Так и не понял, как по формальным признакам проверки от ТПП (Шохина?) процессор может считаться Российским? Он может и считаться Российским, но кто (Вы как компания) гарантируете, что на этапе производства в него не добавлено сторонних аппаратных закладок на тестовом или серийнй партии (Вы же, как думаю, не верифицируете каждый произведённый и корпуссированный кристалл под электронным микроскопом?) и не проверяете случайные коды команд не описанные в ISA на невозможность их исполнения? P.S. Извиняюсь, если озвученные вопросы выглядят дилетанскими с Вашего опыта разработки и верификации процессоров (оставляя за скобками " деятельност" ТПП)
И мастерят … Пара примеров: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=143471 (программа для ПК на собственной Форт системе, что дипломированные программисты могут и не посчитать за язык програаммирования т.к. им не посчитали нужным рассказать о нём) http://xfmap.ru/ Прогграмма кадастрового учёта на Российской SPF4 Форт системе от русскоязычных Форт пользователей языка, оценённая и англоязычными пользователям. (На SPF3 к слоу написан и https://nncro.ru ) …
P.S. Мин. образование уж как то может разработать стандарты и в таком маленьком дополнении к ним, если важно прививание оригинальног алгоритмического мышления :)
Форт вполне успешен в использовании во встраиваемом оборудовании чему есть достаточно фактов и свидетельств.
P.S. При поиске и, к примеру, его “упаминания” в базе диссертаций находится некоторое количество материала связанного с Форт в них. Какое то и современное ПО есть. сделанное на нём или с ним (данных немного). Часто можно и не знать об этом т.к. даже используя продаваемую Форт систему клиенты её, в основном, не аффишируют сей факт.
Можно пойти путём заимствования используемог лексикона слов из подходящего языка, к тому же Форт подходит и для надсторойки над или интеграции с взятым и уже отлаженным кодом ядра стороннего языка или софта, а реализаций идей как это сделать уже напридумывали.
P.S. Сложность найти и/или, вероятно, привлечь программистов для развёртывания проекта с пониманием использования Форт “мышления” в реалиях в сложившихся и рекомендуемых подходов в создании массового ПО и учёта, что какие то вещи с Форт придётся продумывать и делать “иначе” в силу специфики и “метафоричности” Форт . :)
Да, времена и нравы изменились и мало смысла пытаться поучавствовать в “тараканьих” бегах, Всё нужное Мы уже прошли и что хотели доказали себе, и на “Слабо” не имеет смысла провацировать, бумеранг прилетит обратно. :)
Всё зависит от цели проектирования Форт процессора для предполагаемого круга применений (как бы банально не звучала эта мысль), к примерум, автор проекта Gameduino-1 вполне представил для чего в его проекте на FPGA нужен Форт процессор и он дал ему имя J1.
Для “ленивой” разработки DSP есть GA144, но это уж для очень “ленивых”, но без появления на рынке массовых Форт-контроллеров ничего не изменится и Форт так и будут “насиловать” в нерадной для него регистровой архитектуре разных контроллеров.
P.S. И На RISC-V уже много какие Форт-системы добавили/запустили/портировали
P.S. Пробовал находить ссылки встречаемости Форт в каких то компаниях, ПО и проектах, для cозданного топика на http://fforum.winglion.ru но их нeмного находилось, хотя по слову Forth на github много чего выдаётся в результат поиска.
А, зря, пока, к примеру, Форт сообщество окукливается в своих индивидуальных подходах к “снаряду” Мир не стоит на месте и занимает и его исторические ниши сводя на минимум его понимание и применение в перспективных разработках.
А, Форт у себя не рассматривали, т.к. по книге Баранова, Ноздрунова “Форт и его реализации” он много где отметился в НИИ СССР, не считая DSSP (Диалоговая Система Структурного Программирования) происхождением из МГУ?
Да, тоже интересно. Если взять, какую то реализацию Форт процессора например с Github, то будет ли оно там для решения задач стоящих перед автором проекта, или как автор обсуждаемой статьи нацелен на получение Hi-End результата в своих результатах в сравнении с …
P.S. А, можете по следу своей разработки опубликовать статью?
Интересный и не простой вопрос к ответу при анализе реалий его.
В каких изделиях, программах или закрытых применён информации мало, возможно что решения на/с нём конкурируют на “сложных” задачах под NDA. На Западе есть исторические предпосылки по использованию Форт (Forth), в России их исчезающе мало и в силу того, что студентшкольники с ним не сталкиваются, а встретив “страшилки” про него проходят мимо.
Р.S. Но, проще не пытаться вникнуть в суть разных сильных сторон языка и парадигм на которых он и его “разновидности” спроектированы, а приклеить к нему ярлык “Неуловимого. Джо” :) Моё, к примеру, резюме с акцентом на работу с Форт направлением на hh.ru вероятно так и останется в оценках “курьёзным” случаем от какого олдфага (ретрограда) не проходящее фильтры HR по возрасту и ключевым словам. А, спрашивать об опыте даже не относящегося к вакансии, как минимум имеет смысл для оценки кандидата и возможности применения его для наиболее полезного усиления созданного проекта-продукта.
Ну Вы прямо Оракул! Себя то помните в те предложные годы?
P.S. Статью на Хабр тиснёте или Вы не по этой частти свои комментарии публикуете?
А, читал ли Броуди “Форт способ мышления?” (есть в и-нет в переводе)
Потом, это уже не их проблемы, а тех кто проводил собез (Ведь правда!?)
По опыту разработки с Форт какое частное суждение былоо сформирован? (можете затронуть или описать специфику проекта при этом?)
Так и не понял, как по формальным признакам проверки от ТПП (Шохина?) процессор может считаться Российским? Он может и считаться Российским, но кто (Вы как компания) гарантируете, что на этапе производства в него не добавлено сторонних аппаратных закладок на тестовом или серийнй партии (Вы же, как думаю, не верифицируете каждый произведённый и корпуссированный кристалл под электронным микроскопом?) и не проверяете случайные коды команд не описанные в ISA на невозможность их исполнения? P.S. Извиняюсь, если озвученные вопросы выглядят дилетанскими с Вашего опыта разработки и верификации процессоров (оставляя за скобками " деятельност" ТПП)
И мастерят … Пара примеров: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=143471 (программа для ПК на собственной Форт системе, что дипломированные программисты могут и не посчитать за язык програаммирования т.к. им не посчитали нужным рассказать о нём) http://xfmap.ru/ Прогграмма кадастрового учёта на Российской SPF4 Форт системе от русскоязычных Форт пользователей языка, оценённая и англоязычными пользователям. (На SPF3 к слоу написан и https://nncro.ru ) …
P.S. Мин. образование уж как то может разработать стандарты и в таком маленьком дополнении к ним, если важно прививание оригинальног алгоритмического мышления :)
Прежде всего, инженера делают проекты, за и о которых не “стыдно” вспомнить. :)
По поводу затронутой темы языков в статье. Встречались ли с языками Лисп, Пролог, Смалток, Форт? И какое знание получили, если да от этого опыта?
Форт вполне успешен в использовании во встраиваемом оборудовании чему есть достаточно фактов и свидетельств.
P.S. При поиске и, к примеру, его “упаминания” в базе диссертаций находится некоторое количество материала связанного с Форт в них. Какое то и современное ПО есть. сделанное на нём или с ним (данных немного). Часто можно и не знать об этом т.к. даже используя продаваемую Форт систему клиенты её, в основном, не аффишируют сей факт.
Можно пойти путём заимствования используемог лексикона слов из подходящего языка, к тому же Форт подходит и для надсторойки над или интеграции с взятым и уже отлаженным кодом ядра стороннего языка или софта, а реализаций идей как это сделать уже напридумывали.
P.S. Сложность найти и/или, вероятно, привлечь программистов для развёртывания проекта с пониманием использования Форт “мышления” в реалиях в сложившихся и рекомендуемых подходов в создании массового ПО и учёта, что какие то вещи с Форт придётся продумывать и делать “иначе” в силу специфики и “метафоричности” Форт . :)
А, как потом растаётесь с сотрудниками, если что то пошло не так? (и как и на кого списываются издержки при этом))
Конечно подтверждает, но с приходом ИИ много чего изменяется и “Форт” язык получает ещё шанс своего “воскрешения” после успешных 80-х годов :)
Да, времена и нравы изменились и мало смысла пытаться поучавствовать в “тараканьих” бегах, Всё нужное Мы уже прошли и что хотели доказали себе, и на “Слабо” не имеет смысла провацировать, бумеранг прилетит обратно. :)
Всё зависит от цели проектирования Форт процессора для предполагаемого круга применений (как бы банально не звучала эта мысль), к примерум, автор проекта Gameduino-1 вполне представил для чего в его проекте на FPGA нужен Форт процессор и он дал ему имя J1.
Для “ленивой” разработки DSP есть GA144, но это уж для очень “ленивых”, но без появления на рынке массовых Форт-контроллеров ничего не изменится и Форт так и будут “насиловать” в нерадной для него регистровой архитектуре разных контроллеров.
P.S. И На RISC-V уже много какие Форт-системы добавили/запустили/портировали
Или ранее использовался, а сейчас. Lua?
P.S. Пробовал находить ссылки встречаемости Форт в каких то компаниях, ПО и проектах, для cозданного топика на http://fforum.winglion.ru но их нeмного находилось, хотя по слову Forth на github много чего выдаётся в результат поиска.
А, зря, пока, к примеру, Форт сообщество окукливается в своих индивидуальных подходах к “снаряду” Мир не стоит на месте и занимает и его исторические ниши сводя на минимум его понимание и применение в перспективных разработках.
P.S. В проекте двух стекового учебного “Форт” процессора Брус-16 (статья на Хабре https://habr.com/ru/companies/yadro/articles/1023972/ ), “любители” сразу дополнили его Форт-системой в этом топике http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?f=3&t=3402&p=52064&
Риторический вопрос.
А, Форт у себя не рассматривали, т.к. по книге Баранова, Ноздрунова “Форт и его реализации” он много где отметился в НИИ СССР, не считая DSSP (Диалоговая Система Структурного Программирования) происхождением из МГУ?
Да, тоже интересно. Если взять, какую то реализацию Форт процессора например с Github, то будет ли оно там для решения задач стоящих перед автором проекта, или как автор обсуждаемой статьи нацелен на получение Hi-End результата в своих результатах в сравнении с …
P.S. А, можете по следу своей разработки опубликовать статью?
Интересный и не простой вопрос к ответу при анализе реалий его.
В каких изделиях, программах или закрытых применён информации мало, возможно что решения на/с нём конкурируют на “сложных” задачах под NDA. На Западе есть исторические предпосылки по использованию Форт (Forth), в России их исчезающе мало и в силу того, что студентшкольники с ним не сталкиваются, а встретив “страшилки” про него проходят мимо.
Р.S. Но, проще не пытаться вникнуть в суть разных сильных сторон языка и парадигм на которых он и его “разновидности” спроектированы, а приклеить к нему ярлык “Неуловимого. Джо” :) Моё, к примеру, резюме с акцентом на работу с Форт направлением на hh.ru вероятно так и останется в оценках “курьёзным” случаем от какого олдфага (ретрограда) не проходящее фильтры HR по возрасту и ключевым словам. А, спрашивать об опыте даже не относящегося к вакансии, как минимум имеет смысл для оценки кандидата и возможности применения его для наиболее полезного усиления созданного проекта-продукта.