в политехнической библиотеке можно найти. я находил энциклопедии развития техники начала 20-го века. вроде есть сканы в интернете. они были уже на русском. Работы 19-ого века можно найти на разных языках
Я в шоке. Как классно быть копирайтером. У меня прямо «скулы сводит от недоумения» с какой простатой была сведена в могилу тема 3D печати и за 5% поста была поднята туча комментариев об ИИ и сингулярности.
Примененные техники в теории аргументации называются «Доведение до абсурда» и «подмены гипотезы в ходе доказательства», и извините, относится к «темной стороне». Привет Инфобиз. Я бы с удовольствием вписал их в запрещенные на хабрхабре.
Пожалуй, попробую разбить самые слабые аргументы:
О понятиях
мы договариваемся называть вещи так или иначе, и договариваемся однозначно понимать отражение реального мира словами. Нет ничего ошибочного в определении «3Dпринтер». Вы же не жалуетесь и называете домашний струйный принтер принтером, хотя слово «print» имеет изначальное значение оттиск, а где вы видели этот оттиск, скажем, у отпечатка струйного 2D принтера.
О разных 3D принтерах.
Извините, но вы пытаетесь описывая возможности FDM принтеров свести на нет достижения 30 лет использования 3D принтеров в промышленности и возможности разных веток 3D технологий. Посмотрите на принтеры Object — сколькими материалами они печатают? Какую вещь они могут создать? Какие там размерности? Почитайте какие патенты были зарегистрированы в последние 4 года в этой области. Поверьте, индустрии есть на что опирать свои обещания.
Про Demiurg-2200 ничего не знаю, наверно нужно погуглить и покликать куда надо? Или это из фантастики?
О размерности
Вы ввели в статью ваше (субъективное) определение понятия размерность как аргумент, но никак не связали его с гипотезой — оно ничего нового в доказательство не внесло, лишь показало как мало моделей распечатанных на 3D принтерах (всех типов) вы держали в руках или сидели на них или укрывались в них от дождя или ели их или носите в своем теле.
Об экономической НЕ применимости ранее
Экономическая как раз таки была (быстрое протатипирование в промышленности), а вот технической возможности для масс нет. 3D печать не существует без 3D моделирования. Массовое компьютерное моделирование началось сравнительно недавно с массовым же появлением МОЩНЫХ компьютеров. Попробуйте установить 123d и CURA на систему Pentium 133 и посмотрим как приятно и быстро вы смоделируете кружку и потом нарежете gcod. Техническая возможность роста массового домашнего сегмента (FDM) была ограничена, скажем, до 2004 года. И до 2009 года она была ограничена патентом.
Я очень люблю копирайтинг и вы явно мастер, но, пожалуйста, оставайтесь на светлой стороне!
про осадок согласен :) но это скорее к желанию сделать пост, без возможности показать реальную аналитику
Про закупки
когда мне заказчик пишет «а вот на яндекс маркете можно вот за такие деньги купить», я обычно прошу его купить у них нужное ему количество (да, больше дешевле), НО на нужных ему условиях (обеспечение, тендер — с юридически чистым лицом, отсрочка платежа 30-60 дней, покупка не сейчас, а потом с учетом колебаний курса, доставка в несколько точек и так далее). Я понимаю это как этап переговоров.
Вывод НИКОГДА не сравнивайте розничную и коммерческую покупку. Да, отдел закупок заказчик должен был сделать все возможное, что бы выжать минимальную цену, но, думаю, пока у него не было достаточного количества инструментов воздействия на поставщика. При этом если отдел закупок не понимает всех описанных сложностей, он конечно будет покупать, но зачастую контрафакт или НЕ то, что хотели внутренние заказчики.
Про старый:
Под словом старый я понимаю, в конце жизненного цикла End of Life или распродажа остатков. Когда тендер готовиться или играется загодя задается вопрос: можно ли будет это произвести и купить через столько-то времени? В доступных 3D принтерах FDM сейчас очень короткий жизненный цикл — максимум 12 месяцев. У дорогих несколько дольше. В связи с этим спрашивается можно ли было произвести 200 таких машин? или даже построить прогноз на это.
может нужно и промолчать, но тогда ты точно «в доле» :) а тут прямо общественное обсуждение пошло…
Мой тендерный опыт (не самый большой):
Заказчик всегда находится в ограниченном количестве предложений, очевидно никто не может видеть всей картины рынка и еще кикстарер смотреть на перспективу. Это отнимает слишком много времени. Многое зависит от «Кто был первый?». Кроме того ранее писали, что тендер игрался год назад, а поставка пошла сейчас. Даже на хабре информации было на порядок меньше чем сейчас, а активных партнёров вообще единицы.
Если на тендер по поставке расходных материалов приходит спокойно 10, 50, 100 поставщиков, то тут такого быть не могло. Внятных партнеров с возможностью дать крупное обеспечение, умением работать на площадке торгов думаю очень не много.
Думаю уже в этом году будет больше тенедров по школам и предложения будут готовиться более качественно. Но уже в следующем году их будут ругать за Высокие цены и не правильные модели :)
Еще раз — все дело в людях. Этому заказчику на вопрос про этот принтер ответили — будет работать, будем советовать и будем обслуживать. Про китайцев просто никто не смог так уверенно сказать, людей не нашлось или связи с китайскими вендором выстроены недостаточно сильно, ведь партнер не готов брать на себя эти риски — нужна компенсация от вендора.
По поводу «можно купить в два раза больше за те-же деньги» — еще раз, если нет подтверждения, что девайс будет работать то нужно закладывать большее количество устройств на один класс, при этом резерв держать без нагрузки (как на запчасти). Согласен, с китайцами получиться дешевле все равно :) Я например рекомендую 3 устройства на группу. По аналогии с RAID 5.
Нужно ли качество спорный вопрос. Скорее скорость и качествопри этой скорости. На уроке важно получить результат а оставлять на ночь обычно возможности нет.
Сравнение не релевантно вообще. Kevvox по определению и цене печатает лучше лягушек.пример от мейкербота печатался не на родном пластике и далёк от реальных возможностей этого принтера
По поводу школ и качества устройств. Принтер для уроков должен быть железобетон, так как срыв уроков из-за поломки гаджета не допустим. Это касается всего оборудования для образования. Планшеты, доски интерактивные и так далее. Если работа на нем вписана в годовой план уроков, надо делать все сразу хорошо. И потом, завалили первое занятие что будете делать со вторым классом и третьим? Это уже инциден на 2-3 потока. Один человек домой пусть хоть сам из Китая везёт, образованию как услуге такой вариант не подходит
А есть какая-то разбивка по степеням защиты сумок и рюкзаков? официальная. Типа IP по водонепроницаемости.
Я когда-то делал тренинг для компании Бюрократ и придумывал свою классификацию. Брал разные сумки и рюкзаки и тестировал как может быть поврежден ноутбук при разных типах ударов и падений: на угл, на ребро, на дно. Для портфелей был актуальным тест дисбаланса и падения со стола ручкой вниз — обычно это место вообще не защищено.
Хочется найти оптимальный вариант который и противоударные свойства ноутбука учтет (у меня выдерживает MLT ноутбук) и просто чехлом не будет и при этом еще в обзоре нет ни слова про ВЕС, а как по мне это очень важно (я летаю часто и стараюсь возить все в рюкзаке — говорю на регистрации, а это ручная кладь — они вы поставьте на весы, мы наклеим бирку, ставлю и их глаза резко расширяются — 12-15 кг
space_monkey показал классный рюкзак с супер защитой, но вес его, наверное, запредельный!
По поводу спонсоров?
Почему робототехника сама себя не продает? Почему дети не выпрашивают у родителей Arduino платы в подарок на Новый год? Или того же робота в магазине LEGO? Я часто там бываю — мой сын 5 лет просит «Звезду смерти» за 25 тысяч, а не Mindstorms за 16 тыс (я думал он выбирает по размеру коробок как было в года 3, но нет — размер одинаковый и я уверен, что он не смотрел «Звездные войны»). Почему их не прет от роботов, так как мы взрослые этого часто хотим?
Что-то мы упустили в продвижении как родителям, так и детям. Детям — как это курто здесь и сейчас, что это гаджет. Родителям, сколько сможет заработать их чадо на этой базе (мне это кстати до сих пор не ясно). За себя — я просто боюсь «лириков», насмотрелся когда преподавал в институте и не вижу за ними будущего, и потому с радостью даю сыну любые гаджеты, молоток и гвозди и прочие такие игрушки.
Starko22 рад, что вы стремитесь сделать работотехнику более доступной и простой. В этом и мояцель.
Не знаю имею ли я право так тучно писать в комментариях но хочется высказаться:
По поводу LEGO: кто говорит, что их нет? Пожалуй, самый популярный и раскрученный конструктор. Я много раз видел LEGO старших и младших серий. Они производят впечатление айфона среди старых нокий. Но в этом то и проблема. Чему конкретно они учат и почему только они могут этому научить? Его единственный и существенный плюс это полная готовность к работе (разумеется после покупки всех лицензий и нужных дополнительных модулей, которые не универсальны): Инструкция (вспоминайте The Lego Movie) — для запуска занятий вообще не нужно напрягаться.
Описанный тут KIT DE ROBOTICA универсальнее и индивидуальнее на порядок, хотя и разработак в ней еще не так много. Условно можно спозиционировать между wedo и Mindstorms или конкурирует и с теми и с другими, НО не сама по себе, а сообща с желанием преподавателей.
Почему?
Говорите выглядит страшно, провода торчат — распечатайте кожух для платы, примеров на 3D порталах полно и сделайте кабель каналы из резинового пластика, будет выглядеть лучше. Если нужно приделать экран и кнопки — есть такие опции, но зачем когда есть управление с планшета? Если нужно быть похожим на лего, сделайте кучу деталей аля техникс или просто используйте техникс и уникальные напечатанные детали с посадочными гнездами как у лего. Примеров, опять же, масса.
Софт для испанца не лицензируется — открытый и по качеству не уступает. Напротив, позволяет узнать, что за всеми движениями стоит код. Его можно использовать для программирования любых сенсоров с этой платой — список как вы видели в ролике достаточно широк.
Цена как вы говорите имеет значение, нужно искать спонсора. Сейчас считаем комплект для пилота в школе и по цене на 16 парт (8 учеников) с учетом покупки 2-х принтеров для печати деталей и 10 кг пластика получается дешевле чем wedo. Согласитесь, что найти спонсора на робототехнику и 3D печать гораздо легче. За примером далеко ходить не надо — комментарий bursten чуть выше. Что на заднем фоне?
Throwable Я сам удивился, Посмотрите на фотку выше с детьми, снимок 2014 года, а компьютеры 2004. Это явно не элитная школа. Надеюсь, скоро поеду и увижу своими глазами. А еще интереснее как это используется в Колумбии, там огромный интерес к DIY и комплектам робототехники. Тут сейчас важно не сколько школ уже занимаются, а какая активность проявлена.
Недавно мой 5-ти летний сын подошел и долго рассказывал про то, что ему нужен эвакуатор вот такой и такой и с краном и я уже думал, что он опять покажет мне что-то из каталога lego, но нет! Он начал показывать на мой WITBOX и просить сменить цвет пластика! (у меня стоит серая катушка пока — печатаю замок) и спрашивать как мы сделаем колеса и чтобы они сразу двигались! Щелк, смена парадигмы: мой папа может сделать мне или вместе со мной что-то новое, а не покупать это в магазине. Вопрос цены времени и пластика сейчас не стоит. И он уже сейчас понимает, что lego могут купить любому ребенку на детской площадке, а вот прийти играть с ТАКИМ эвакуатором — это круче. Подсознательно, дети хвастаются.
а как вы относитесь к тому, что при продаже MakerBot, идеолог RepRap доктор Bowyer получил солидный гонорар, как один из первых инвесторов.
это не смерть reprap, а новая волна для расширения reppap сообщества. Тот же BQ запустил свою версию Prusa i3 , которые продаются как комплекты для сборки. И о ужас — они продаются в Испании даже через MediaMarkt именно как комплекты
Возможно будут и развлекаться, но скорее будут сильно по другому думать. Как мне кажется тема 3D моделирования и 3D печати (как одного из типов производства) породит волну «физиков», людей которые реально тащатся по изобретениям.
важным для комплектов является единый стандарт упаковки, маркировки и возможность расширять стандартными сенсорами и приводами.
По адаптации у BQ план такой:
— программа минимум (до конца октября): перевести все графические инструкции на принтботов, озвучить основные видео пособия и написать простую методичку по возможностям,
— программа максимум (до конца ноября): рабочая программа, технологические карты, конструкторы урока: в общем подготовить внедрение в соответствии с ФГОС. На это нужны будут 2-3 пилотные школы.
Есть идея обмена опытом с испанскими школами (вебинары, пособия)
Для начала, это разные весовые категории по цене. Потом, продолжение игры закрытая и открытая архитектуры (windows or linux) — есть свои плюсы и минусы. Конечно lego известный продукт и продвигается очень активно в школы, но kit de robotika можно использовать шире, используя для построения детали из lego и распечатанные детали. средства программирования так же отличаются
nemilya спасибо. Понимаю, что про «прикурить отечественным роботоконструкторам» звучит жестко, но написано под впечатлением посещения Make It Show в Москве. Полных аналогов не видел, но кое какие проекты похожие есть.
«Матрешки» там не видел (может просто не успел), но о ваших проектах читал на сайте. в октябре буду в Екатеринбурге, был бы рад посетить ваш хакспейс.
Примененные техники в теории аргументации называются «Доведение до абсурда» и «подмены гипотезы в ходе доказательства», и извините, относится к «темной стороне». Привет Инфобиз. Я бы с удовольствием вписал их в запрещенные на хабрхабре.
Пожалуй, попробую разбить самые слабые аргументы:
О понятиях
мы договариваемся называть вещи так или иначе, и договариваемся однозначно понимать отражение реального мира словами. Нет ничего ошибочного в определении «3Dпринтер». Вы же не жалуетесь и называете домашний струйный принтер принтером, хотя слово «print» имеет изначальное значение оттиск, а где вы видели этот оттиск, скажем, у отпечатка струйного 2D принтера.
О разных 3D принтерах.
Извините, но вы пытаетесь описывая возможности FDM принтеров свести на нет достижения 30 лет использования 3D принтеров в промышленности и возможности разных веток 3D технологий. Посмотрите на принтеры Object — сколькими материалами они печатают? Какую вещь они могут создать? Какие там размерности? Почитайте какие патенты были зарегистрированы в последние 4 года в этой области. Поверьте, индустрии есть на что опирать свои обещания.
Про Demiurg-2200 ничего не знаю, наверно нужно погуглить и покликать куда надо? Или это из фантастики?
О размерности
Вы ввели в статью ваше (субъективное) определение понятия размерность как аргумент, но никак не связали его с гипотезой — оно ничего нового в доказательство не внесло, лишь показало как мало моделей распечатанных на 3D принтерах (всех типов) вы держали в руках или сидели на них или укрывались в них от дождя или ели их или носите в своем теле.
Об экономической НЕ применимости ранее
Экономическая как раз таки была (быстрое протатипирование в промышленности), а вот технической возможности для масс нет. 3D печать не существует без 3D моделирования. Массовое компьютерное моделирование началось сравнительно недавно с массовым же появлением МОЩНЫХ компьютеров. Попробуйте установить 123d и CURA на систему Pentium 133 и посмотрим как приятно и быстро вы смоделируете кружку и потом нарежете gcod. Техническая возможность роста массового домашнего сегмента (FDM) была ограничена, скажем, до 2004 года. И до 2009 года она была ограничена патентом.
Я очень люблю копирайтинг и вы явно мастер, но, пожалуйста, оставайтесь на светлой стороне!
Про закупки
когда мне заказчик пишет «а вот на яндекс маркете можно вот за такие деньги купить», я обычно прошу его купить у них нужное ему количество (да, больше дешевле), НО на нужных ему условиях (обеспечение, тендер — с юридически чистым лицом, отсрочка платежа 30-60 дней, покупка не сейчас, а потом с учетом колебаний курса, доставка в несколько точек и так далее). Я понимаю это как этап переговоров.
Вывод НИКОГДА не сравнивайте розничную и коммерческую покупку. Да, отдел закупок заказчик должен был сделать все возможное, что бы выжать минимальную цену, но, думаю, пока у него не было достаточного количества инструментов воздействия на поставщика. При этом если отдел закупок не понимает всех описанных сложностей, он конечно будет покупать, но зачастую контрафакт или НЕ то, что хотели внутренние заказчики.
Про старый:
Под словом старый я понимаю, в конце жизненного цикла End of Life или распродажа остатков. Когда тендер готовиться или играется загодя задается вопрос: можно ли будет это произвести и купить через столько-то времени? В доступных 3D принтерах FDM сейчас очень короткий жизненный цикл — максимум 12 месяцев. У дорогих несколько дольше. В связи с этим спрашивается можно ли было произвести 200 таких машин? или даже построить прогноз на это.
Мой тендерный опыт (не самый большой):
Заказчик всегда находится в ограниченном количестве предложений, очевидно никто не может видеть всей картины рынка и еще кикстарер смотреть на перспективу. Это отнимает слишком много времени. Многое зависит от «Кто был первый?». Кроме того ранее писали, что тендер игрался год назад, а поставка пошла сейчас. Даже на хабре информации было на порядок меньше чем сейчас, а активных партнёров вообще единицы.
Если на тендер по поставке расходных материалов приходит спокойно 10, 50, 100 поставщиков, то тут такого быть не могло. Внятных партнеров с возможностью дать крупное обеспечение, умением работать на площадке торгов думаю очень не много.
Думаю уже в этом году будет больше тенедров по школам и предложения будут готовиться более качественно. Но уже в следующем году их будут ругать за Высокие цены и не правильные модели :)
Еще раз — все дело в людях. Этому заказчику на вопрос про этот принтер ответили — будет работать, будем советовать и будем обслуживать. Про китайцев просто никто не смог так уверенно сказать, людей не нашлось или связи с китайскими вендором выстроены недостаточно сильно, ведь партнер не готов брать на себя эти риски — нужна компенсация от вендора.
По поводу «можно купить в два раза больше за те-же деньги» — еще раз, если нет подтверждения, что девайс будет работать то нужно закладывать большее количество устройств на один класс, при этом резерв держать без нагрузки (как на запчасти). Согласен, с китайцами получиться дешевле все равно :) Я например рекомендую 3 устройства на группу. По аналогии с RAID 5.
Я когда-то делал тренинг для компании Бюрократ и придумывал свою классификацию. Брал разные сумки и рюкзаки и тестировал как может быть поврежден ноутбук при разных типах ударов и падений: на угл, на ребро, на дно. Для портфелей был актуальным тест дисбаланса и падения со стола ручкой вниз — обычно это место вообще не защищено.
Хочется найти оптимальный вариант который и противоударные свойства ноутбука учтет (у меня выдерживает MLT ноутбук) и просто чехлом не будет и при этом еще в обзоре нет ни слова про ВЕС, а как по мне это очень важно (я летаю часто и стараюсь возить все в рюкзаке — говорю на регистрации, а это ручная кладь — они вы поставьте на весы, мы наклеим бирку, ставлю и их глаза резко расширяются — 12-15 кг
space_monkey показал классный рюкзак с супер защитой, но вес его, наверное, запредельный!
Извините, про провода это я вообще — одно из отличий с лего. не про ваш комментарий
Почему робототехника сама себя не продает? Почему дети не выпрашивают у родителей Arduino платы в подарок на Новый год? Или того же робота в магазине LEGO? Я часто там бываю — мой сын 5 лет просит «Звезду смерти» за 25 тысяч, а не Mindstorms за 16 тыс (я думал он выбирает по размеру коробок как было в года 3, но нет — размер одинаковый и я уверен, что он не смотрел «Звездные войны»). Почему их не прет от роботов, так как мы взрослые этого часто хотим?
Что-то мы упустили в продвижении как родителям, так и детям. Детям — как это курто здесь и сейчас, что это гаджет. Родителям, сколько сможет заработать их чадо на этой базе (мне это кстати до сих пор не ясно). За себя — я просто боюсь «лириков», насмотрелся когда преподавал в институте и не вижу за ними будущего, и потому с радостью даю сыну любые гаджеты, молоток и гвозди и прочие такие игрушки.
Не знаю имею ли я право так тучно писать в комментариях но хочется высказаться:
По поводу LEGO: кто говорит, что их нет? Пожалуй, самый популярный и раскрученный конструктор. Я много раз видел LEGO старших и младших серий. Они производят впечатление айфона среди старых нокий. Но в этом то и проблема. Чему конкретно они учат и почему только они могут этому научить? Его единственный и существенный плюс это полная готовность к работе (разумеется после покупки всех лицензий и нужных дополнительных модулей, которые не универсальны): Инструкция (вспоминайте The Lego Movie) — для запуска занятий вообще не нужно напрягаться.
Описанный тут KIT DE ROBOTICA универсальнее и индивидуальнее на порядок, хотя и разработак в ней еще не так много. Условно можно спозиционировать между wedo и Mindstorms или конкурирует и с теми и с другими, НО не сама по себе, а сообща с желанием преподавателей.
Почему?
Говорите выглядит страшно, провода торчат — распечатайте кожух для платы, примеров на 3D порталах полно и сделайте кабель каналы из резинового пластика, будет выглядеть лучше. Если нужно приделать экран и кнопки — есть такие опции, но зачем когда есть управление с планшета? Если нужно быть похожим на лего, сделайте кучу деталей аля техникс или просто используйте техникс и уникальные напечатанные детали с посадочными гнездами как у лего. Примеров, опять же, масса.
Софт для испанца не лицензируется — открытый и по качеству не уступает. Напротив, позволяет узнать, что за всеми движениями стоит код. Его можно использовать для программирования любых сенсоров с этой платой — список как вы видели в ролике достаточно широк.
Цена как вы говорите имеет значение, нужно искать спонсора. Сейчас считаем комплект для пилота в школе и по цене на 16 парт (8 учеников) с учетом покупки 2-х принтеров для печати деталей и 10 кг пластика получается дешевле чем wedo. Согласитесь, что найти спонсора на робототехнику и 3D печать гораздо легче. За примером далеко ходить не надо — комментарий bursten чуть выше. Что на заднем фоне?
это не смерть reprap, а новая волна для расширения reppap сообщества. Тот же BQ запустил свою версию Prusa i3 , которые продаются как комплекты для сборки. И о ужас — они продаются в Испании даже через MediaMarkt именно как комплекты
По адаптации у BQ план такой:
— программа минимум (до конца октября): перевести все графические инструкции на принтботов, озвучить основные видео пособия и написать простую методичку по возможностям,
— программа максимум (до конца ноября): рабочая программа, технологические карты, конструкторы урока: в общем подготовить внедрение в соответствии с ФГОС. На это нужны будут 2-3 пилотные школы.
Есть идея обмена опытом с испанскими школами (вебинары, пособия)
«Матрешки» там не видел (может просто не успел), но о ваших проектах читал на сайте. в октябре буду в Екатеринбурге, был бы рад посетить ваш хакспейс.