All streams
Search
Write a publication
Pull to refresh
-13
0
Send message
Вы их здания видели? Цену их представляете?

120 млрд рублей, это же открытая информация, затрата разовая, стоять они будут десятилетия.
Это где-то на неделю пенсионных выплат.

Хотя согласен, слишком уж красиво размахнулись.

Это в теории. А на практике — последние 5 лет пенсионные накопления заморожены и идут на оплату текущим пенсий, а не в ваш капитал.


Понятно, что кидалово знатное, недаром введены баллы.


Ну как кидалово?

Если не будем платить на содержание предыдущих поколений сейчас, то будем ли иметь моральное право предъявлять претензии последующим поколениям, когда придет время содержать уже нас?
Эта сумма будет пущена банком на кредитование нового владельца кафе, тем самым добавляя новых игроков на рынок. Больше игроков, более доступные цены.


А откуда взялись эти дополнительные деньги, что нужно отдать банку как %?

Исходные понятно — взяли, отдаем.
А проценты?

Не все так просто.
youtu.be/1Zja8cDxLOY?t=173

Можно и подряд смотреть, но для спешащих:

Тыц
youtu.be/1Zja8cDxLOY?t=455

Дыц:
youtu.be/1Zja8cDxLOY?t=808

Вах!
Денеги на то, чтобы вернуть основное тело кредита существуют, по сути это эквивалент всех имеющихся товаров.
Но вот денег, чтобы выплатить процент банку — не существует в природе
youtu.be/1Zja8cDxLOY?t=1507

Вах:
youtu.be/1Zja8cDxLOY?t=1734

Альтернативы, в том числе и 0%:
youtu.be/1Zja8cDxLOY?t=1973

Вот альтернативная денежная система, к примеру:
youtu.be/1Zja8cDxLOY?t=2178

Косяк современной системы возник не так уж и давно, те первые ростовщики были еще безобидными, но вот в конце 17 века произошло событие:
youtu.be/1Zja8cDxLOY?t=2556
Противники % рассуждают так будто этот % идет кому-то в карман


Конечно.
Причем, по сути % — это деньги ни за то, что было бы реально произведено.

То есть деньги из воздуха генерируются, в этом и проблема, отсюда и инфляция даже в идеальной экономике (США правда научилась свою инфляцию сплавлять за пределы страны и получать на «деньги из воздуха» реальные товары в обмен, а деньги из воздуха оседают за пределами США, что уберегает США от инфляции)

Что ЕЦБ делает транш с заработанных % на счет своему директору или сразу «рокфеллеру»?


Так центробанки это всего лишь «кредиторы последней инстанции», то есть для каких-то проблем серьезных, а обычно банки за свой счет кредитуют.

Кредитор последней инстанции (англ. lender of last resort, LOLR) — институт, предоставляющий банкам (и другим финансовым организациям) ликвидность в чрезвычайных обстоятельствах, когда те не могут привлечь ее на рыночных основаниях, или когда другие кредиторы отказывают в предоставлении заемных средств


Пример, владельцы Росбанка
www.rosbank.ru/files/about/disclosure/2019/Spisok_aff.litc_2019.03.31.pdf
Там где доля владения в 0%, очевидно, это бывшие владельцы.

Ныне крупнейший владелец Росбанка — Société Générale
А это, в свою очередь, изначально:

Банк под названием Société Générale pour favoriser le développement du commerce et de l’industrie en France (Генеральное общество содействия развитию коммерции и промышленности во Франции) был основан группой промышленников и финансистов 4 мая 1864 года, во времена Второй империи


его акции стали доступны широкому кругу инвесторов, уже в 1895 году у него было 14 тысяч акционеров, а в 1913 году их число достигло 122 тысяч


На этом ясность обрывается:
29 июля 1987 года банк был приватизирован


Теперь, когда вы платите проценты за кредит, взятый в Росбанке, этот процент в конечном итоге утекает какому-то анонимному частному владельцу (или нескольким совладельцам).

Тем не менее я вам ответил, и жду вашего ответа.


Я уже ответил:

Ваши воззвания к совести производителя — это бессмысленно.

Это всего лишь бизнес.
Тут поможет лишь конкуренция.

По вопросам нарушения гарантии — просто обратитесь в суд.
Возможно суд и вашу пользу присудит, а может постановит, что производитель вправе был брать плату за обновления.
Жилищный Кодекс. ФЗ 176, статья 12, часть 10.


Тогда, вангую, УК ему же и принадлежит.
Ибо если при таких суммах еще не шевелится ничего…
То есть не твердое обещание


Вы не забывайте, что он ой какое официальное лицо.

И любые сколько нибудь конкретные ответы из его уст в даже подобной, как бы, частной беседе, но перед видеокамерами — это уже обязательства государства.

Так что не потому что наплевать или не наплевать на народ.
Не связано вообще никак.

А из соображений, что за однозначными утверждающими высказываниями в этой должности нужно следить с особой тщательностью.
Может им просто родители помогают с пополнением бюджета и они могут позволить себе принимать такие решения.


Это вообще зло и от поколения не зависит.
Для себя твердо решил снимать своего ребенка с довольствия как можно быстрее при минимальной его возможности жить самостоятельно.

Думаю, обидится.
Но для его будущего — будет полезнее.

(в сторону, прикрыл рот рукой): Да и мне по комфортнее.
Если риск лишиться работы будет означать значительное снижение уровня жизни, то человек автоматом станет намного серьёзнее.


Совершенно согласен.

Когда приходит настроение лениться — могу лениться до сумашедших долгов по коммунальным платежам и жить на макаронах и самом дешевом чае месяцами, а интернет в кредит покупать (буквально).

Хотя в нормальном настроении вкалываю как и положено.

Из поколения Х.

Но вот этого не возникает:

Или автоматом станет депрессивным и обиженным на всех вокруг, таких несправедливых к нему, хорошему :)
Второе происходит, кстати, чаще.


Это, видимо, и есть особенность поколения Z.
Как уже достаточно потёртый временем представитель поколения Х, могу сказать, что подобные безответственные бестолочи были всегда. Просто раньше они отсеивались ещё на уровне учебных заведений, и вы их не могли встретить в офисах. У них «не моё» срабатывало на работу продавцом в киоске, на шабашках по переносу мебели и других подобных видах деятельности.


Да, но, кругом утверждают, что пропорции по соотношению людей с разной мотивацией — изменились настолько значительно, что если сейчас приходится иметь дело и с подобными людьми.

Если же делать с ними то, что делали в поколении Х — посылать на «икс», то работать будет почти что не с кем.

Впрочем, есть еще одна версия, что мнение о новых поколениях всего лишь «красиво по-современному» переоформленные высказывания (далее — не мое):

«Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.»


«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна»


«Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек».


«Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру»


Первая цитата заимствована у Сократа(470-399 гг до н. э.); вторая у Гесиода (ок. 720 г. до н. э.); третье изречение принадлежит одному египетскому жрецу, жившему за 2000 лет до н. э.; четвертая обнаружена совсем недавно на глиняном горшке, найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка свыше 3000 лет.
Потребности в еде, воде и крыше над головой актуальны для поколений «X», «Y», «Z». И как бы мы друг друга ни называли, от тепла и пищи никуда не деться. Это я к тому, что мотивация, супермотивация и другие инструменты воздействия на производительность труда имеют ограниченный ресурс. На мой взгляд, если возникают ситуации, описанные выше, то стоит радикально решать вопрос, минуя этап философского осмысления на тему, что же мне делать с этим «Y». Есть гипотеза – смело посылать на «Х».


Получается, что нужно платить денег только «на еду» и хвалить???
Чтобы оценить две системы в одинаковых условиях.


Эта система не состоит только из двух альтернативных предприятий, в том то дело, что все работает иначе.

Проблема в том что место есть только для 1 кафе. И мне как жителю города лучше если это место достанется более востребованному/эффективному предпринимателю.


Это не так работает.
Вы слишком математически-абстрактно подходите.

В городе есть 10 мест под кафе.
И 11 желающих.

Да, тот самый 1, который вам не угоден — занял место.

Ну а тот, что «более достойный» оказался без места, потому что подал заявку на кредит на неделю позже. Ничего страшного. Так происходит постоянно.

Вам не нравится кафе — и вы просто голосуете рублем — идете в другое кафе. Их, напоминаю, еще 9 штук.

Ну а то, что вам не нравится — оно или исправится или раззорится или вас устроят другие кафе, а этому «плохому» будет достаточно тех посетителей, которых это кафе устраивает.

Ресурсы- место в центре ограничены, мы не можем предоставить их всем у кого рентабельность чуть выше 0.


Или у кого более волосатая лапа, например, племянник мэра забрал место под это кафе.

Или кому-то в принципе не нужно денег на кредит — это владелец заправок решил провести диверсификацию своего капитала.

Что нынешняя, что гипотетическая система с 0% — ничем от этого не страхуют.

Мир сложнее, чем чисто математически-абстрактно вы пытаетесь представить.

Если и можно это сделать с помощью чистой логики — то нужно гоооооораздо больше условий учитывать.

Нет. Я привел пример, как инструмент % может быть использован для выделения ресурсов более производительным предприятиям.


В реальности выделяют и тем, у кого есть связи или у кого есть больше опыта в бизнесе (опыта с плохими кафешками, да, зато много лет) или тем, у кого лучше кредитная история (пришедшая из другого вида деятельности) и т.п. и т.д.

Голый процент — это далеко не единственный критерий.

Как вариант:

Человек больше зарабатывает, потому что посетителям нравится его еда. А еда его нравится, потому что он добавляет больше вкусовых добавок, которые в конечном итоге приводят к гастриту. Но это происходит крайне медленно и постепенно и никто и никогда не узнает, потому что поваром в кафе работает — его жена, она не выдаст.

Вот вам отсюда и «больший % процент». Но хорошо ли это для вас, как человека, которому больше нравится еда в этом кафе?

А при прочих равных сотрудникам, отрабатывающим для владельца кафе больший процент кредита — придется работать больше на износ и получать они будут за это меньше денег. Чем ежели кредит был со ставкой 0%.

Эта разница как раз и будет уходить в кредитный процент.

Этот процент просто разогревает экономику, заставляя тебя работать и зарабатывать сверх действительно необходимого — но вся твоя дополнительная эффективность просто уходит в виде процента по кредиту.

Замечу владелец кафе ни в улучшение интерьера не сможет пустить эту сумму, ни в премирование сотрудников — то есть ни во что действительно полезное для развития его кафе, ни во что, что сделает для вас как посетителя его кафе более приятным.
Так штрафовать же надо производителей за «навязывание дополнительных услуг»…


Что вам не понятно в истории о госрегулировании в ситуации, когда Microsoft навязывал свой InternetExplorer в Windows?

Чем она не подобна ситуации с навязыванием разной всячины в Android`е?
Разница между негосударственной пенсией и просто банковским депозитом в том, что в первом случае есть налоговые льготы причем довольно приличные, учитывая что и налоги там обычно повыше.


В РФ есть льготы по налогам за инвестирование.
www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/inv_vichet
И специальный для пенсии
www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/soc_nv/soc_nv_pens

Не нужно бояться этого слова.
Инвестировать ради пенсии, инвестировать по немного ежемесячно — это тоже те же инвестиции.
И льготы на них тоже положены.
Все остальные в принципе получают социалку, хотя там люди по 40 лет на заводе горбатились.


Вообще-то нет.

Мне точно известно, к примеру, про моих родителей и про бабушку моей жены — пенсия там в разы больше социалки

А теперь посчитаем… 40 лет я плачу около 12 тысяч в месяц, что бы получать пенсию 12 тысяч в месяц?) До 100 лет по статистике мои шансы дожить около 1%…


ОК, хорошо, что вы хоть минималку платите.
В нашей стране подавляющее большинство платят также или минималку или около того, или не платят вообще ничего.

Процитирую себя еще раз:

Из моего окружения не платили ни налогов ни отчислений в пенсионный фонд (кто то уже более 10, а то и 20 лет, а кто-то вообще никогда в жизни):

Сестра моя, её 2 мужа бывших, мой лучший друг, его жена.

Платят:

Я, моя жена, другой лучший друг, его жена.


Верю тому, что вижу своими глазами.
Или в вашем окружении все иначе и большинство людей платит по честному от 100% белой зарплаты?

Ведь даже вы платите по минималке…
Чему же тогда удивляетесь, откуда там возьмутся нормальные суммы?

В другой стране, скорее всего, пенсии тоже не будет.
Даже если успеете получить гражданство.
Например, во Франции минимальная пенсия — это 600 евро, и квартиру на эту сумму не снимешь. А максимальная — 1600, и получить ее очень сложно — нужно отработать во Франции минимум 45 лет до 65 лет. При этом пенсия рассчитывается по довольно сложной схеме, но суть проста — почти всегда --> 600 евро, стаж = 45 + куча условий --> возможно, что-то там и добавят (не факт).

У меня по дому несколько соседей-пенсионеров, так вот хорошо живут те, у кого квартиры под сдачу, а остальные — так себе, как и в России.


В другой стране можно хотя бы в накопительную пенсию откладывать и надеяться, что ее не заберет государство.


Ясно же написано, что государственная пенсия и во Франции — так себе.
Только внегосударственные во Франции накопления вам что-то гарантируют.

В этом смысле ситуация в РФ — совершенно идентичная.
Разница — только в нашем инфантилизме, идущем со советских времен, когда государство всем подобным занималось.

Кто вам мешает делать внегосударственные накопления в РФ, как это и сделали французы, живущие на пенсии получше своих же французских соседей?

Если вы не доверяете российским банкам, российским частным пенсионным фондам — сейчас не так сложно инвестировать и вне страны, хоть акции американских компаний покупайте, технически это не так сложно.

Почему это должен делать кто-то за вас?

Французские пенсионеры из тех, кто лучше живет, квартиру, что сдают ради доплаты к пенсии — разве за счет государства получили эту квартиру?
У меня нет знакомых молодых семей (30-40 лет) с ребенком, которые в состоянии родителям помогать: либо маленьких доход, еле сами выживают, либо нормальный доход, но дикие проблемы со здоровьем.


Тем не менее, существуют люди, у которых свежий iPhone или новенький автомобиль или только в прошлом месяце как вернулись из Тайланда, но у родителей денег хватает только на макароны.

Не то, что б я лично вас или лично ваших друзей обвинял…

Но то, что человек в 30-40 лет сводит концы с концами настолько тяжело, что родителям не может купить, к примеру, мясо раз в неделю — верится с трудом.

У вас, кстати, какая модель телефона?
Качество ни на что не влияет, ровно до того момента, пока не упадет туннель на к 1С на каком нибудь филиале и никто не сможет выписать накладную, в итоге чистые убытки)


Подумайте сами:

Вам платили «рупь-двадцать».
Стали платить «рупь-сорок».

И что?
Если вы до этого не знали как решить ту проблему — вы её уже знаете как решить?
С чего бы это? Откуда опыт у вас появился, когда вам зарплату добавили?

Ну а если вы знали как решить эту проблему и за «рупь-двадцать», то вы что же не будете никому ничего рассказывать, хранить будете как секрет свои сакральные знания, пока вам до «рупь-сорока не подымут»?

Нет, я охотно верю, что вы сверхурочные запросите за решение задачи, скажем, ночью.

Охотно поверю, что вы запросите повышения зарплаты по результатам, ибо будет можно сказать — вот какой я крутой специалист, могу проблему решить.

Но то, что вы будете сидеть и ничего не делать, пока вам зарплату не подымут авансом? Гм. На месте бизнеса сразу после решения проблемы я бы искал уже замену такому человеку, ибо тут вообще подозрения — а не вы ли сами этот саботаж организовали.
Вы должны иметь возможность эффективно и безопасно тратить эти деньги.


У бизнеса ровно те же желания. Бизнес нуждается в том же.

Поэтому возводить в абсолют фразу «1) Идея бизнеса зарабатывать деньги. Точка.» не надо.

Он тоже разумно подходит.

Кое какие вещи нужно продавливать, принуждать бизнес (типа принудительных очистных сооружений).

Но ровно так же как и продавливать правильное поведение граждан (чтобы пьяным, к примеру, не приходило в голову, что в магазине самообслуживания того же бизнеса можно просто взять очередную бутылку водки и просто убежать).

А какие-то вещи и частные лица и бизнес — для себя самоограничивают.

Поэтому возводить в абсолют фразу «1) Идея бизнеса зарабатывать деньги. Точка.» не надо.
УК обязана выставлять счёт не выше нормативного

Звучит странно.

А за чей счет будет банкет, пока разборки?
Деньги-то не копеечные. У УК таких нет, чтобы за свой счет поддерживать электроснабжение дома, когда электростанции надоест в кредит отпускать электроэнергию.

Понятно, что такие вещи нужно делать было когда суммы были еще не столь огромны, но, тем не менее, данная обязанность УК выглядит странно.

Ссылку дадите на нормативный акт?

Information

Rating
Does not participate
Registered
Activity