на документирование, то процесс превращается в свободный поиск, базирующийся ни на чём или на всём что было в жизни ... А зачем, спрашивается?
И таки вот: нет ничего хуже "умничающего админа", который в саппорт шлёт депешу, что де у вас коряво хендлер трапа написан, да не с тем приоритетом в цепочку вкорячен.
И тут уже можно начинать жалеть погромилл ПО этого свитча. ;-)
Разные юниксы ... да дата 4-х байтовая. Вот и вся иновация, да ещё птичий язык баша... ;-) Вирт память там может в 70-м году была или ринги защиты? А может они (енти все юниксы) кластеры сляпали на коленках же?
ОС нельзя взять и получить посредством напихивания туда сырсняков с гит-хаба. Спорить будем? Если да - то точно без меня.
RECFM ... мои соболезнования портерам. Ну нет в VMS плоских файлов - это надо принять как данность и научиться пользоваться тем, что есть. И дока подготовлена и написана хорошим, и понятным языком - это ещё один отсыл к высказыванию от Кена Олсена.
JG - это кто? По ROC я жона гладких помню. Был ещё один персонажик, который по "прочтению источников" очень складно сопоставлял всё и вся у него правда полуось побеждала, сейчас он даже йандекс учит уму разуму (видел фотку в лифте), и тоже пишет свою ОС, кстати.
Я так понимаю, что time у вас местами стал 64+32 ... ;-) Ну, круто, чё!
" Правильная базовая простота это тоже результат проб, ошибок, снова проб и наконец нащупывания нормального пути. Unix отверг множество сложностей прежнего периода как ненужные"
Вы серьёзно?! Отверг? Что отверг-то? Защиту памяти форками? Плоский passwd? Вот взял прям так и сразу отверг, да.
"Правильная" - это по каким критериям на момент создания "правильного" эта самая "правильность" была определена и удостоверена?
Я вряд ли вам что-то докажу, пожили бы много лет под чем-то альтернативным и с активным использованием - появилась бы база для обоснования деклараций. А так ...
Винду уже победили - по количеству установок. Linux сейчас в каждом утюге.
Ясно. Не важно как голосуем - важно как считаем. (tm) Не фан я винды, но ... вряд ли M$ рыдает по тому как линукс побеждает на рынке утюгов.
Но, повторюсь, до ≈2030 разберутся и с ними.
Это прекрасная демонстрация тех "побеждающих" и "упрощяющих сложное" подходов, который появились аж в 1.1.1970 - день когда "родилась индустрия" (с). ;-)
PS: Я на самом деле не против юних-вей, пока он жив огромная биоинженернаямасса будет иметь заработок, ликвидность, востребованность, кормить семью и платить налоги. А старпёры - кто видел и знает что есть другое - вымрут, фигня вопрос.
" несёт в себе зачатки того подхода, который вскоре победит. "
"Зачатки" в 20-100 кстрок vs миллионы строчек у других на момент подключения Линуса? Тут "подход" даже не просматривается. Ничего наукоёмкого юних на рубеже конец 60-ых начало 70-ых не имел, да и с чего непонятно. Трудовые ресурсы баблом качались в совсем других направлениях.
"Победил", как посмотреть, вот винду что-то не очень получается. А там дата 64-битная, может потому ?! ;-)
Символично ли что Кен Олсен уже не гуглиться или нет, не ведаю - по мне так это крайне плохо. Получается что вычеркнута целая эпоха, инженерная цивилизация.
Покоя не дают 4-е байта ... да в целом всё равно, y2k я пережил под VMS-ом, соседям же пришлось волнительно. Но теперь кто же об этом вспомнит?
Сравнивать хорошо когда есть база знаний для сравнения. Ну вот я имею орыт 25+ VMS-а, и 10+ разработки в юних-ах, могу сравнивать что да как. А по статьям судить - ну это такое себе занятие.
MUMPS, DSM-11, ДИАМС, ТЕКРАМ - как много в этих звуках.
И ныне "M" продолжает жить и развиваться.