Когда-то и плоская Земля была common knowledge, это вообще не аргумент.
С другой стороны, мы сейчас не обсуждаем ситуацию, когда человек целенаправленно совершает что-то противозаконное — в таком случае пускать лучи ненависти в сторону майора и считать себя правым — такой себе зашквар.
Разговор же шел за то, что майор, якобы, наснифает трафик законопослушного гражданина и посадит в тюрьму. При этом обоснованием, за что именно посадит и зачем майору это делать, ув. BugM решил не заморачиваться, равно как и примерами подобных ситуаций, видимо, так же считая, что это как бы common knowledge и доказательств не требует, поскольку (непонятно только почему) само собой разумеющееся.
Т.е. вам по душе лицемерие? Приятно, когда человек улыбается, даже если вы знаете, что на самом деле он в жестком стрессе? И с каких пор подавление внешних проявлений стресса и натужные улыбки стали называться «умением справляться?». Вы еще имитацию оргазма назовите «умением справляться с проблемами в семейной жизни», лол.
Да, кстати, сколько раз вам нахамили в России? Не «в целом», а в штуках, процентах? А сколько раз не нахамили? Ну это так, к вопросу о стереотипах.
Вообще же, конечно, забавно читать позитивные репорты о «жизни там» от людей, которые всё время в другой стране провели на положении и с логикой туриста, старательно зашориваясь от местных проблем и при этом рассказывая так, будто бы они в этой стране действительно жили.
Нисколько не удивлюсь, если на самом деле всё это лоббируется как раз-таки операторами. Чего стоит хотя бы закон Яровой — сколько они мурыжили отмену роуминга? Два года? Три? А тут им сказали — всё, закон, и они сразу взяли под козырек. Ну надо же какое удачное стечение обстоятельств, Станиславский воскликнул бы «Верю!»
Мысли о том, что фейсбуки-твитторы как-то несправедливо поступают, состригая купоны с пользователей и собирая на них бигдату, в то время как операторам перепадает только абонентка, высказывались как минимум пять лет назад. И вот операторы пошли в наступление.
Пакет Яровой — если бы он был невыгоден операторам, то к реализации приступили бы в лучшем случае лет через десять, прикрываясь техническими проблемами, нестыковками и прочим блаблабла. А так — они получили легальную возможность хранить и обрабатывать бигдату, при этом формально они какбе и не при чем, это всё государство плохое, такие законы принимает.
Теперь принялись за соцсети. ФСБ нет никакого дела до того, какое ФИО написано в аккаунте, они запросят информацию по номеру телефона, посмотрят звонки и через полчаса вычислят, кто стоит за этим номером. Это нужно в первую очередь как раз-таки операторам, чтобы собирать бигдату на пользователей — какими мессенджерами он пользуется, адреса аккаунтов и прочее.
Если связка «номер телефона» — «аккаунт в соцсети» так важна ФСБ или другим силовикам, кто в своем уме отдаст эту связку на хранение третьему лицу, где эти данные могут подменить или изменить, когда всё это можно хранить у себя. Однако вместо того, чтобы создать некое независимое бюро проверок, куда стекались бы номера телефонов и где к этим номерам подвязывались бы аккаунты — эту информацию отдали операторам. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, кому это в первую очередь выгодно.
Паранойя, конечно, вещь интересная, но мозги включать тоже надо. Хотя бы иногда.
>Никакие «заграничные враги» не будут проплачивать хвалебные посты
Ну конечно не будут. В 2015 году иностранное финансирование некоммерческих организаций в РФ составило более 80 млрд рублей для более чем 3,5 тыс. организаций, а в 2017 — 72 млрд рублей, половина из которых уходит оппозиционным СМИ; что помойка «Новая Газета» получала прямое денежное финансирование от правительства Нидерландов; что на запуск пропагандистской Медузы МБХ выделил $250 тыс — вывсеврети, ватная пропаганда, товарищ майор перелогинтесь. Мерседес таки оплачивает критику ВАЗа. Правда, не Мерседес, а Фиат, и не шоху-зубило, а Аурус.
Вообще, конечно, забавно наблюдать за тем, как хомячки даже мысли не допускают, что пророссийский текст может быть написан непредвзятым человеком, а прозападный текст может быть проплаченной заказухой. Антироссийский текст — априори правда, а антизападный — априори ватная пропаганда. Всё, что на Западе — априори хорошо, всё, что в России — априори плохо. Мысль, что всё может быть ровно наоборот, не допускается в сознание даже под угрозой анального вторжения.
Кстати, о Мерседесах — налоговая США до сих пор работает на мейнфреймах 60-ых годов (и Коболе), равно как и стратегические ядерные войска, и на поддержание всего этого хлама ежегодно тратятся миллиарды долларов. В Бельгии и Чехии суды выносят 0.3% оправдательных приговоров. В Канаде на всю страну один большой сотовый оператор и куча аффилированных мелких, но с менее выгодными условиями и худшим покрытием. Арева в Финляндии за десять лет так и не достроила реактор EPR-1600, а смета за это время увеличилась в три раза. В США была разработана государственная программа разведки PRISM. В Англии мужчину полгода держат в тюрьме только потому, что подозревают в хранении педофилии в зашифрованном криптоконтейнере.
Но вам же это совершенно не интересно — мало ли, еще матрица собьется, ватные мысли в голову полезут, крамола в голове заведется, что на Западе далеко не так здорово, как рисуют пропагандисты, чур-чур-чур. На Западе априори хорошо, в России априори плохо, на Западе априори хорошо, в России априори плохо, а все, кто говорит, что это не так — пропагандист, майор, промытый Соловьевым ватан и вообще. Вы даже не пытаетесь дискутировать на фактологическом уровне, вместо этого напяливаете розовые очки тотального превосходства Запада (при том, что сами вы там ни разу не были и понятия не имеете, как там на самом деле) — и в бой, крушить ватанов. Илитарность и интеллект во все поля, лол.
limassolsk
>а что Россия уже умерла, что про неё нельзя говорить ничего плохого
Конечно, про Россию можно говорить всё, что хочется, у нас в стране плюрализм и гласность. Вот только на этом ресурсе гласность однобокая: всё, что происходит в России — априори плохо, всё, что происходит на Западе — априори хорошо.
Мужика полгода держат в тюрьме по подозрению в том, что он хранит ЦП в зашифрованном криптоконтейнере, от которого он не отдает пароль — если в России, то это была бы дикость и маразм путинской рашки, если в США, то значит у суда есть все основания полагать, что там действительно ЦП.
Налоговая система работает на железе 60-ых годов — если в России, то это была бы технологическая дремучесть и позор, если в США, то работает — не трогай.
Ракета упала — если в России, то это результат деградации государства, если в США, то это отличный шанс выявить недостатки конструкции и сделать ракету еще надежнее.
И так — во всем, любое событие в России трактуется исключительно в негативном ключе, любое событие вне России трактуется исключительно в позитивном ключе. Люди, действительно, могут говорить любую правду, вот только понятие «правда» у местных хомячков довольно своеобразное.
Rogers: LTE: 96%, HSPA+: 98%, GSM: 97%
Вот и весь фактчекинг. И подозреваю, учитывая, что реальная информация доступна по первому запросу гугла, вы её так же не изучали, предпочитая тупо кидать ссылки, опровергающие ваши же доводы и настроения.
Я бы не сказал, что мне что-то понравилось или не понравилось в посте. Мне больше интересна реакция хомячков, которые в прошлый пост о неудачном экспириенсе люто визжали, что вывсёврети, майор выйди из тени, ольгинская пропадагда и всё такое, но как только появляется пост о позитивном опыте в Европе, как у всех начисто отключается критическое мышление, вопросы с подозрениями уже не лезут изо всех щелей и никто даже не пытается задаться вопросом — а насколько ЭТОТ опыт реален, насколько пост проплачен пропагандистами и вообще имел место быть.
Удивительно, но в отличие от ни у кого не возникает вопросов к правдивости, нет криков «Проплаченный пост!», все полностью одобрямс пост с розовыми пони и радужными перспективами с нулевым уровнем критического мышления. Лол и кек.
GRaAL как раз я имею образование по части психологии, в отличие от подавляющего большинства, в т.ч. ТС.
tyomich > Чтобы что? Чтобы какое из его утверждений подтвердить или опровергнуть?
Это же нормально — просить пруфы, или пруфы надо просить только тогда, когда удобно?
tyomich >Дык съездите уже сами, посмотрите собственными глазами
При чем тут мой личный экспириенс, вы же не были лично в космосе, чтобы говорить о том что Земля — круглая, но всё равно это утверждаете. Хабраюзеров среди них нет, кстати — мало кто выживает в этом гадюшнике единственно правильного мнения, а кто-то изначально забил на регу, зная об особенностях этой соцсети.
Европа бывает разная, начальные условия у всех разные — кому-то сразу должность топ-менеджера, кому-то подниматься с низов. Исходя только из своего опыта, говорить о том, что у другого получилось иначе, а поэтому всё остальное бред — ну, такое. Я не говорю о том, что ваш опыт ничего не стоит, но я говорю о том, что чужой опыт так же имеет место быть, и для полноценной уверенности в том, что этот опыт имел место в жизни, необходима фактологическая поддержка, которую (сюрприз-сюрприз!) никто не запросил, вместо этого все набросились на автора, изрыгая в его сторону все возможные проклятия. Согласитесь, вообще не здоровая ситуация.
То, что у вас есть сомнения в его экспириенте — логично. Нелогично, что вместо того, чтобы запросить у автора подтверждение сказанному, все начали кричать стандартные кричалки про Ольгино и пропаганду.
Fracta1L Броня наша крепка и танки наши быстры, ага-ага. Защищайте и дальше свою внутреннюю программу, минусуйте говорящих неприятное, анально огораживайтесь, дерзайте!
tyomich Сводить всю статью к «А вот он сказал про 45-летнюю француженку, у которой был хахаль, ахахаха» — явно не от большого ума. Там написано гораздо больше. Меня интересовало больше фактологическое подтверждение тому, что он действительно был в Швейцарии, там работал, снимал жилье, ездил по Европе и т.д. У меня есть знакомые, которые живут и отдыхают в Европе, и мне есть с чем сравнить и сопоставить сказанное автором и рассказанное моими друзьями. Позиция же «Вывсёврети» и избирательное выковыривание изюма из булки показывает только то, что вам, в общем-то, по-барабану, как там и что, у вас есть своя картина мира и вы её рушить не собираетесь даже под угрозой анального вторжения. Said but true.
tcapb1 Не стоит стандартно скатываться в соловьевщину/киселевщину, т.е. в тематику промытых мозгов. Для меня, например, тоже дикость, что на всю Канаду один сотовый оператор и куча аффилированных дочерних структур, которые изображают из себя какбе независимых сотовых операторов для обхода антимономольного законодательства. И для меня дико, что в огромной стране на всю страну де-факто один сотовый оператор. Но я же не говорю, что всё это бред и не может быть, потому что не может быть никогда. Чувствуете разницу?
Опять же, у меня знакомые были в Европе по работе и не только, и много чего рассказывали на уровне не то, что инсайдов, но того, что здесь вряд ли опубликуют и хоть как-то воспримут. Например, что в Чехии суды работают просто отвратительно, что в Германии всё настолько нудно, что найти нормальный клуб просто нереально — это будет или скукотища смертная, или откровенная упоротость с сексом в кабинках за ширмой, что во Франции один квартал от центра, и начинается полнейшая задница с криминалом, вонью и толпами арабов, ну и т.д. Конечно, можно спрятаться в маня-мирок и объявить всё это враньем и пропагандой, но я таки выступаю за взвешенные оценки, основанные на реальном фактаже, а не не неких идиомах, вроде той, что в европах дороги моют с шампунем.
Что же касаемо «любят свою работу» — это всё здорово лет до 30, потом работа превращается в рутину, а если еще рутину добавляют на работе, то жизнь становится просто беспросветной. Вы напрасно думаете, будто работа программистом — это творческий креатив, на самом деле это золотая клетка, куда сажают с 9 до 18 и откуда ты не можешь выбраться, потому что на другом месте то же самое. Поэтому обвинения в сторону автора о том, что он упорот, социопат и блаблабла мне ни разу не близки.
А вы, извините, кто по профессии, чтобы так лихо заочно ставить оценку психическому состоянию человека? Психолог, психиатр?
Но в общем и целом ваше поведение прекрасно вписывается в канву болотного страусизма: если это противоречит моим представлениям, значит все это ложь, бред и ольгинская пропаганда.
Посмотрим на другую ситуацию. Стоит появиться на пророссийском ресурсе переводике о том, что, например, российское оружие не такое уж и крутое, как тут же слетаются сотни комментаторов, наперебой друг другу поддакивающих, что все это пропаганда, от бессилия, бред и прочее, что автор психически нездоров или попросту проплачен. Люди даже мысли не допускают, что российское оружие, политика и прочее могут быть не столь эффективными, как им кажется. Таких людей принято называть турбопатриотами и над этими зашоренными туповатыми валенками принято смеяться. И, как говорится, найдите хотя бы пять отличий.
Вся та толпа в каментах под статьей, оравшая, что всё это бред, происки майора и пропаганда, вообще ни разу не отдают себе отчета в том, что в плане мышления они вообще ничем не отличаются от своих, как им кажется, идеологических врагов. Что одним имплантировали матрицу «Запад деградирует, Россия рулит!», что другим «Рашка вперде, Европа рулит!» — практической разницы между этими группами никакой: и те, и те начисто лишены критического мышления, которое было подменено на идеологическую заряженность.
Заметьте, я не говорю, что автор прав и эта ситуация вообще имела место быть. Но как человеку непредвзятому, мне прежде всего интересна фактологическая поддержка статьи. Подавляющему же большинству это было абсолютно фиолетово, потому что это противоречит их внутренним убеждениям, их внутренней программе, и именно поэтому вместо того, чтобы непредвзято оценить реальность сказанного и сделать для себя выводы, толпа начала бурно фонтанировать диагнозами и выпадами в сторону автора, пытаясь максимально дистанцироваться и защитить свой внутренний идеологический конструкт.
Когда-то я и сам таким был, считая свое мнение единственно верным, а все, что ему противоречит — скудоумием, неграмотностью, тупостью и прочим. А потом понял, что я был просто зашоренным дураком. И с того момента я стал верить фактам и только фактам, а не чьему-то представлению и ощущению.
Что далеко ходить — года два назад была статья о закупке НЖМД за 3 млн рублей. Тогда публика дико возмутилась — да как это так, чтобы за 3 млн купить жесткий диск на 50 Мб, да моя флешка на 128 Гб стоит копейки! И никто даже не попытался посмотреть, что же это за жесткий диск и сравнить с аналогами. Я не поленился, посмотрел — это ЖД в форме ящика, разработанный в 80-ые года для комплексов РВСН 80-ых годов с военной приемкой по военным стандартам. Короче, куча бюрократии плюс качество «для армии». Не поленился посмотреть, что там у других — так, NASA закупает микропроцессорные сборки на 200 МГц за $200000, а танки Абрамс стоят от $3млн до $7млн, хотя казалось бы — что там в этом танке, там и на $100 тыс не наберется. Я всё это изложил в каменте — и что вы думаете, кто-то проникся? Черта-с-два, все как пребывали в своей уверенности, что в России рулят откаты, так и проигнорировали мой камент.
Зато когда была другая статья о том, что в РВСН США запуском ядерных ракет управляют мейнфреймы 60-ых годов, что налоговая служба работает на IBM/360 тех же годов, что софт налоговой написан на ассемблере (!) и частично на Коболе, и на содержание всего этого древнего хлама тратятся миллиарды долларов — что вы думаете, кто-то сказал что-нибудь вроде «Вот ведь отсталая страна, мы тут давно в кубернетес всё крутим, а они до сих пор сидят на софте и железе 60-ых годов!»? Да ничего подобного, все как один были одобрямсы, типа «Работает — не трогай». Сами можете прикинуть, что было бы, если бы «США» заменили на «Россия».
Вот в этом суть. Люди патологически боятся принять факты, которые противоречат их представлениям о том, что такое хорошо и что такое плохо. Люди привыкли жить в рамках концепции «На западе хорошо, в России всё плохо» — и так и живут, всячески отгораживаясь от реальности. Sdelanounas — пропагандистский ресурс, заметки о негативных явлениях на западе — пропаганда, факап — рукожопость автора, негатив — бред.
Вот в этом цимес. Хвалясь своим интеллектом, подавляющее большинство участников панически боится принять, что на самом деле всё не так, как им кажется: где надо, «ужас-ужас» трансформируется в «всё это бред», когда удобно, факап превращается в проблему чуть ли не вселенского масштаба. Такая себе подстройка реальности под представления. И ладно бы речь шла про какие-то, прости госпаде, одноклассники, но когда это происходит на IT-ресурсе — это зашквар и подпись под интеллектуальной импотенцией.
Примечательно во всей этой ситуации то, что все отписавшиеся в той теме действовали по тому же сценарию — да это агитка, дальше второго абзаца не читал, сказки, да ты неудачник, смешно читать, это провокация.
Но ни один (подчеркиваю — НИ ОДИН) человек не спросил — друже, будучи в Швейцарии ты должен был заполнять и получать кучу бумаг — договора аренды, трудовой договор, счета за комнату, договор открытия банковского счета, покажи хотя бы парочку. Это абсолютно нормальная практика, если человек хочет удостовериться в правдивости слов. Вместо этого все как болотные страусы засунули голову в трясину и начали заниматься гиперкомпенсацией.
Даже если вся статья от начала и до конца выдуманная, поведение хабровчан наглядно продемонстрировало, что хабр — не сообщество образованных здравомыслящих людей, какими себя любят считать местные, а секта фанатиков, члены которой даже мысли не допускают, что в благословенной Европе по совокупности факторов жизнь может быть гораздо хуже, чем в России. Такие дела.
Да никто не занижал цены на принтеры. Здесь я уже подробно описал, как производители принтеров дурят покупателей лозунгом «Мы продаем принтеры по себестоимости».
С другой стороны, мы сейчас не обсуждаем ситуацию, когда человек целенаправленно совершает что-то противозаконное — в таком случае пускать лучи ненависти в сторону майора и считать себя правым — такой себе зашквар.
Разговор же шел за то, что майор, якобы, наснифает трафик законопослушного гражданина и посадит в тюрьму. При этом обоснованием, за что именно посадит и зачем майору это делать, ув. BugM решил не заморачиваться, равно как и примерами подобных ситуаций, видимо, так же считая, что это как бы common knowledge и доказательств не требует, поскольку (непонятно только почему) само собой разумеющееся.
Да, кстати, сколько раз вам нахамили в России? Не «в целом», а в штуках, процентах? А сколько раз не нахамили? Ну это так, к вопросу о стереотипах.
Вообще же, конечно, забавно читать позитивные репорты о «жизни там» от людей, которые всё время в другой стране провели на положении и с логикой туриста, старательно зашориваясь от местных проблем и при этом рассказывая так, будто бы они в этой стране действительно жили.
Мысли о том, что фейсбуки-твитторы как-то несправедливо поступают, состригая купоны с пользователей и собирая на них бигдату, в то время как операторам перепадает только абонентка, высказывались как минимум пять лет назад. И вот операторы пошли в наступление.
Пакет Яровой — если бы он был невыгоден операторам, то к реализации приступили бы в лучшем случае лет через десять, прикрываясь техническими проблемами, нестыковками и прочим блаблабла. А так — они получили легальную возможность хранить и обрабатывать бигдату, при этом формально они какбе и не при чем, это всё государство плохое, такие законы принимает.
Теперь принялись за соцсети. ФСБ нет никакого дела до того, какое ФИО написано в аккаунте, они запросят информацию по номеру телефона, посмотрят звонки и через полчаса вычислят, кто стоит за этим номером. Это нужно в первую очередь как раз-таки операторам, чтобы собирать бигдату на пользователей — какими мессенджерами он пользуется, адреса аккаунтов и прочее.
Если связка «номер телефона» — «аккаунт в соцсети» так важна ФСБ или другим силовикам, кто в своем уме отдаст эту связку на хранение третьему лицу, где эти данные могут подменить или изменить, когда всё это можно хранить у себя. Однако вместо того, чтобы создать некое независимое бюро проверок, куда стекались бы номера телефонов и где к этим номерам подвязывались бы аккаунты — эту информацию отдали операторам. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, кому это в первую очередь выгодно.
Паранойя, конечно, вещь интересная, но мозги включать тоже надо. Хотя бы иногда.
Ну конечно не будут. В 2015 году иностранное финансирование некоммерческих организаций в РФ составило более 80 млрд рублей для более чем 3,5 тыс. организаций, а в 2017 — 72 млрд рублей, половина из которых уходит оппозиционным СМИ; что помойка «Новая Газета» получала прямое денежное финансирование от правительства Нидерландов; что на запуск пропагандистской Медузы МБХ выделил $250 тыс — вывсеврети, ватная пропаганда, товарищ майор перелогинтесь. Мерседес таки оплачивает критику ВАЗа. Правда, не Мерседес, а Фиат, и не шоху-зубило, а Аурус.
Вообще, конечно, забавно наблюдать за тем, как хомячки даже мысли не допускают, что пророссийский текст может быть написан непредвзятым человеком, а прозападный текст может быть проплаченной заказухой. Антироссийский текст — априори правда, а антизападный — априори ватная пропаганда. Всё, что на Западе — априори хорошо, всё, что в России — априори плохо. Мысль, что всё может быть ровно наоборот, не допускается в сознание даже под угрозой анального вторжения.
Кстати, о Мерседесах — налоговая США до сих пор работает на мейнфреймах 60-ых годов (и Коболе), равно как и стратегические ядерные войска, и на поддержание всего этого хлама ежегодно тратятся миллиарды долларов. В Бельгии и Чехии суды выносят 0.3% оправдательных приговоров. В Канаде на всю страну один большой сотовый оператор и куча аффилированных мелких, но с менее выгодными условиями и худшим покрытием. Арева в Финляндии за десять лет так и не достроила реактор EPR-1600, а смета за это время увеличилась в три раза. В США была разработана государственная программа разведки PRISM. В Англии мужчину полгода держат в тюрьме только потому, что подозревают в хранении педофилии в зашифрованном криптоконтейнере.
Но вам же это совершенно не интересно — мало ли, еще матрица собьется, ватные мысли в голову полезут, крамола в голове заведется, что на Западе далеко не так здорово, как рисуют пропагандисты, чур-чур-чур. На Западе априори хорошо, в России априори плохо, на Западе априори хорошо, в России априори плохо, а все, кто говорит, что это не так — пропагандист, майор, промытый Соловьевым ватан и вообще. Вы даже не пытаетесь дискутировать на фактологическом уровне, вместо этого напяливаете розовые очки тотального превосходства Запада (при том, что сами вы там ни разу не были и понятия не имеете, как там на самом деле) — и в бой, крушить ватанов. Илитарность и интеллект во все поля, лол.
limassolsk
>а что Россия уже умерла, что про неё нельзя говорить ничего плохого
Конечно, про Россию можно говорить всё, что хочется, у нас в стране плюрализм и гласность. Вот только на этом ресурсе гласность однобокая: всё, что происходит в России — априори плохо, всё, что происходит на Западе — априори хорошо.
Мужика полгода держат в тюрьме по подозрению в том, что он хранит ЦП в зашифрованном криптоконтейнере, от которого он не отдает пароль — если в России, то это была бы дикость и маразм путинской рашки, если в США, то значит у суда есть все основания полагать, что там действительно ЦП.
Налоговая система работает на железе 60-ых годов — если в России, то это была бы технологическая дремучесть и позор, если в США, то работает — не трогай.
Ракета упала — если в России, то это результат деградации государства, если в США, то это отличный шанс выявить недостатки конструкции и сделать ракету еще надежнее.
И так — во всем, любое событие в России трактуется исключительно в негативном ключе, любое событие вне России трактуется исключительно в позитивном ключе. Люди, действительно, могут говорить любую правду, вот только понятие «правда» у местных хомячков довольно своеобразное.
Вот и весь фактчекинг. И подозреваю, учитывая, что реальная информация доступна по первому запросу гугла, вы её так же не изучали, предпочитая тупо кидать ссылки, опровергающие ваши же доводы и настроения.
tyomich > Чтобы что? Чтобы какое из его утверждений подтвердить или опровергнуть?
Это же нормально — просить пруфы, или пруфы надо просить только тогда, когда удобно?
tyomich >Дык съездите уже сами, посмотрите собственными глазами
При чем тут мой личный экспириенс, вы же не были лично в космосе, чтобы говорить о том что Земля — круглая, но всё равно это утверждаете. Хабраюзеров среди них нет, кстати — мало кто выживает в этом гадюшнике единственно правильного мнения, а кто-то изначально забил на регу, зная об особенностях этой соцсети.
То, что у вас есть сомнения в его экспириенте — логично. Нелогично, что вместо того, чтобы запросить у автора подтверждение сказанному, все начали кричать стандартные кричалки про Ольгино и пропаганду.
Fracta1L Броня наша крепка и танки наши быстры, ага-ага. Защищайте и дальше свою внутреннюю программу, минусуйте говорящих неприятное, анально огораживайтесь, дерзайте!
tyomich Сводить всю статью к «А вот он сказал про 45-летнюю француженку, у которой был хахаль, ахахаха» — явно не от большого ума. Там написано гораздо больше. Меня интересовало больше фактологическое подтверждение тому, что он действительно был в Швейцарии, там работал, снимал жилье, ездил по Европе и т.д. У меня есть знакомые, которые живут и отдыхают в Европе, и мне есть с чем сравнить и сопоставить сказанное автором и рассказанное моими друзьями. Позиция же «Вывсёврети» и избирательное выковыривание изюма из булки показывает только то, что вам, в общем-то, по-барабану, как там и что, у вас есть своя картина мира и вы её рушить не собираетесь даже под угрозой анального вторжения. Said but true.
tcapb1 Не стоит стандартно скатываться в соловьевщину/киселевщину, т.е. в тематику промытых мозгов. Для меня, например, тоже дикость, что на всю Канаду один сотовый оператор и куча аффилированных дочерних структур, которые изображают из себя какбе независимых сотовых операторов для обхода антимономольного законодательства. И для меня дико, что в огромной стране на всю страну де-факто один сотовый оператор. Но я же не говорю, что всё это бред и не может быть, потому что не может быть никогда. Чувствуете разницу?
Опять же, у меня знакомые были в Европе по работе и не только, и много чего рассказывали на уровне не то, что инсайдов, но того, что здесь вряд ли опубликуют и хоть как-то воспримут. Например, что в Чехии суды работают просто отвратительно, что в Германии всё настолько нудно, что найти нормальный клуб просто нереально — это будет или скукотища смертная, или откровенная упоротость с сексом в кабинках за ширмой, что во Франции один квартал от центра, и начинается полнейшая задница с криминалом, вонью и толпами арабов, ну и т.д. Конечно, можно спрятаться в маня-мирок и объявить всё это враньем и пропагандой, но я таки выступаю за взвешенные оценки, основанные на реальном фактаже, а не не неких идиомах, вроде той, что в европах дороги моют с шампунем.
Что же касаемо «любят свою работу» — это всё здорово лет до 30, потом работа превращается в рутину, а если еще рутину добавляют на работе, то жизнь становится просто беспросветной. Вы напрасно думаете, будто работа программистом — это творческий креатив, на самом деле это золотая клетка, куда сажают с 9 до 18 и откуда ты не можешь выбраться, потому что на другом месте то же самое. Поэтому обвинения в сторону автора о том, что он упорот, социопат и блаблабла мне ни разу не близки.
Но в общем и целом ваше поведение прекрасно вписывается в канву болотного страусизма: если это противоречит моим представлениям, значит все это ложь, бред и ольгинская пропаганда.
Посмотрим на другую ситуацию. Стоит появиться на пророссийском ресурсе переводике о том, что, например, российское оружие не такое уж и крутое, как тут же слетаются сотни комментаторов, наперебой друг другу поддакивающих, что все это пропаганда, от бессилия, бред и прочее, что автор психически нездоров или попросту проплачен. Люди даже мысли не допускают, что российское оружие, политика и прочее могут быть не столь эффективными, как им кажется. Таких людей принято называть турбопатриотами и над этими зашоренными туповатыми валенками принято смеяться. И, как говорится, найдите хотя бы пять отличий.
Вся та толпа в каментах под статьей, оравшая, что всё это бред, происки майора и пропаганда, вообще ни разу не отдают себе отчета в том, что в плане мышления они вообще ничем не отличаются от своих, как им кажется, идеологических врагов. Что одним имплантировали матрицу «Запад деградирует, Россия рулит!», что другим «Рашка вперде, Европа рулит!» — практической разницы между этими группами никакой: и те, и те начисто лишены критического мышления, которое было подменено на идеологическую заряженность.
Заметьте, я не говорю, что автор прав и эта ситуация вообще имела место быть. Но как человеку непредвзятому, мне прежде всего интересна фактологическая поддержка статьи. Подавляющему же большинству это было абсолютно фиолетово, потому что это противоречит их внутренним убеждениям, их внутренней программе, и именно поэтому вместо того, чтобы непредвзято оценить реальность сказанного и сделать для себя выводы, толпа начала бурно фонтанировать диагнозами и выпадами в сторону автора, пытаясь максимально дистанцироваться и защитить свой внутренний идеологический конструкт.
Когда-то я и сам таким был, считая свое мнение единственно верным, а все, что ему противоречит — скудоумием, неграмотностью, тупостью и прочим. А потом понял, что я был просто зашоренным дураком. И с того момента я стал верить фактам и только фактам, а не чьему-то представлению и ощущению.
Что далеко ходить — года два назад была статья о закупке НЖМД за 3 млн рублей. Тогда публика дико возмутилась — да как это так, чтобы за 3 млн купить жесткий диск на 50 Мб, да моя флешка на 128 Гб стоит копейки! И никто даже не попытался посмотреть, что же это за жесткий диск и сравнить с аналогами. Я не поленился, посмотрел — это ЖД в форме ящика, разработанный в 80-ые года для комплексов РВСН 80-ых годов с военной приемкой по военным стандартам. Короче, куча бюрократии плюс качество «для армии». Не поленился посмотреть, что там у других — так, NASA закупает микропроцессорные сборки на 200 МГц за $200000, а танки Абрамс стоят от $3млн до $7млн, хотя казалось бы — что там в этом танке, там и на $100 тыс не наберется. Я всё это изложил в каменте — и что вы думаете, кто-то проникся? Черта-с-два, все как пребывали в своей уверенности, что в России рулят откаты, так и проигнорировали мой камент.
Зато когда была другая статья о том, что в РВСН США запуском ядерных ракет управляют мейнфреймы 60-ых годов, что налоговая служба работает на IBM/360 тех же годов, что софт налоговой написан на ассемблере (!) и частично на Коболе, и на содержание всего этого древнего хлама тратятся миллиарды долларов — что вы думаете, кто-то сказал что-нибудь вроде «Вот ведь отсталая страна, мы тут давно в кубернетес всё крутим, а они до сих пор сидят на софте и железе 60-ых годов!»? Да ничего подобного, все как один были одобрямсы, типа «Работает — не трогай». Сами можете прикинуть, что было бы, если бы «США» заменили на «Россия».
Вот в этом суть. Люди патологически боятся принять факты, которые противоречат их представлениям о том, что такое хорошо и что такое плохо. Люди привыкли жить в рамках концепции «На западе хорошо, в России всё плохо» — и так и живут, всячески отгораживаясь от реальности. Sdelanounas — пропагандистский ресурс, заметки о негативных явлениях на западе — пропаганда, факап — рукожопость автора, негатив — бред.
Вот в этом цимес. Хвалясь своим интеллектом, подавляющее большинство участников панически боится принять, что на самом деле всё не так, как им кажется: где надо, «ужас-ужас» трансформируется в «всё это бред», когда удобно, факап превращается в проблему чуть ли не вселенского масштаба. Такая себе подстройка реальности под представления. И ладно бы речь шла про какие-то, прости госпаде, одноклассники, но когда это происходит на IT-ресурсе — это зашквар и подпись под интеллектуальной импотенцией.
Но ни один (подчеркиваю — НИ ОДИН) человек не спросил — друже, будучи в Швейцарии ты должен был заполнять и получать кучу бумаг — договора аренды, трудовой договор, счета за комнату, договор открытия банковского счета, покажи хотя бы парочку. Это абсолютно нормальная практика, если человек хочет удостовериться в правдивости слов. Вместо этого все как болотные страусы засунули голову в трясину и начали заниматься гиперкомпенсацией.
Даже если вся статья от начала и до конца выдуманная, поведение хабровчан наглядно продемонстрировало, что хабр — не сообщество образованных здравомыслящих людей, какими себя любят считать местные, а секта фанатиков, члены которой даже мысли не допускают, что в благословенной Европе по совокупности факторов жизнь может быть гораздо хуже, чем в России. Такие дела.