Поставил ее j2me версию на телефон. Все красиво, но постоянно (на каждой 3-4 странице) вываливает, иногда сбрасывает соединение так и не загрузив сайт, панелька верхняя не реагирует на тачскин. В общем, очень сырой продукт пока. Хотя, если будет работать стабильно — очень будет не плох. Телефон Samsung Genoa.
Согласен с Вами во многом, кроме одного - заказчик из региона просто физически не может определить реальную стоимость сайта. Объясню почему. Для 90% потенциальных Заказчиков сайт - это реклама компании в Интернете. Из них 80% уже сталкивались с рекламой вне сети (газеты, журналы, билборды, ТВ и пр.). Какова схема размещения такой рекламы? Заказчик платит некоторую сумму денег в месяц за конкретную услугу. Он знает, что цена рекламного блока на первой странице журнала стоит 1 тысячу долларов (условно), а в середине - 600$. Он знает, что реклама по ТВ в прайм-тайм стоит N, а после 2 часов ночи (N/20). С сайтом все в разы сложнее. Оценить его стоимость непрофессионалу невозможно. Мне, как обывателю-заказчику (у которого, допустим, еще и вкус не самый лучший) абсолютно непонятно, почему моему другу сделали сайт за 10 000 руб, а с меня требуют 100 000 руб.
Отсюда и появляется рост искуственно-раздутого рынка SEO (продвижения сайтов). Заказчику проще понять, что 1 ключевое слово - стоит N рублей, платить надо раз в месяц (прям, как за привычную и любимую мной рекламу в журнале), результат - посетители на сайте (не кто же не объяснит ему, что 80% посетителей были перекинуты во время любимого занятия - просмотра порно-сайта, и плевать они хотели на вашу страничку). Кстати, стоит обратить внимание - до сих пор правил работы на этом рынке нет, как и официальной услуги - SEO. Об этом уже не раз писалось во многих бизнес-изданиях. Деньги реально делаются из воздуха. Стоит заметить, seo приносит до 50% дохода региональных web-студий.
Кстати, поэтому и процветают в регионах городские порталы. За N-ю сумму в месяц на них размещают свои странички фирмы, уверенные, что теперь-то и в интернете у них есть своя реклама, гордо-именуемая "Сайтом". И никто даже не пытается задуматься, что 99% процентов таких страничек делают студенты-работники этого самого портала, что опыта работы у них нет (и пока работу не сменят - не будет), что разработка такой страницы (которая, впрочем, стоит 10 тысяч рублей в месяц даже в Туле) занимает около получаса, из которых 15 минут - загрузка Dreamweaver, скачка и обработка под нужный размер логотипа), а остальные 15 - верстка и закачка на сервер. Самое забавное - это попытки менеджеров web-студий разубедить заказчика в том, что страничка на портале (с адресом www.портал.ru/catalog/allfirms/index.php?id=1243462365) с сайтом имеют мало общего. Таким переубеждением частенько занимаются наши менеджеры, за что им честь и почет. Кстати, последнее - чистая правда. Сам трудился в свое время в таком мегапортале. И в нашем городе порталов свыше 50. Крупных - около 5.
Вот такая ситуация видится в регионе глазами менеджера одной из региональных (Тульской, если быть точнее) студий. Кстати, не все так плачевно - появляется все больше интересных Заказчиков, понимающих, что такое сайт, и знающих точно, на что они тратят деньги. Но пока таких не много. И 90% (среди наших заказчиков, во всяком случае) из них - уже обули или мегапортальщики, или seo-гении (тоже оригинально - многим делался бесплатно сайт, но подписывался договор на продвижение на год, по 10 000 руб. в месяц... год проходит - сайт отключается, домен за неуплату уходит к кибесквоттерам).
Ну, не самое новое решение. Примерно по тому же скрипту давненько функционирует сайт нашего интернет-агентства. В Photoshop отрисованно 3 версии сайта: день, вечер, ночь. И тот же скрипт меняет css файл с привязкой к одному из дизайнов.
Ну, не надо так критично. Не сравнивайте себя и молодого 16-летнего человека, который только знакомится с программированием. У него другие задачи сейчас стоят - прежде всего научится. Если уходить в частности, глубокую теорию, искать подноготную высшего алгоритмостроения - вся энергия и желания пропадут раньше, чем у него начнет что-то получаться.
Счастье - это когда после первого дня обучения у Вас нарисовалась строчка "Hello world", а не болит голова от кучи функций, которые трудно представить как и зачем применимы. А "поделки для миллионов поьзователей" делают уже много-чего-умеющие программисты. Если бы Хабр делали дилетанты - мы бы так просто с вами не общались.
Человек не знает программирования совсем. Начинать изучение клиентского программирования с javascript и AJAX в высшей степени не разумно. Да и в нашем случае автор желает изучить и серверную, и клиентскую и embedded платформы. Т.ч. такое разделение - сложно. А AJAX - всего-навсего технология JAVA и XML - с нее начинать мягко говоря не стоит.
На счет специальности, ВУЗа - согласен. Хотя, как в моем случае, может не свести =) На счет глубокого изучения алгоритмизации и высшей математики - пока рано. Да и все языки изучить трудно, а хорошо ознакомиться получиться лишь при наличии очень качественной литературы. Я придерживаюсь практического способа обучения.
Ой, ну тут вы не правы. Кто ж купит идею, которую автор даже не представляет как воплотить.
Просто для примера, хоть к стартапам он и не имеет отношения. Я начинал путь в программировании с заказа одной Тульской телекомпании и, по-совместительству, самого большого провайдера в городе, сделать сайт. Причем, на тот момент я знал только HTML и школьный Pascal. Был излишне амбициозным молодым человеком и согласился воплотить в жизнь огромное количество требований, которые и не представлял как должны работать.
Тогда у меня были 3 месяца, на то, что бы изучить PHP, сделать "админку" (стыдно, но я просто не знал, что уже готовую cms можно скачать из интернета) и наклепать уйму сервисов для сайта (голосования, простейшая банерная система, поиск по БД подключенных к сети домов, телепрограмма). Согласен, код был отвратительным, очень длинным, не красивым, медленным - но сайт был сделан, и параллельно выучен PHP. Заказчик остался доволен. И никаких идей, промо, маркетинга - просто готовый проект. Это был 2004 год, сейчас технологии продвинулись ой как далеко, такие легкомысленные заказчики почти исчезли, но задачи остались.
Как вариант - попробуйте сделать CMS, удобную для пользователя (на ваш взгляд). Всегда надо с чего-то начинать. Вот и будете учиться и писать.
Тогда учите JAVA. Интеграция - это ее конек. C++ слишком многозадачен, без грамотного учителя забредете в те дебри, в которых не понятно, что и зачем нужно. Т.е. для его изучения нужен своеобразный план. Закопаетесь в тонкостях, и не уловите сути.
Так, начать надо с создания. Пока нет тестовой текстовой версии, хоть и хреново, но все же работающей на домашнем виртуальном сервере (a la denwer), слово "стартап" - только красивое слово.
Угу, согласен с вами целиком и полностью. Народ потом бросает c++ к едрени фене и идет учить PHP. Когда основы того же PHP изучены, понять то, что было не понятно прежде - куда проще. Главное - практическое программирование.
Ну, во первых, если так хочется практики, советую начать с PHP и именно литературы "для чайников". Причем с PHP именно 4й версии. Точнее, можно взять и 5ю, но ООП стоит смотреть в самую последнюю очередь.
Касаемо не web-базируемых языков - посмотрите java. Не думаю, что С++ - подходящий вариант, для изучения основ. Во всяком случае без грамотных советчиков или преподавателей.
И еще о PHP. Я начинал его изучение, когда за плечами был только школьный уровень Pascal и небольшие знания html (как сейчас помню, знал его хорошо, но вообще никак не представлял, зачем там сделаны, например, формы). Причем, считаю, что Pascal мне дал только одно - понятие основ алгоритмизации. Т.е. я, не зная PHP, представлял в общих чертах как работает приложение на нем. Зачем нужны if, for, while - как раз из Pascal я и узнал. А HTML, учится очень быстро - максимум месяц, для понимания основ (CSS тут даром не нужен на этом этапе). Но HTML до изучения PHP надо знать.
Изучение именно PHP я начал с этого "учебника": http://www.poorum.ru/phpbook.DOC.
Прошу прощения, что его закинул на свой блог. Места, откуда я это чудо лет 5 назад качал уже не вспомню, но на компьютере артефакт храню. Обращаю внимание, что это самый короткий и именно практический учебник из всех, найденных мной тогда.
В этом я согласен с Вами, но, согласитесь, человек приходит и общается с менеджером, а не с дизайнером. Это факт. И опять же соглашусь с Вами, все зависит от задачи.
- Как вы думаете, как мне улучшить функциональность на моем сайте с помощью внедрения на него иконок? Сколько их нужно, и где их разместить?
- Мне нужно 5 иконок. Названия разделов таковы: ....
- А нужны ли мне Ваши иконки?
Конечно, ситуации разные, и решения, тут, каждому свое.
Тут есть и обратная сторона медали. Вы про нее забываете. Очень не хорошо, если получится следующее:
- Здравствуйте, мне нужен дизайн логотипа.
- Здравствуйте, Вы знаете... Я считаю Вам пока не нужен логотип, он не принесет пользы компании. Вы только зря потратите деньги.
- До свидания
Тут Вы правы. Другой вопрос - нравственность владельцев сайтов (почему Вы решили, что они вебмастера?).
Работал в свое время в интернет-проекте, предоставляющем информацию о продажах машин в г. Туле. Так вот, для его существования в штате находились: фотограф, программист и куча менеджеров. Т.е. 2 человека трудились над работоспособностью и наполнением и несколько над поиском рекламодателей.
Фактически Ваш сервис обнуляет самую дорогую страницу таких порталов - главную. Зачем на нее заходить, если можно попадать сразу в базу? Т.е. рекламные места на главной подешевеют, когда заказчики просекут о Вашем сервисе.
Получается, что владелец сайта будет платить программисту и фотографу за то, что они кому-то (в данном случае Вам) пополняют базу данных. И именно поэтому есть возможность, что Вас забанят, как неугодного полититике порталов. Забанят, если заметят, конечно.
Если субъективно - мне проще заново все настроить. Но! Очень интересно, не знал что Linux умеет без перенастройки обновляться. Пусть не для меня - для многих штука полезная. Беру на заметку :)
Отсюда и появляется рост искуственно-раздутого рынка SEO (продвижения сайтов). Заказчику проще понять, что 1 ключевое слово - стоит N рублей, платить надо раз в месяц (прям, как за привычную и любимую мной рекламу в журнале), результат - посетители на сайте (не кто же не объяснит ему, что 80% посетителей были перекинуты во время любимого занятия - просмотра порно-сайта, и плевать они хотели на вашу страничку). Кстати, стоит обратить внимание - до сих пор правил работы на этом рынке нет, как и официальной услуги - SEO. Об этом уже не раз писалось во многих бизнес-изданиях. Деньги реально делаются из воздуха. Стоит заметить, seo приносит до 50% дохода региональных web-студий.
Кстати, поэтому и процветают в регионах городские порталы. За N-ю сумму в месяц на них размещают свои странички фирмы, уверенные, что теперь-то и в интернете у них есть своя реклама, гордо-именуемая "Сайтом". И никто даже не пытается задуматься, что 99% процентов таких страничек делают студенты-работники этого самого портала, что опыта работы у них нет (и пока работу не сменят - не будет), что разработка такой страницы (которая, впрочем, стоит 10 тысяч рублей в месяц даже в Туле) занимает около получаса, из которых 15 минут - загрузка Dreamweaver, скачка и обработка под нужный размер логотипа), а остальные 15 - верстка и закачка на сервер. Самое забавное - это попытки менеджеров web-студий разубедить заказчика в том, что страничка на портале (с адресом www.портал.ru/catalog/allfirms/index.php?id=1243462365) с сайтом имеют мало общего. Таким переубеждением частенько занимаются наши менеджеры, за что им честь и почет. Кстати, последнее - чистая правда. Сам трудился в свое время в таком мегапортале. И в нашем городе порталов свыше 50. Крупных - около 5.
Вот такая ситуация видится в регионе глазами менеджера одной из региональных (Тульской, если быть точнее) студий. Кстати, не все так плачевно - появляется все больше интересных Заказчиков, понимающих, что такое сайт, и знающих точно, на что они тратят деньги. Но пока таких не много. И 90% (среди наших заказчиков, во всяком случае) из них - уже обули или мегапортальщики, или seo-гении (тоже оригинально - многим делался бесплатно сайт, но подписывался договор на продвижение на год, по 10 000 руб. в месяц... год проходит - сайт отключается, домен за неуплату уходит к кибесквоттерам).
Счастье - это когда после первого дня обучения у Вас нарисовалась строчка "Hello world", а не болит голова от кучи функций, которые трудно представить как и зачем применимы. А "поделки для миллионов поьзователей" делают уже много-чего-умеющие программисты. Если бы Хабр делали дилетанты - мы бы так просто с вами не общались.
Java + HTML + PHP + MySQL (или любая другая sql) + XML - если желаете "все и сразу", но начать хотите не с web'а.
Если хочется начать именно с WEB, то:
HTML + PHP + MySQL (или любая другая sql) + Java + XML.
Если хотите углубиться в сайтостроение - тогда пририсуйте где-нибудь CSS.
Просто для примера, хоть к стартапам он и не имеет отношения. Я начинал путь в программировании с заказа одной Тульской телекомпании и, по-совместительству, самого большого провайдера в городе, сделать сайт. Причем, на тот момент я знал только HTML и школьный Pascal. Был излишне амбициозным молодым человеком и согласился воплотить в жизнь огромное количество требований, которые и не представлял как должны работать.
Тогда у меня были 3 месяца, на то, что бы изучить PHP, сделать "админку" (стыдно, но я просто не знал, что уже готовую cms можно скачать из интернета) и наклепать уйму сервисов для сайта (голосования, простейшая банерная система, поиск по БД подключенных к сети домов, телепрограмма). Согласен, код был отвратительным, очень длинным, не красивым, медленным - но сайт был сделан, и параллельно выучен PHP. Заказчик остался доволен. И никаких идей, промо, маркетинга - просто готовый проект. Это был 2004 год, сейчас технологии продвинулись ой как далеко, такие легкомысленные заказчики почти исчезли, но задачи остались.
Как вариант - попробуйте сделать CMS, удобную для пользователя (на ваш взгляд). Всегда надо с чего-то начинать. Вот и будете учиться и писать.
Касаемо не web-базируемых языков - посмотрите java. Не думаю, что С++ - подходящий вариант, для изучения основ. Во всяком случае без грамотных советчиков или преподавателей.
И еще о PHP. Я начинал его изучение, когда за плечами был только школьный уровень Pascal и небольшие знания html (как сейчас помню, знал его хорошо, но вообще никак не представлял, зачем там сделаны, например, формы). Причем, считаю, что Pascal мне дал только одно - понятие основ алгоритмизации. Т.е. я, не зная PHP, представлял в общих чертах как работает приложение на нем. Зачем нужны if, for, while - как раз из Pascal я и узнал. А HTML, учится очень быстро - максимум месяц, для понимания основ (CSS тут даром не нужен на этом этапе). Но HTML до изучения PHP надо знать.
Изучение именно PHP я начал с этого "учебника": http://www.poorum.ru/phpbook.DOC.
Прошу прощения, что его закинул на свой блог. Места, откуда я это чудо лет 5 назад качал уже не вспомню, но на компьютере артефакт храню. Обращаю внимание, что это самый короткий и именно практический учебник из всех, найденных мной тогда.
После него я открыл для себя следующий справочник: http://poorum.ru/PHP_for_beginers.chm. Использую его постоянно до сих пор.
- Как вы думаете, как мне улучшить функциональность на моем сайте с помощью внедрения на него иконок? Сколько их нужно, и где их разместить?
- Мне нужно 5 иконок. Названия разделов таковы: ....
- А нужны ли мне Ваши иконки?
Конечно, ситуации разные, и решения, тут, каждому свое.
- Здравствуйте, мне нужен дизайн логотипа.
- Здравствуйте, Вы знаете... Я считаю Вам пока не нужен логотип, он не принесет пользы компании. Вы только зря потратите деньги.
- До свидания
Работал в свое время в интернет-проекте, предоставляющем информацию о продажах машин в г. Туле. Так вот, для его существования в штате находились: фотограф, программист и куча менеджеров. Т.е. 2 человека трудились над работоспособностью и наполнением и несколько над поиском рекламодателей.
Фактически Ваш сервис обнуляет самую дорогую страницу таких порталов - главную. Зачем на нее заходить, если можно попадать сразу в базу? Т.е. рекламные места на главной подешевеют, когда заказчики просекут о Вашем сервисе.
Получается, что владелец сайта будет платить программисту и фотографу за то, что они кому-то (в данном случае Вам) пополняют базу данных. И именно поэтому есть возможность, что Вас забанят, как неугодного полититике порталов. Забанят, если заметят, конечно.