Пресса и блоги измочалили и истрепали термин «Web 2.0», как тузик тряпку. От его упоминания уже сводит скулы.
Эти же слова можно отнести к критике Web 2.0. Из статьи в статью, из блога в блог переходит один и тот же набор фраз и аргументов. Правда с «с гламуром интернета» автор, действительно, оринигален.
Классическим примером и первой настоящей областью применения SaaS был CRM (customer relation management), в реализации salesforce.com Далее начали подтягиваться и остальные, включая некоторые подсистемы EPR. Я об этом много пишу в различных заметках своего блога в itechbridge.com. Там же в новостных разделах Вы можете найти достаточно информацию о других применениях SaaS.
Хотя то, что Вы говорите об информационной надёжности и безопасности – это действительно, проблема номер один. Однако, она постепенно решается. Американцы, во всяком случае, об этом много говорили в середине прошлого года, сейчвс острота этого вопроса здесь несколько угасла.
И в самом деле, подобные проекты мне неизвестны в Сети вообще. Интересно бы оценить их экономическую эффективность.
Ещё раз благодарю за наводку, Похоже, что этот ресурс, действительно, можно отнести к «интеллигентной среде для интеллигентных людей», хотя,на первый взгляд, это нечто другое, чем я предлагаю. Если Вам интересно, я уточню различия после того, как немного поработаю с ним. Это к вопросу о «занятой нише»...
В любом случае, наличие e-xecutive.ru показывает, что не развлекаловкой единой будут жить социальные сети. А это уже приятно:)
А что Вы понимаете под «выпирает на поверхности Рунета»: малая известность, невысокий рейтинг, ничего оригинального, интересного или полезного? Если можно, конечно, Ваше личное отношение к этому сообществу/ресурсу и концепции, вообще. По опыту использования, хотя бы кратко...
Да,на первый взгляд в чем-то приближается к искомому ресурсу, хотя аудитория заужена только менеджерами.Значит не так всё безнадёжно:)Однако надо разобраться в деталях.
Спасибо!
Решил всё-таки сделать несколько предварительных уточнений:
Vox: Вы по прежнему не говорите о портале?
amilner: Давайте определимся: ЖЖ – это портал, по-вашему? По-моему, нет.
Vox: Это моё 2126 сообщение. Считаете ли вы, что человек с таким количеством сообщений является авторитетом в области, ну скажем, программирования на PERL? А в машиностроении? А в HTML вёрстке (хотя я конечно благодаря хабру уже наловчился теги руками набирать :))?
amilner: Прочтите, пожалуйста, ещё раз: "Я хотел бы, чтобы любой участник оценивался только по количеству своих сообщений (основных и комментариев), и, прежде всего, с учётом их «противоречивости» (количество комментариев и «столкновение» согласных и несогласных с сообщением) и «востребованности» (количество «сохранений»)".
Vox: В общем все ваши технические пожелания вполне можно реализовать и они уже есть в разрозненных ресурсах.
amilner: А я об этом и пишу: "А ищу я Ресурс, обладающий рядом свойств, каждое из которых в отдельности, как правило, более или менее известно".
За то, что Вас перепутал с другим участником, прошу прощения.
Все остальные вопросы, поднятые Вами, настолько мне интересны, что я постараюсь тем или иным способом подробно ответить на них в ближайшие дни. Может быть, всё-таки напишу дополнительную заметку, где смогу ответить на все замечания по данной заметке.
О мегапортале: да ни о чём подобном не говорю я. Вы сами себе противоречите. То ссылаетесь на Last.fm как средства на любой вкус, то не соглашаетесь со мной, когда я ищу ресурс для конкретной аудитории.
Спасибо, очень хороший пример. Для того, чтобы ответить подробно на Ваш вопрос, мне пришлось бы пробежаться по многим пунктам изложенной концепции, пояснив их. А это ещё одна заметка (торик) :). С учётом и других вопросов/замечаний, наверное, это и сделаю в конце-концов.
Хотя, безусловно, в Ваших словах есть и доля истины. Пока отвечу кратко.Всё упирается в среду общения. Конечно, любитель рока вряд ли полезет в сообщество «классиков» и наоборот. А вот, когда речь идёт о web 2.0, например, или политики здесь пересечение разных, скажем так, культур неизбежно. А вот этого иногда ну очень хочется избежать. Именно об это я и говорил в своём Открытом письме у себя (http://www.itechbridge.com/forum/index.p…)
и в habrahabr.
Либо Вы шутите, либо неправильно меня поняли – я не ищу ресурс с «магическим переводчиком». В этой части речь идёт только о многоязычном ресурсе типа ЖЖ с поиском, одинаково хорошо, поддерживающим все объявленные языки, чего нет, например, в technorati.
В части основного Вашего замечания, Вы абсолютно правы, люди разные. Но ответьте мне, почему, наличие некоторого ресурса, скажем, для любителей тяжёлого рока исключает аналогичный по возможности ресурс для любителей классической музыки? И те, и другие любят музыку, но разговаривают на разных языках (речь, как Вы понимаете, здесь идёт не о национальных языках)
Спасибо за интересную разборку. Конечно, это общая постановка. Иначе в жанре блога и не выскажешься. В чём-то я с Вашими замечаниями согласен больше, в чём-то меньше. Если Вам будет интересно, чуть позже отвечу на них подробнее.
Сейчас только скажу и Вам, и mastak заодно: я ищу совокупность сервисов или отдельные их реализации, которые попадают под одно общее определение – «интеллигентные» социальные ресурсы. Взял это слово в кавычки, чтобы опять не нарваться на различного рода издевательские реплики. Имею печальный опыт:. Возрастная категория пользователей такого ресурса – это не суть важно, хотя думаю, что она всё-таки несколько постарше сегодняшней типовой. Уверен, что ниша подобных ресурсов почти пустая.
Очень интересная информация! Я свяжусь с Вами, если не возражаете, когда познакомлюсь подробнее с Вашим новым проектом.
А пока только скажу, что полностью согласен с Вашим утверждением, «что новыми сервисами не пользуются до тех пор, одни не увидят со стороны, как ими пользуются другие и какую пользу/удобство они от этого получают.» Сам углубился в «социалку» после того, как увидел, как эффективно ею пользуются другие. А сейчас считаю, что на «молодёжной» ниве новое уже не скажешь. Пора взрослеть! И потребность в таком взрослении созревает...
С учётом сказанного в "вдогонке", которая не успела:)
А почему Вы так уверено об этом говорите? На какие исследования Ваши выводы опираются? Хотя за оценку проекта спасибо!
Если мне удалось бы испытать свою концепцию хотя бы на одном сервисе (например, типа news2), думаю я смог бы Вам доказать обратное. Вы даже не представляете, какое количество специалистов пока находится за бортом Веб 2.0!
Не совсем так. Во-первых, потому, что в том же «настоящем» mySpace все эти сервисы уже сведены. Во-вторых, если Вы прочли мой основной блог, то заметии, что есть некоторые (в основном, не принципиальные, с точки зрения реализации моменты) И главное: я не настаиваю на сведение всего в одно место. Хотя, конечно, это было бы чудесно. Под My Spacе, который я ищу, я больше понимаю ориентацию на не совсем типичную для сегодняшних социальных сетей аудиторию.
Эти же слова можно отнести к критике Web 2.0. Из статьи в статью, из блога в блог переходит один и тот же набор фраз и аргументов. Правда с «с гламуром интернета» автор, действительно, оринигален.
Устал уже спорить с критиками и опровергать их, например, как это сделано в моих заметках:
http://www.itechbridge.com/forum/index.p…
http://www.itechbridge.com/forum/index.p…
http://www.itechbridge.com/forum/index.p…
К сожалению, добавить уже ничего не могу.
Хотя то, что Вы говорите об информационной надёжности и безопасности – это действительно, проблема номер один. Однако, она постепенно решается. Американцы, во всяком случае, об этом много говорили в середине прошлого года, сейчвс острота этого вопроса здесь несколько угасла.
И в самом деле, подобные проекты мне неизвестны в Сети вообще. Интересно бы оценить их экономическую эффективность.
Ещё раз благодарю за наводку, Похоже, что этот ресурс, действительно, можно отнести к «интеллигентной среде для интеллигентных людей», хотя,на первый взгляд, это нечто другое, чем я предлагаю. Если Вам интересно, я уточню различия после того, как немного поработаю с ним. Это к вопросу о «занятой нише»...
В любом случае, наличие e-xecutive.ru показывает, что не развлекаловкой единой будут жить социальные сети. А это уже приятно:)
Жду Вашей оценки.
Спасибо!
Vox: Вы по прежнему не говорите о портале?
amilner: Давайте определимся: ЖЖ – это портал, по-вашему? По-моему, нет.
Vox: Это моё 2126 сообщение. Считаете ли вы, что человек с таким количеством сообщений является авторитетом в области, ну скажем, программирования на PERL? А в машиностроении? А в HTML вёрстке (хотя я конечно благодаря хабру уже наловчился теги руками набирать :))?
amilner: Прочтите, пожалуйста, ещё раз: "Я хотел бы, чтобы любой участник оценивался только по количеству своих сообщений (основных и комментариев), и, прежде всего, с учётом их «противоречивости» (количество комментариев и «столкновение» согласных и несогласных с сообщением) и «востребованности» (количество «сохранений»)".
Vox: В общем все ваши технические пожелания вполне можно реализовать и они уже есть в разрозненных ресурсах.
amilner: А я об этом и пишу: "А ищу я Ресурс, обладающий рядом свойств, каждое из которых в отдельности, как правило, более или менее известно".
Все остальные вопросы, поднятые Вами, настолько мне интересны, что я постараюсь тем или иным способом подробно ответить на них в ближайшие дни. Может быть, всё-таки напишу дополнительную заметку, где смогу ответить на все замечания по данной заметке.
О мегапортале: да ни о чём подобном не говорю я. Вы сами себе противоречите. То ссылаетесь на Last.fm как средства на любой вкус, то не соглашаетесь со мной, когда я ищу ресурс для конкретной аудитории.
Хотя, безусловно, в Ваших словах есть и доля истины. Пока отвечу кратко.Всё упирается в среду общения. Конечно, любитель рока вряд ли полезет в сообщество «классиков» и наоборот. А вот, когда речь идёт о web 2.0, например, или политики здесь пересечение разных, скажем так, культур неизбежно. А вот этого иногда ну очень хочется избежать. Именно об это я и говорил в своём Открытом письме у себя (http://www.itechbridge.com/forum/index.p…)
и в habrahabr.
В части основного Вашего замечания, Вы абсолютно правы, люди разные. Но ответьте мне, почему, наличие некоторого ресурса, скажем, для любителей тяжёлого рока исключает аналогичный по возможности ресурс для любителей классической музыки? И те, и другие любят музыку, но разговаривают на разных языках (речь, как Вы понимаете, здесь идёт не о национальных языках)
Сейчас только скажу и Вам, и mastak заодно: я ищу совокупность сервисов или отдельные их реализации, которые попадают под одно общее определение – «интеллигентные» социальные ресурсы. Взял это слово в кавычки, чтобы опять не нарваться на различного рода издевательские реплики. Имею печальный опыт:. Возрастная категория пользователей такого ресурса – это не суть важно, хотя думаю, что она всё-таки несколько постарше сегодняшней типовой. Уверен, что ниша подобных ресурсов почти пустая.
А пока только скажу, что полностью согласен с Вашим утверждением, «что новыми сервисами не пользуются до тех пор, одни не увидят со стороны, как ими пользуются другие и какую пользу/удобство они от этого получают.» Сам углубился в «социалку» после того, как увидел, как эффективно ею пользуются другие. А сейчас считаю, что на «молодёжной» ниве новое уже не скажешь. Пора взрослеть! И потребность в таком взрослении созревает...
А почему Вы так уверено об этом говорите? На какие исследования Ваши выводы опираются? Хотя за оценку проекта спасибо!
Если мне удалось бы испытать свою концепцию хотя бы на одном сервисе (например, типа news2), думаю я смог бы Вам доказать обратное. Вы даже не представляете, какое количество специалистов пока находится за бортом Веб 2.0!
http://www.itechbridge.com/forum/index.p…
В основном тексте уже исправил.