Успокоили! Поверю вам. больше так не пугайте. Надо сказать, что копилотом пользуемся. и что интересно - он там у вас нравоучения дает. реально после такого независимого взгляда машины на себя самого начинаешь себя вести лучше - не грубить и не перебивать.
Уважаемый @DmitriiSokolov! Мы используем копилот, у вас было недавно обновление битрикса, были сбои и копилот выдал следующее - CoPilot分析#2838失敗。傳送通話記錄時，發生錯誤。 Я думаю перевести с китайского это не составит труда. У вас что, китайский движок внутри? И все, что мы говорим на совещаниях - отправляется на китайские сервера?!!!
Если это именно расширение пространства - значит пространство что-то типа эфира? и оно как материя растягивается? Не кажется ли вам, что вообще теория большого взрыва немного странновата? например, если вся вселенная была сжата в точку, значит была бы огромная сила гравитации? Ах да, придумали, что есть процесс инфляции и в этот момент гравитации еще не было... но ведь гравитация и пространство неотделимы друг от друга... Есть более правдоподобные теории... Советую почитать Н. Горькавого. Для начала - https://www.nkj.ru/archive/articles/47321/
Согласен с автором, за пределами России наша косметика ценится. Для меня было удивительно, что мой партнер из Турции, приехав в командировку в Москву, накупил в Авиапарке кучу косметики для своей жены. Бренд был что то "сибирская.... " не помню.
В начале 20-го века говорили, что физика кончилась, так как все открыли (ну есть маленькие вопросы, например, почему электрон не падает на ядро), в 50-х годах прошлого века говорили, что с приходом телевидения театр будет не нужен. В 90-х годах прошлого века говорили, что с приходом видео не будут нужны кинотеатры, теперь говорят, что не нужны будут водители и программисты. (можно еще вспомнить ракеты vs самолеты). Физика, театры, кинотеатры - есть и будут еще долго. ИИ - обладает пока возможностями интерполяции знаний, но не экстраполяции, как человек. ИИ станет всего лишь еще одним средством помощи программисту. MSVS уже умеет автоматом форматировать кусок кода и ставить скобки - в будущем будет дописывать кусок кода, как смартфон дописывает слова. Так что спокойно работаем, пока есть компьютер, рядом с ним будет девелопер.
Классная статья и отличное обсуждение. Оно, правда мне стоило положительной кармы, но этот минус дал мне повод для интересных выводов.
Как я вижу, большинство народа, тусующегося на Хабре, против импортозамещения, видя в нем "распил народных денег", рассовывание денег по карманам МЦСТ, г.Миллера (или там еще кого в зависимости от подтемы разговора), заботу об 1% девелоперах, сидящих в конторах, присосавшихся к народной груди и обеспечивающих это вот нехорошее, простите за нерукопожатное слово - импортозамещение.
Поскольку мнения разделились примерно так - за импортозамещение 10% против - 90% (это можно примерно посмотреть как народ ставит лайки-дизлайки по точкам зрения за и против), то я делаю вывод, что примерно 90% пользователей Хабра сидят либо в инстранных конторах, либо за пределами РФ. Из некоторых ответов активных участников ("я не работаю ни в какое российской компании") можно напрямую понять, что чел работает забугром или на забугор.
Бытие определяет сознание. Зарплата и кто ее дает определяет образ мыслей человека.
Не бойтесь, коллеги, импортозамещения. Пусть Эльбрус пока медленнее и дороже интела - АМД тоже не дотягивал раньше, но теперь на уровне. Дешевле он станет, если производиться будет в достаточных количествах. Да, производится на Тайване (я прав?) но здесь проблема в том, что пока у нашей страны не хватает миллиардов долларов построить заводик. Думаю, дело наживное. Программа развития микроэлектроники у правительства есть и, надеюсь, она будет реализована. Главное, что МЦСТ - это команда грамотных специалистов. Пусть они построят суперкомпьютер на своих эльбрусах - мы на нем будем считать. на нашем софте.
Импортозамещение - это не только независимость, это компетенции, это развитие. Поэтому работа будет и для коллег, которые будут вынуждены уйти из забугорных техцентров в россии. А за импортозамещением придет импортоопережение. И вот тогда мы начнем дружить с западом. но на наших условиях.
Дружить? В мире корпораций и капитализма "дружить" - это значит быть чьей-то шестеркой, выражаясь тюремным языком. РФ начала дружить в области авиации с США и Европой. в результате лишилась собственного авиастроения. Зачем нам делать самолеты, если их можно купить? Вот теперь импортозамещения Сухого Суперджета делаем.
Будем покупать более развитый софт на западе - погубим свои еще малые ростки российских компаний и потихоньку превратимся (обратно) в страну пахарей и косарей. Не нужны будут университеты и остальное барахло. Максимум - ПТУ.
Импортозамещение - это лифт в клуб развитых стран. Да, пока покупаем у них, но надо развивать свое. И не нужно спамом кидать в МЦСТ и други наши конторы, которые что-то пытаются сделать свое. Наоборот, нужно гордится тем, что они (мы!) что-то можем сделать свое, а не быть шестерами западных компаний.
А все эти разговорчики - давайте дружить и т.д. - давайте дружить, но только вы никогда не сможете дружить с более сильным конкурентом - он вас попросту сожрет. Вот когда в результате импортозамещения мы станем сильнее - вот тогда будем дружить, но на наших условиях.
Интересно, сколько вам минусов поставили.... Многие на этом сайте видимо работают на забугорного дядю, поэтому для них импортозамещение - как красная тряпка для быка. Могут потерять свои зарплаты и карьеры. От меня вам много плюсов, которые я не могу поставить в силу своей отрицательной кармы- понимание среди потребителей я не могу найти никак от слова совсем :-)
Работаем на энтузиазме и за деньги. Но чтобы вам перечислять, вы должны быть этого достойны. Станьте Эйнштейном или Перельманом. Принесите людям пользу. И приходите к нам.
"Может быть, оно как-то порадует тех, кто удачно (по их мнению) трудоустроился на те предприятия, которые импортозамещением занимается, " Я как не зайду на Хабр - так там все рассуждения кончаются зарплатой и трудоустройством.
Коллега, импортозамещение - это возможность подняться нашим предприятиям, которые производят софт и железо. У Запада много денег. Очень много. они поддерживают свои предприятия. Экономическая модель в США работает достаточно просто. Утрирую: напечатали денег, отдали "инвесторам", те инвестировали в разные технологические компании (поэтому жти компании стоят в десятки и сотни раз стиоят больше своей реальной цены).
У нас такого механизма быть не может. Поэтому эти ребята (с их экономической мощью и возможностью набрать неограниченное количество индусов, русских и китайцев) создают софт/железо, проводят ушлый маркетинг и впарывают нашим предприятиям свою продукцию. Причем они могут без проблем прогнуться по цене перед нашими компаниями - только чтобы не дать нам продать свое.
Пример. Мы поставляли наш софт в Китай. В одну огромную и уважаемую корпорацию. У нас два конкурента из США. Наша прога по прайсу стоит в три раза меньше их. И что вы думаете? Они на тендере стали предлагать свои программу в 6 раз ниже!!! Причем они уже знали наше предложение.
Импортозамещение - это возможность оградить себя от чужого влияния. И возможность развивать у себя наукоемкие производства за небольшие деньги, которые наша страна может себе позволить.
В Думе сидят такие же потребители, как и вы. А мы портировали свою программу под Эльбрус. И ничего, работает! Портировали не из-за денег, а из-за дела. Потребляйте. Меняйте работу на ту, где больше платят. Занимайтесь карьерами. А потом выгорайте. И говорите как вам плохо. И пишите дурацкие статьи на эту тему. Можете мне не отвечать. лучше не отвечать. Мне ваши ответы по барабану, а просто подумайте на какой вопрос вы ответите своему внуку (если он у вас будет) - "дедушка, а что ты сделал в своей жизни?". Вот ребята из МЦСТ ответят на этот вопрос. Они создают не только процессор. Они создают ШКОЛУ.
Согласен. Хочу только переформулировать своими словами - цель - найти любимую работу и заниматься любимым делом. А зарплата должна быть такая, чтобы позволяла нормально жить (нормально, конечно для разных людей разное - но она должна позволить семье где-то жить, на чем-то ездить, иметь возможно отдохнуть, и дать образование детям). Однако, если почитать статьи про профессию программиста, слышишь одно и тоже - как сделать карьеру, как расти в своей профессии (причем расти - это прохождение новых курсов кройки и шитья с оклеиванием стен своими сертификатами, а цель этого - все равно карьера...). Это какой-то индийский хайп - у них куча контор и народ бегает между ними при предложении зарплаты на 50 баксов больше. Средняя продолжительность жизни, например в индийском техническом центре одной уважаемой американской компании, был 2-3 месяца. Я там обучал индусов работе с нашей прогой, когда вернулся в Москву, на нашу техподдержку обращались уже люди, которых я не обучал...
Зачастую программеру пофиг, что программировать. Но так не должно быть! Если ты ваяешь GUI, но все-таки должно быть важно, что за программа, для чего она предназначена. А играть все подряд... даже у музыкантов есть специализация - одни играют классику, другие джаз. Хотя, наверное, великий Мацуев без труда может сбацать джаз или мурку...
Термояд работает - бомба сделана. теория УТС имеется. последовательно делают все бОльший реактор - приближаются к тому, что нужно сделать.
Успокоили! Поверю вам. больше так не пугайте. Надо сказать, что копилотом пользуемся. и что интересно - он там у вас нравоучения дает. реально после такого независимого взгляда машины на себя самого начинаешь себя вести лучше - не грубить и не перебивать.
Уважаемый @DmitriiSokolov! Мы используем копилот, у вас было недавно обновление битрикса, были сбои и копилот выдал следующее - CoPilot分析#2838失敗。傳送通話記錄時，發生錯誤。 Я думаю перевести с китайского это не составит труда. У вас что, китайский движок внутри? И все, что мы говорим на совещаниях - отправляется на китайские сервера?!!!
Если это именно расширение пространства - значит пространство что-то типа эфира? и оно как материя растягивается? Не кажется ли вам, что вообще теория большого взрыва немного странновата? например, если вся вселенная была сжата в точку, значит была бы огромная сила гравитации? Ах да, придумали, что есть процесс инфляции и в этот момент гравитации еще не было... но ведь гравитация и пространство неотделимы друг от друга... Есть более правдоподобные теории... Советую почитать Н. Горькавого. Для начала - https://www.nkj.ru/archive/articles/47321/
скорее всего Солнцева говорила за САРУС - гос-PLM система будущего. Которое никогда не наступит.
Видать в Цифре ни счастья, ни славы, ни денег... Да и зачем они? Может в Асконе лучше с самореализацией?
ABB выдает за прорыв конструкцию, которая была изобретена 100 лет назад?! https://ru.wikipedia.org/wiki/Судовой_крыльчатый_движитель
Не напоминает. Спринт двухступенчатая. А корона одноступенчатая. И в этом есть прогресс. Если денег дадут, макеевцы сделают корону. Sure
Согласен с автором, за пределами России наша косметика ценится. Для меня было удивительно, что мой партнер из Турции, приехав в командировку в Москву, накупил в Авиапарке кучу косметики для своей жены. Бренд был что то "сибирская.... " не помню.
Университет нужен не всем. Академик Зельдоаич высшего образования не имел. Просто с универом проще получить знания.
В начале 20-го века говорили, что физика кончилась, так как все открыли (ну есть маленькие вопросы, например, почему электрон не падает на ядро), в 50-х годах прошлого века говорили, что с приходом телевидения театр будет не нужен. В 90-х годах прошлого века говорили, что с приходом видео не будут нужны кинотеатры, теперь говорят, что не нужны будут водители и программисты. (можно еще вспомнить ракеты vs самолеты). Физика, театры, кинотеатры - есть и будут еще долго. ИИ - обладает пока возможностями интерполяции знаний, но не экстраполяции, как человек. ИИ станет всего лишь еще одним средством помощи программисту. MSVS уже умеет автоматом форматировать кусок кода и ставить скобки - в будущем будет дописывать кусок кода, как смартфон дописывает слова. Так что спокойно работаем, пока есть компьютер, рядом с ним будет девелопер.
Классная статья и отличное обсуждение. Оно, правда мне стоило положительной кармы, но этот минус дал мне повод для интересных выводов.
Как я вижу, большинство народа, тусующегося на Хабре, против импортозамещения, видя в нем "распил народных денег", рассовывание денег по карманам МЦСТ, г.Миллера (или там еще кого в зависимости от подтемы разговора), заботу об 1% девелоперах, сидящих в конторах, присосавшихся к народной груди и обеспечивающих это вот нехорошее, простите за нерукопожатное слово - импортозамещение.
Поскольку мнения разделились примерно так - за импортозамещение 10% против - 90% (это можно примерно посмотреть как народ ставит лайки-дизлайки по точкам зрения за и против), то я делаю вывод, что примерно 90% пользователей Хабра сидят либо в инстранных конторах, либо за пределами РФ. Из некоторых ответов активных участников ("я не работаю ни в какое российской компании") можно напрямую понять, что чел работает забугром или на забугор.
Бытие определяет сознание. Зарплата и кто ее дает определяет образ мыслей человека.
Не бойтесь, коллеги, импортозамещения. Пусть Эльбрус пока медленнее и дороже интела - АМД тоже не дотягивал раньше, но теперь на уровне. Дешевле он станет, если производиться будет в достаточных количествах. Да, производится на Тайване (я прав?) но здесь проблема в том, что пока у нашей страны не хватает миллиардов долларов построить заводик. Думаю, дело наживное. Программа развития микроэлектроники у правительства есть и, надеюсь, она будет реализована. Главное, что МЦСТ - это команда грамотных специалистов. Пусть они построят суперкомпьютер на своих эльбрусах - мы на нем будем считать. на нашем софте.
Импортозамещение - это не только независимость, это компетенции, это развитие. Поэтому работа будет и для коллег, которые будут вынуждены уйти из забугорных техцентров в россии. А за импортозамещением придет импортоопережение. И вот тогда мы начнем дружить с западом. но на наших условиях.
Дружить? В мире корпораций и капитализма "дружить" - это значит быть чьей-то шестеркой, выражаясь тюремным языком. РФ начала дружить в области авиации с США и Европой. в результате лишилась собственного авиастроения. Зачем нам делать самолеты, если их можно купить? Вот теперь импортозамещения Сухого Суперджета делаем.
Будем покупать более развитый софт на западе - погубим свои еще малые ростки российских компаний и потихоньку превратимся (обратно) в страну пахарей и косарей. Не нужны будут университеты и остальное барахло. Максимум - ПТУ.
Импортозамещение - это лифт в клуб развитых стран. Да, пока покупаем у них, но надо развивать свое. И не нужно спамом кидать в МЦСТ и други наши конторы, которые что-то пытаются сделать свое. Наоборот, нужно гордится тем, что они (мы!) что-то можем сделать свое, а не быть шестерами западных компаний.
А все эти разговорчики - давайте дружить и т.д. - давайте дружить, но только вы никогда не сможете дружить с более сильным конкурентом - он вас попросту сожрет. Вот когда в результате импортозамещения мы станем сильнее - вот тогда будем дружить, но на наших условиях.
Интересно, сколько вам минусов поставили.... Многие на этом сайте видимо работают на забугорного дядю, поэтому для них импортозамещение - как красная тряпка для быка. Могут потерять свои зарплаты и карьеры. От меня вам много плюсов, которые я не могу поставить в силу своей отрицательной кармы- понимание среди потребителей я не могу найти никак от слова совсем :-)
Работаем на энтузиазме и за деньги. Но чтобы вам перечислять, вы должны быть этого достойны. Станьте Эйнштейном или Перельманом. Принесите людям пользу. И приходите к нам.
"Может быть, оно как-то порадует тех, кто удачно (по их мнению) трудоустроился на те предприятия, которые импортозамещением занимается, " Я как не зайду на Хабр - так там все рассуждения кончаются зарплатой и трудоустройством.
Коллега, импортозамещение - это возможность подняться нашим предприятиям, которые производят софт и железо. У Запада много денег. Очень много. они поддерживают свои предприятия. Экономическая модель в США работает достаточно просто. Утрирую: напечатали денег, отдали "инвесторам", те инвестировали в разные технологические компании (поэтому жти компании стоят в десятки и сотни раз стиоят больше своей реальной цены).
У нас такого механизма быть не может. Поэтому эти ребята (с их экономической мощью и возможностью набрать неограниченное количество индусов, русских и китайцев) создают софт/железо, проводят ушлый маркетинг и впарывают нашим предприятиям свою продукцию. Причем они могут без проблем прогнуться по цене перед нашими компаниями - только чтобы не дать нам продать свое.
Пример. Мы поставляли наш софт в Китай. В одну огромную и уважаемую корпорацию. У нас два конкурента из США. Наша прога по прайсу стоит в три раза меньше их. И что вы думаете? Они на тендере стали предлагать свои программу в 6 раз ниже!!! Причем они уже знали наше предложение.
Импортозамещение - это возможность оградить себя от чужого влияния. И возможность развивать у себя наукоемкие производства за небольшие деньги, которые наша страна может себе позволить.
В Думе сидят такие же потребители, как и вы. А мы портировали свою программу под Эльбрус. И ничего, работает! Портировали не из-за денег, а из-за дела. Потребляйте. Меняйте работу на ту, где больше платят. Занимайтесь карьерами. А потом выгорайте. И говорите как вам плохо. И пишите дурацкие статьи на эту тему. Можете мне не отвечать. лучше не отвечать. Мне ваши ответы по барабану, а просто подумайте на какой вопрос вы ответите своему внуку (если он у вас будет) - "дедушка, а что ты сделал в своей жизни?". Вот ребята из МЦСТ ответят на этот вопрос. Они создают не только процессор. Они создают ШКОЛУ.
Вам бы все только зарплаты получать а не дело делать... Общество потребления и программисты как один из его элементов, блин
Согласен. Хочу только переформулировать своими словами - цель - найти любимую работу и заниматься любимым делом. А зарплата должна быть такая, чтобы позволяла нормально жить (нормально, конечно для разных людей разное - но она должна позволить семье где-то жить, на чем-то ездить, иметь возможно отдохнуть, и дать образование детям). Однако, если почитать статьи про профессию программиста, слышишь одно и тоже - как сделать карьеру, как расти в своей профессии (причем расти - это прохождение новых курсов кройки и шитья с оклеиванием стен своими сертификатами, а цель этого - все равно карьера...). Это какой-то индийский хайп - у них куча контор и народ бегает между ними при предложении зарплаты на 50 баксов больше. Средняя продолжительность жизни, например в индийском техническом центре одной уважаемой американской компании, был 2-3 месяца. Я там обучал индусов работе с нашей прогой, когда вернулся в Москву, на нашу техподдержку обращались уже люди, которых я не обучал...
Зачастую программеру пофиг, что программировать. Но так не должно быть! Если ты ваяешь GUI, но все-таки должно быть важно, что за программа, для чего она предназначена. А играть все подряд... даже у музыкантов есть специализация - одни играют классику, другие джаз. Хотя, наверное, великий Мацуев без труда может сбацать джаз или мурку...
Нет, здесь имеется ввиду, например, заменить САПР от Сименса на САПР от Аскона.