Ну может на западе к этому по другому относятся?
Это у нас в Российском менталитете если ты проинформировал начальство о том что кто-то нарушил правила то ты стукач, а для них может это нормально.
Не «может», а у них это точно нормально.
=============================================
Но, в любом случае, не понимаю в чем сыр-бор:
Руководство предприятия, естественно, снимает кучу метрик о том, как работают их сотрудники.
И, чем крупнее предприятие, тем больше метрик снимается и больше этот процесс автоматизируется.
Да все описанные истории — классика жанра. Более раскрученными являются истории с зарубежными стартапами (раскрутка таких историй иногда — часть раскрутки стартапа, порой грех не воспользоваться поводом!). Я лишь показал, как похожие ситуации разрешаются в Российской судебной практике. Спасибо за комментарий.
И правильно.
В РФ (и кстати в ЕС) такие вещи решаются совсем не так как в США.
Общение: сообщения, поговорить голосом, видеочат.
И почему коллега должен меня послать? Я ж ему не про то как я с собакой сегодня погулял рассказываю.
Рабочие чаты не нужно засерать кучей инфы, а то ведь потом хрен найдешь полезные вещи. Не предназначены такие чаты для свободного общения. Пусть даже и по работе.
А конкретную тему обсудить в таком чате — запросто.
Вам не кажется, что некоторые вещи не должны доходить до суда, просто потому что не должны происходить в нормальном обществе?
В нормальном обществе не должны отказывать в лечении, в защите полиции, в связи (особенно экстренной). В нормальном обществе это не проблема отдельного гражданина. Это проблема всего общества.
Губы вытирать после еды тебе тоже общество должно?
Общество — не родители.
Ты — не младенец.
Базовые вещи — решай сам.
«Ежели ты сам не принял мер, то твой косяк» — это вполне себе нормальная юридическая практика, закрепленная в нормах.
Вы путаете общение по делу с пустопорожним трёпом. Не стоит своё отсутствие опыта в общении по работе распространять на всех.
Общение по конкретному делу — легко.
А вот общение по туманный перспективам, которые превратятся в эксперимент, а потом пойдут в продакшн — идет через Скайпы/Слэки крайне тяжело.
Получить через Слэк команду от руководства — «давай, возьми вопрос на изучение, мы оплатим» — это запросто. А обсудить туманную перспективу с коллегами — крайне тяжело.
Личные встречи (один кабинет, соседние кабинеты) ускоряет такое общение в разы.
Это вам кажется, что текстом можно обсуждать только конкретные задачи, вы молоды и глупы, это нормально. А мне скоро 40 и я знаю, что голосом можно только трепаться о чуши, что вы и делаете, а по делу всегда нужно писать.
А потолок — выдумка. Я админю 20 лет и я развиваюсь все 20 лет. И впереди еще лет 20 работы и развития(средний возраст в котором мужчины в РФ умирают 59 лет, так что еще лет 20 у меня есть, а дальше как повезет).
Все 40-летние — автоматом гении что ли?
Я знаю людей, которые по 20 лет лабают на голом PHP, рисуя свои велосипеды, где давно уже классы и фреймворки. И не потому что их велосипеды круче. А потому что не развиваются.
ЧСВ у вас зашкаливает — и только.
Попробуйте обсудить туманную перспективу, экспериментальное изменение инфраструктуры — потом вернитесь сюда и расскажите нам сколько месяцев у вас это заняло.
Если нет конкретики — ваши коллеги не будут даже напрягать пальцы.
Сидючи в одном кабинете или встречаясь несколько раз в день — вы сможете прийти с консилиуму на пару порядков быстрее.
ну как не нужно, если я могу писать код отовсюду в мире, где бы я не был, почему я должен жить в Москве или казахии или еще где-то и ходить в офис? В америке, да вон, в Github, 65% сотрудников удаленщики.
У нас такие фирмы тоже есть.
У них есть фирмы где удаленка запрещена.
Это всего лишь организационный вопрос.
Но.
Кто вы такой, чтобы ради вас фирма перестраивала организацию своих работ.
Может быть вы гениальный разработчик?
Навряд ли.
Никто ради вас перестраиваться не будет.
Выбирайте фирму где это уже есть.
Что вам мешает работать в GitHub, где 65%
сказала, что в ее городе нет вакансий на достойную оплату, только удаленка из Мск и крупных городов. После чего вы стали приводить свой частный пример, что у вас де на местных заказах стописят ежемесячно. При этом вы работаете в другой сфере, в другом городе.
У меня все хорошо:
1) 1С
2) Веб
3) Скоро будет Андроид. Думаю и там будет все замечательно.
И это только локальные клиенты.
Неча ныть, что все плохо.
Работать нужно.
Как правило нытики просто не продуктивны — вот никто им и не хочет платить.
А главное что мне мешает общаться с коллегами-админами в телеграмовских чатах? Да ничего, а потому вы выдумали проблему и попытались ей меня напугать, а ее нет.
Вы пока не дошли до этого потолка. Дойдете — осознаете.
В Телеграме можно обсуждать только КОНКРЕТНЫЕ задачи.
Ну у меня уже полтора года коллег нет, я ушел в свободное плаванье и этому факту доволен. Так что общаюсь я с заказчиками и прокладками между мной и реальным заказчиком. А про коллег я писал выше, что когда работал в команде видел их раз в год на пьянке и мне этого хватало за глаза и уши.
Разве кто то спорит, что принципиально невозможно так работать?
Однако:
У вас при таком стиле работы появилось существенное ограничение на рост квалификации.
С опытными коллегами — обсудить и поэкспериментировать — это просто взрывной рост.
В одиночестве — можно вырасти только ограничено. Уровень не плох — с голоду не умрете. Но больше все, потолок.
ну как неспециально, на hh постоянно делаю отклики на вакансии, ответ всегда 1: нам удаленно сотрудники не нужны. Приходите в офис. По 5-6 отказов в день регулярно.
Для полного стеба: а Вы не пробовали откликаться на вакансию, к примеру, с указанием совсем иной квалификации, чем требуется?
Уверяю вас: получили бы ровно такой же ответ.
То есть вы пытались предложить людям то, что им изначально не нужно
И что вас удивляет в их ответах?
Не «может», а у них это точно нормально.
=============================================
Но, в любом случае, не понимаю в чем сыр-бор:
Руководство предприятия, естественно, снимает кучу метрик о том, как работают их сотрудники.
И, чем крупнее предприятие, тем больше метрик снимается и больше этот процесс автоматизируется.
И правильно.
В РФ (и кстати в ЕС) такие вещи решаются совсем не так как в США.
Новые высоты предлагаются на совсем другой стороне земного шара и вне какой либо связи с этими законами.
В Казахстане — уже.
Че это?
Просто они не будут предустанавливаться.
Или будут предустанавливаться еще и альтернативы.
А в вас банальная тупость говорит.
Мне столько же лет сколько и вам.
За 20 лет вы достигли уровня среднего админчика.
Воооот.
О том и речь.
Есть и варианты — может, вы просто тупы слишком, чтобы понять?
Рабочие чаты не нужно засерать кучей инфы, а то ведь потом хрен найдешь полезные вещи. Не предназначены такие чаты для свободного общения. Пусть даже и по работе.
А конкретную тему обсудить в таком чате — запросто.
Не путайте меня с Erelecano, я не прикрываюсь годами. Годы (ну кроме первых 5 лет карьеры) вообще не показатель того, что ты знаешь.
Этот кейс и означает — серьезный профессиональный рост.
Нет возможности обсудить — упираешься в потолок и коллеги мало чем помогут.
Решать вопросы, которые близки к твоему уровню знаний через Скайп/Слэк — легко.
Но роста там нет.
Губы вытирать после еды тебе тоже общество должно?
Общество — не родители.
Ты — не младенец.
Базовые вещи — решай сам.
«Ежели ты сам не принял мер, то твой косяк» — это вполне себе нормальная юридическая практика, закрепленная в нормах.
Разница в 5 лет вас не смущает?
Общение по конкретному делу — легко.
А вот общение по туманный перспективам, которые превратятся в эксперимент, а потом пойдут в продакшн — идет через Скайпы/Слэки крайне тяжело.
Получить через Слэк команду от руководства — «давай, возьми вопрос на изучение, мы оплатим» — это запросто. А обсудить туманную перспективу с коллегами — крайне тяжело.
Личные встречи (один кабинет, соседние кабинеты) ускоряет такое общение в разы.
Все 40-летние — автоматом гении что ли?
Я знаю людей, которые по 20 лет лабают на голом PHP, рисуя свои велосипеды, где давно уже классы и фреймворки. И не потому что их велосипеды круче. А потому что не развиваются.
ЧСВ у вас зашкаливает — и только.
Попробуйте обсудить туманную перспективу, экспериментальное изменение инфраструктуры — потом вернитесь сюда и расскажите нам сколько месяцев у вас это заняло.
Если нет конкретики — ваши коллеги не будут даже напрягать пальцы.
Сидючи в одном кабинете или встречаясь несколько раз в день — вы сможете прийти с консилиуму на пару порядков быстрее.
У нас такие фирмы тоже есть.
У них есть фирмы где удаленка запрещена.
Это всего лишь организационный вопрос.
Но.
Кто вы такой, чтобы ради вас фирма перестраивала организацию своих работ.
Может быть вы гениальный разработчик?
Навряд ли.
Никто ради вас перестраиваться не будет.
Выбирайте фирму где это уже есть.
Что вам мешает работать в GitHub, где 65%
Общение?
Интересно, а с какого по счету сообщения вы так задолбаете собеседника, что вас вежливо пошлют.
У меня все хорошо:
1) 1С
2) Веб
3) Скоро будет Андроид. Думаю и там будет все замечательно.
И это только локальные клиенты.
Неча ныть, что все плохо.
Работать нужно.
Как правило нытики просто не продуктивны — вот никто им и не хочет платить.
Вы пока не дошли до этого потолка. Дойдете — осознаете.
В Телеграме можно обсуждать только КОНКРЕТНЫЕ задачи.
Разве кто то спорит, что принципиально невозможно так работать?
Однако:
У вас при таком стиле работы появилось существенное ограничение на рост квалификации.
С опытными коллегами — обсудить и поэкспериментировать — это просто взрывной рост.
В одиночестве — можно вырасти только ограничено. Уровень не плох — с голоду не умрете. Но больше все, потолок.
Для полного стеба: а Вы не пробовали откликаться на вакансию, к примеру, с указанием совсем иной квалификации, чем требуется?
Уверяю вас: получили бы ровно такой же ответ.
То есть вы пытались предложить людям то, что им изначально не нужно
И что вас удивляет в их ответах?