Вы писали о фотографиях, в которых «хотел сказать автор». Я лишь попросил пример такой фотографии, которая реально помогала бы разным людям в их жизни и работе.
Есть люди которые любят музыку (не танцевальную) и вот по каким-то причинам они ее слушают, иногда даже ездят на концерты в другие города или страны или есть люди которые любят театр, а есть те кто модельки собирают или кукол... как им в жизни и работе это помогает.
и как бы высказывание не про это... ну как пример с явным высказыванием и историей создания это https://ru.wikipedia.org/wiki/Герника_(картина) ... а я, например, сказочник (антинаучный фантаст) и мои картинки это продолжения моих сказок и наоборот .. зачем нужны сказки как они помогают в жизни и работе.
если же зайти с точки зрения марксизма то искусство это надстройка, и не надо от нее требовать чего -то базисного...
Обычные жители — это люди, которые утром идут на работу, а вечером возвращаются к своей семье. Они никогда не ходят на столичную выставку, да и в столице не бывают. На первом месте у них семья, а на втором месте работа. Поэтому для них очень важно, чтобы фотография помогла им работать.
ну вот из определения следует что вашим "обычным людям" ничего эстетического или приносящего когнитивное удовольствие не нужно ... поскольку я не являюсь обычным человеком, так как вы его определяете ... я не знаю что им помогает или мешает.
а просто показать пример фотографии, в которой «хотел сказать автор» и которая продолжает работать и помогать нам, обычным жителям России.
люди покупают у меня отпечатки, иногда "за дорого", (а пару раз у меня вообще воровали картинки) потом оформляют, иногда не бюджетно, и вешают на стену... можно предположить что они это делают не по собственной воле, не потому, что эти работы им чем-то помогают, а потому что я их зомбировал, но тссс никому об этом не рассказывайте
и я не знаю кто такие "обычные жители России", это жители Москвы/Питера, или городка в котором живет 1к человек, какой у них достаток, они гуманитарии технари, или вообще полицейские(кшатрии)?
Я думаю слово "обычный" немного обидно, даже для самого обычного человека.
вообще во всех этих художественных/духовных и прочих не физических материях есть три неконтролируемых черных ящика: источник передачи, среда передачи и приемник. В данном случае автор+произведение, как и где его смотрят, кто смотрит...
мне нравятся объективы Fujinon EBC, для портретной съемки есть М42 Fujinon SF 4/85 SF, вполне доволен, примерно такой
я немного снимал на форматный мягкорисующий 180/5.6 фуджинон, а с этим узко пленочным дела не имел.
все дальше сказанное мое imho основанное на опыте использования этих линз: мягкая оптика которая создавалась в 70-80е была для службы быта и создавалась конструкторами а не фотографами, и давала довольно бесцеловечный рисунок. Исключение пентаксовский узкопленочный софт, пентаксовский софт на 67 120/?? совершенно бесчеловечен... настолько что я думал купить его линзхы выкинуть и вставить какой-нибудь другой линз блок, тогда на ebay он был довольно дешовым в дешевле чем геликойд+байонет.
использование диафрагмы системмы решето уродует картинку, в большинстве сюжетов.... ну если мы смотрим не только на зону резкости но и на нерезкость, артефакты могут (я не работал с конкретно этой линзой) лезть даже на переходе лицо-волосы в портрете.
Об этом я и говорил что снимать мягкой оптикой надо учится в учится не у кого, по крайней мере мне было не у кого...слишком много гитиг.
>> Качество изображения и эффект настолько поразительны, что свой архив я перевел на hdr в avif формате. Для остальных я делаю второй экспорт в jpeg.
вот вам, вашим картинкам, это нужно, я рад что вы друг друга нашли... без стеба
а я как бы даже работая с бликом как движущей силой изображения (https://t.me/attarru) не вижу в этом для себя особого смысла ... хотя имею монитор с поддержкой HDR10, а что в телефоне на помню... но я не только на экран выводил я выводил на многослойный backlight (вроде того который в рекламе используется) выглядит конечно очень эффектно, но не мое... мне даже фотогрлянец не нужен только матовая бумага с ее маленьким динамическим диапазоном.
у всех этих фоторамок, рамок с задней подсветкой (backlight) мониторов есть один минус они выпадают из действительности слишком сильно приятгивают внимание разрушая интерьер. Возможно большой >17" oled дисплей с очень нежной регулировкой яркости под освещение был бы крут но... ну дорого это... в смысле для меня не оправданно дорого, чтобы развешивать такое по стенам.
>> вообще для портретной съемки есть объективы с регулируемым размытием
я как практик мутнореализма :) прошу прощения на ссылку на себя https://t.me/attarru но это единственный способ добавить веса своим словам.
могу сказать что снимать мягкой (странной) оптикой надо уметь, ну и научить этому некому... поэтому все народные картинки с моноклей / мягкой оптики / петцалей это либо визуальный мусор или тетки :))
про петцаль у амбротипщиков это самое светосильные и резкое (например 450/3.5 ) что можно достать... то есть они заложники своей техники.
позвольте я сразу спрошу, вы практик или теоретик?
>> Это не так, совсем. Искусство оно в выборе сюжета/композиции/ракурса, в том чтобы показать то что не увидели другие либо увидели но не таким образом.
это больше современная (вы нажимаете на кнопочку я делаю все остальное) точка зрения, для простоты давайте сойдемся что фотография 2х актна снять и напечатать.
так получилось что я держал в руках, до передачи их в Третьяковку, контрольки (негатив на бумагу и засветить) Николая Платоновича Андреева и там от того что было на пленке до конечных выставочных работ ну... фотошоп отдыхает.
Но лень, удобство, экономическая целесообразность спрятали эти возможности от нас, ныне живущих.
>> Всякие хитрые приёмы могут подчеркнуть идею автора, но никак не могут её заменить.
да, это так, если есть Автор то есть и авторская визуализация, нет автора - а вы друзья как ни садитесь...
коллекционирование это другое, я имел в виду что производитель (дизайнер) вносит некие особенности в конструкцию камеры которые мешают некоторым видам схемки а некоторым помогают.
ну вот как пример гнездо для установки камеры на штатив, у некоторых камер оно бесполезно, потому что камера будет шататься как не прикручивай... или современную потребительскую оптику нельзя выставить на гииперфокал, потому что нет нормальной шкалы... цифра (и современная и та которая была) не может показать реальные пересветы, при сьемке в raw... мы видим пересветы и гистограмму текущей версии обработки jpg ... я просто перечислил то что задевает меня как пейзажиста
а смотреть результат можно будет только на некоторых моделях телефонов и довольно редких мониторах с oled/amoled дисплеями ... на мониторах симулирующих HDR чередованием (не помню как это называется) все это довольно плохо выглядит ... ну и для большинства задач это просто не нужно.
д>> вероятно сложность фотографии как искусства в том, что не так много ...
сложность фотографии в очаровании техникой... в зависимости от техники ... пример чуть устаревший, но ещё лет 10назад почти никто не снимал против солнца потому что цифра так не могла, ну и ещё много примеров можно привести.
в 1888 году (почти 150лет назад) кодак сказал: на кнопку нажимаете вы, а мы делаем все остальное (проявка, печать) то есть фотограф устранился от визуализации, ну и какое может быть искусство без авторской визуализации?
не хотите печатать сами или стоя над душой печатника, значит то что вы делаете не искусство... и это необходимае но не достаточное
да ты правд жизнь обычного человека воистину ужасна
Есть люди которые любят музыку (не танцевальную) и вот по каким-то причинам они ее слушают, иногда даже ездят на концерты в другие города или страны или есть люди которые любят театр, а есть те кто модельки собирают или кукол... как им в жизни и работе это помогает.
и как бы высказывание не про это... ну как пример с явным высказыванием и историей создания это https://ru.wikipedia.org/wiki/Герника_(картина) ... а я, например, сказочник (антинаучный фантаст) и мои картинки это продолжения моих сказок и наоборот .. зачем нужны сказки как они помогают в жизни и работе.
если же зайти с точки зрения марксизма то искусство это надстройка, и не надо от нее требовать чего -то базисного...
я выше писал что HDR это не вырвиглазные цвета, а яркости выше обычного, например в блике будет не пересвет, а будут читаться детали.
ну зачем HDR в игрушках - яркие явления (взрывы, выстрелы, светящиеся феи) на нормальном фоне без затемнения всей сцены... я не игрун если что...
ну вот из определения следует что вашим "обычным людям" ничего эстетического или приносящего когнитивное удовольствие не нужно ... поскольку я не являюсь обычным человеком, так как вы его определяете ... я не знаю что им помогает или мешает.
на пентакс 67 есть софт обьектив 120мм дырку не помню, я его имел в виду.
люди покупают у меня отпечатки, иногда "за дорого", (а пару раз у меня вообще воровали картинки) потом оформляют, иногда не бюджетно, и вешают на стену... можно предположить что они это делают не по собственной воле, не потому, что эти работы им чем-то помогают, а потому что я их зомбировал, но тссс никому об этом не рассказывайте
и я не знаю кто такие "обычные жители России", это жители Москвы/Питера, или городка в котором живет 1к человек, какой у них достаток, они гуманитарии технари, или вообще полицейские(кшатрии)?
Я думаю слово "обычный" немного обидно, даже для самого обычного человека.
вообще во всех этих художественных/духовных и прочих не физических материях есть три неконтролируемых черных ящика: источник передачи, среда передачи и приемник. В данном случае автор+произведение, как и где его смотрят, кто смотрит...
можно, лучше в телеге, хотя я конечно самоидентифицируюсь как пейзажист :)
я немного снимал на форматный мягкорисующий 180/5.6 фуджинон, а с этим узко пленочным дела не имел.
все дальше сказанное мое imho основанное на опыте использования этих линз: мягкая оптика которая создавалась в 70-80е была для службы быта и создавалась конструкторами а не фотографами, и давала довольно бесцеловечный рисунок. Исключение пентаксовский узкопленочный софт, пентаксовский софт на 67 120/?? совершенно бесчеловечен... настолько что я думал купить его линзхы выкинуть и вставить какой-нибудь другой линз блок, тогда на ebay он был довольно дешовым в дешевле чем геликойд+байонет.
использование диафрагмы системмы решето уродует картинку, в большинстве сюжетов.... ну если мы смотрим не только на зону резкости но и на нерезкость, артефакты могут (я не работал с конкретно этой линзой) лезть даже на переходе лицо-волосы в портрете.
Об этом я и говорил что снимать мягкой оптикой надо учится в учится не у кого, по крайней мере мне было не у кого...слишком много гитиг.
я не буду рассказывать (пересказывать) про авторское высказываине в исскустве, если вам это интересно то найдете что почитать
например давать утешение
но вообще-то искусство сложнее и тоньше работает и опять много слов писать
не в жизни а в "газете" :)
главным является то что хотел сказать автор, если автор ничего не хотел сказать или его высказывание это мычание и рычание то ... да в газету :)
>> Качество изображения и эффект настолько поразительны, что свой архив я перевел на hdr в avif формате. Для остальных я делаю второй экспорт в jpeg.
вот вам, вашим картинкам, это нужно, я рад что вы друг друга нашли... без стеба
а я как бы даже работая с бликом как движущей силой изображения (https://t.me/attarru) не вижу в этом для себя особого смысла ... хотя имею монитор с поддержкой HDR10, а что в телефоне на помню... но я не только на экран выводил я выводил на многослойный backlight (вроде того который в рекламе используется) выглядит конечно очень эффектно, но не мое... мне даже фотогрлянец не нужен только матовая бумага с ее маленьким динамическим диапазоном.
у всех этих фоторамок, рамок с задней подсветкой (backlight) мониторов есть один минус они выпадают из действительности слишком сильно приятгивают внимание разрушая интерьер. Возможно большой >17" oled дисплей с очень нежной регулировкой яркости под освещение был бы крут но... ну дорого это... в смысле для меня не оправданно дорого, чтобы развешивать такое по стенам.
>> вообще для портретной съемки есть объективы с регулируемым размытием
я как практик мутнореализма :)
прошу прощения на ссылку на себя https://t.me/attarru но это единственный способ добавить веса своим словам.
могу сказать что снимать мягкой (странной) оптикой надо уметь, ну и научить этому некому... поэтому все народные картинки с моноклей / мягкой оптики / петцалей это либо визуальный мусор или тетки :))
про петцаль у амбротипщиков это самое светосильные и резкое (например 450/3.5 ) что можно достать... то есть они заложники своей техники.
позвольте я сразу спрошу, вы практик или теоретик?
>> Это не так, совсем. Искусство оно в выборе сюжета/композиции/ракурса, в том чтобы показать то что не увидели другие либо увидели но не таким образом.
это больше современная (вы нажимаете на кнопочку я делаю все остальное) точка зрения, для простоты давайте сойдемся что фотография 2х актна снять и напечатать.
так получилось что я держал в руках, до передачи их в Третьяковку, контрольки (негатив на бумагу и засветить) Николая Платоновича Андреева и там от того что было на пленке до конечных выставочных работ ну... фотошоп отдыхает.
Но лень, удобство, экономическая целесообразность спрятали эти возможности от нас, ныне живущих.
>> Всякие хитрые приёмы могут подчеркнуть идею автора, но никак не могут её заменить.
да, это так, если есть Автор то есть и авторская визуализация, нет автора - а вы друзья как ни садитесь...
коллекционирование это другое, я имел в виду что производитель (дизайнер) вносит некие особенности в конструкцию камеры которые мешают некоторым видам схемки а некоторым помогают.
ну вот как пример гнездо для установки камеры на штатив, у некоторых камер оно бесполезно, потому что камера будет шататься как не прикручивай... или современную потребительскую оптику нельзя выставить на гииперфокал, потому что нет нормальной шкалы... цифра (и современная и та которая была) не может показать реальные пересветы, при сьемке в raw... мы видим пересветы и гистограмму текущей версии обработки jpg ... я просто перечислил то что задевает меня как пейзажиста
а смотреть результат можно будет только на некоторых моделях телефонов и довольно редких мониторах с oled/amoled дисплеями ... на мониторах симулирующих HDR чередованием (не помню как это называется) все это довольно плохо выглядит ... ну и для большинства задач это просто не нужно.
> В живописи до сих пор не создано очень много важных портретов важных для общества людей.
а в фотографии не созданы образы богов, ангелов и героев древности :)))
>> фотография же лишена этого и изначально имеет другой набор художественных средств. она имеет совершенно другой опыт как автора, так и наблюдателя.
вы удивитесь, но фотография это не только то что на нас вываливают соц сети и сми
д>> вероятно сложность фотографии как искусства в том, что не так много ...
сложность фотографии в очаровании техникой... в зависимости от техники ... пример чуть устаревший, но ещё лет 10назад почти никто не снимал против солнца потому что цифра так не могла, ну и ещё много примеров можно привести.
в 1888 году (почти 150лет назад) кодак сказал: на кнопку нажимаете вы, а мы делаем все остальное (проявка, печать) то есть фотограф устранился от визуализации, ну и какое может быть искусство без авторской визуализации?
не хотите печатать сами или стоя над душой печатника, значит то что вы делаете не искусство... и это необходимае но не достаточное
с хоботом был lensbaby а я имел в виду настоящий жесткий, у старых объектив поля вполне хватало не небольшие наклоны, а на кропе на большие.
>> а я в последнее время увлекся панорамами (6х7 кадров). удивительные снимки получаются!
такое уже нужно печатать и на стену :)
>> Художественная составляющая - вещь чрезвычайно субъективная. Иногда сложно её касаться.
увы довольно объективная, правда подход иной нежели к технике.
я скажу страшное и не для спора: художественность в осознании автором художественности, не надумывании, а в том что у работы есть основа в авторе
>> Поэтому именно такие статьи и видео, например, имеют большие охваты и популярность.
не надо путать мягкое с теплым...
альтернативная история и уфология имеют ещё большие охваты!
>> Что касается конкурсов, то тут действительно много о чем есть поспорить
я только хотел сказать что первозданная Россия не критерий качества