POSIX я привел как пример стандарта, который как бы есть, но толку от которого как бы нет.
Причина в том, что POSIX стандартизует только необходимые системные вызовы. То есть, следуя этому стандарту, мы сможем запускать совместимое ПО на любых совместимых ОС, что звучит круто.
Правда, есть маленькое "но": в современном мире просто софт в вакууме никто не запускает: всегда есть сторонние зависимости, разные версии этих зависимостей, разные способы разрешения DLL Hell, и, в конце концов, разные экосистемы по дистрибуции ПО.
Т.е. это все те задачи, которые к самой ОС относятся очень опосредованно, но без унификации которых стандарт ОС не имеет никакого практического смысла.
Отсюда имеем две крайности:
Стандарт минималистичен, но в реальности бесполезен: POSIX-совместимая ОС не гарантирует того, что ваш скрипт на ней исполнится успешно, потому что скрипт вызывает несуществующие в данной ОС утилиты.
Стандарт всеобъемлющ, но в реальности тоже бесполезен: никто не положит свою жизнь на то, чтобы его хотя бы прочитать.
Наличие смайлика в сообщении не означает автоматически того, что там есть шутка. Ваша статья действительно очень похожа на попытки торговаться с глобальным пушным зверьком.
Ну и немного напоминает еще вот это: "Друзья! У нас две проблемы. Минобороны и пуговица. Пуговицу мы найти можем? Чисто теоретически? Можем. А с Минобороны... ничего. Вывод: ищем пуговицу."
А что, они прям вот могут быть обязательными? Я как-то в разных конторах работал, но такого ни разу не встречал.
Бывало изредка, что звали уж очень настойчиво, но сразу отставали, как только я предлагал оплатить мне потраченное там время в качестве сверхурочных. :)
Да, именно так. Просто бизнес, который нормальный - эта протяженная во времени штука, и потому весь интерес надо на вот это все время размазывать. И тут начинаются интересные спецэффекты, когда репутация, развитие и сотрудничество важнее сиюминутной прибыли.
когда "газпрём" - ВОР!!!
А?
количество "полноправных граждан" сильно ограничено
Подозреваю, что количество полноправных граждан в некоторых других нефтяных странах ограничено еще больше... При этом и количество золотых унитазов там тоже меньше. Потому что один сломали, другой потеряли.
И при том, что влияние страны на мировую экономику считается не унитазами все-таки, есть поразительная разница между "некоторыми нефтяными странами" и ОАЭ, Норвегией.
своими глазами видел
Каждый видит то, что может (и хочет). Я в ваших постах вижу немного обиженного на жизнь человека, который богатство меряет золотыми писсуарами, а отсутствие таковых в его собственной жизни объясняет кознями абстрактных "партнеров".
(Да, перешел на личности, сорян. Больше не буду.)
Ну и что-то мы совсем уже далеко ушли от изначального посыла про софт, хотя "Краш, крипота и кринж" таки в комментах все ещё присутствуют :)
Признавайтесь, вы чем таким ядрёным завтракали? Каждый абзац - просто произведение искусства, серьезно.
Если у вас нет своего, вы вынуждены идти за этим к кому-то... Вам всегда будут диктовать свои условия
А пацаны-то и не знают! У той же Японии, например, примерно 0 (ноль) собственных природных ресурсов. И живут как-то (хорошо), несмотря на то, что, по вашей логике, ей все и всё должны указывать.
"партнёры" никогда не дадут появиться конкуренту.
Ух, как интересно. А скажите, почему же тогда в мире нет монополий? Везде какое-то подозрительное разнообразие: Intel - AMD - ARM, Microsoft - Apple, Boeing - Airbus, Walmart - Amazon,... миллионы их.
Великая рукотворная река
Рукалицо. А это тут при чем?
Поэтому, хорошо, конечно, копать и продавать, и покупать на вырученные деньги Мерседесы и Бентли
Проблема именно в том, что на вырученные деньги покупаются экземпляры Мерседесов и Бентлей. А вкладывать надо в сами компании.
Посмотрите, например, как работает мелкая частная лавочка под названием Объединенные Арабские Эмираты: тоже же копают и продают. А вырученные средства грамотно инвестируют.
И если "партнёрам" хоть что-то не понравится, все эти ништяки сразу превратятся в бесполезный хлам. А жадность "партнёров" границ не имеет.
Примеры можно? А то прям в этот момент из вашего текста на меня начинают смотреть жадные глаза рептилоидов.
Госструктуры не в сферическом вакууме же обитают. Госструктурам подавай документооборот с бизнесом. А это значит, что бизнесу тоже придется ставить "отечественное ПО" (c) (r) (tm).
А ежели реклама неофициальная, то, значит, их юристы еще хуже маркетологов. И посему транзитивное предположение о качестве разработчиков остается в силе. :)
Называть навязыванием то, что пользователям просто-напросто нравится продукт - это отлично.
Жаловаться, что разработчик имеет наглость во многих случаях раздавать сей продукт бесплатно - это прекрасно.
Считать американский рынок ПО закрытым - это бесценно.
А не может ли так быть, чисто гипотетически, что MSO - это всего лишь лучший офисный пакет, который экономит за счет продуманного юзабилити больше денег, чем за него просят?
То есть вместо того, чтобы делать что-то действительно полезное - допустим (если уж опенсорс зачесался), контрибьютить в уже существующий LibreOffice - давайте изобретать свой велосипед. МудрО!
Да и потом, долго ли с такой ментальной установкой "кругом враги" (tm) будет сохраняться совместимость форматов поделия с оригинальными разработками?
"Хорошо бы пересадить пользователей на российское ПО", - это то, с чего мы начали топик - самое настоящее огораживание, уж простите.
Свои интересы нужно защищать не в ущерб себе же (тут бы еще хорошо определиться, "свои интересы" - это чьи конкретно... но это я уже придираюсь, наверное).
И нет, не другое. Терки США с Китаем меня вообще не радуют, и я так же не верю, что они приведут к чему-то хорошему.
Немножко выходит за рамки тематики Хабра, но попробую лаконично.
Нет ни одного исторического или современного примера того, как тотальное огораживание помогло обществу добиться успеха. Северная Корея ли, Иран ли, СССР. Выжить и как-то существовать - можно. Процветать и развиваться - нет.
Причина: можно быть хорошим в чем-то; но быть хорошим (или хотя бы средненьким) абсолютно во всем - невозможно.
Следовательно, все действия, направленные на поддержку этого огораживания, в перспективе принесут только лишь вред.
Ну и раз эта идея становится популярной даже на Хабре, то вот и вывод - аминь.
Интересно, если все-таки слухе о потере кодовой базы правдивы, то за сколько часовминут секунд положат поделие, которое судорожно в течение двух дней пишется на коленке? :)
А это объяснимо. Хотя для объяснения придется воспользоваться еще одной аналогией:
Допустим, заболел живот и поднялась температура. Идете к врачу, а он выписывает только ибупрофен и отправляет домой, потому что:
От боли и температуры ибупрофен вроде как помогает,
А если у вас аппендицит, то терапевт все равно ничем помочь не сможет,
Ну и в любом случае купленным ибупрофеном, в случае чего, смогут воспользоваться ваши потомки когда-нибудь потом.
Вот такого вот врача, как мне кажется, не грех в чем-то и пообвинять.
Вы потратите время на поиск пуговицы, будете заняты, с удовольствием отметите найденную пуговицу в списке выполненных дел.
Т.е. психологиески себя оградите на время от реальных проблем. Если ваша цель в этом, то ок.
Только вот пиджак, от которого оторвалась пуговица, сгорел/украден. Поэтому и поиски ее не несут большого практического смысла.
Ну что ж, развенем мысль.
POSIX я привел как пример стандарта, который как бы есть, но толку от которого как бы нет.
Причина в том, что POSIX стандартизует только необходимые системные вызовы. То есть, следуя этому стандарту, мы сможем запускать совместимое ПО на любых совместимых ОС, что звучит круто.
Правда, есть маленькое "но": в современном мире просто софт в вакууме никто не запускает: всегда есть сторонние зависимости, разные версии этих зависимостей, разные способы разрешения DLL Hell, и, в конце концов, разные экосистемы по дистрибуции ПО.
Т.е. это все те задачи, которые к самой ОС относятся очень опосредованно, но без унификации которых стандарт ОС не имеет никакого практического смысла.
Отсюда имеем две крайности:
Стандарт минималистичен, но в реальности бесполезен: POSIX-совместимая ОС не гарантирует того, что ваш скрипт на ней исполнится успешно, потому что скрипт вызывает несуществующие в данной ОС утилиты.
Стандарт всеобъемлющ, но в реальности тоже бесполезен: никто не положит свою жизнь на то, чтобы его хотя бы прочитать.
Наличие смайлика в сообщении не означает автоматически того, что там есть шутка. Ваша статья действительно очень похожа на попытки торговаться с глобальным пушным зверьком.
Ну и немного напоминает еще вот это: "Друзья! У нас две проблемы. Минобороны и пуговица. Пуговицу мы найти можем? Чисто теоретически? Можем. А с Минобороны... ничего. Вывод: ищем пуговицу."
Да ладно, отстаньте от человека. У автора, похоже, стадия торга в самом разгаре :)
(Недоуменно) А POSIX?
А что, они прям вот могут быть обязательными? Я как-то в разных конторах работал, но такого ни разу не встречал.
Бывало изредка, что звали уж очень настойчиво, но сразу отставали, как только я предлагал оплатить мне потраченное там время в качестве сверхурочных. :)
Да, именно так. Просто бизнес, который нормальный - эта протяженная во времени штука, и потому весь интерес надо на вот это все время размазывать. И тут начинаются интересные спецэффекты, когда репутация, развитие и сотрудничество важнее сиюминутной прибыли.
А?
Подозреваю, что количество полноправных граждан в некоторых других нефтяных странах ограничено еще больше... При этом и количество золотых унитазов там тоже меньше. Потому что один сломали, другой потеряли.
И при том, что влияние страны на мировую экономику считается не унитазами все-таки, есть поразительная разница между "некоторыми нефтяными странами" и ОАЭ, Норвегией.
Каждый видит то, что может (и хочет). Я в ваших постах вижу немного обиженного на жизнь человека, который богатство меряет золотыми писсуарами, а отсутствие таковых в его собственной жизни объясняет кознями абстрактных "партнеров".
(Да, перешел на личности, сорян. Больше не буду.)
Ну и что-то мы совсем уже далеко ушли от изначального посыла про софт, хотя "Краш, крипота и кринж" таки в комментах все ещё присутствуют :)
Признавайтесь, вы чем таким ядрёным завтракали? Каждый абзац - просто произведение искусства, серьезно.
А пацаны-то и не знают! У той же Японии, например, примерно 0 (ноль) собственных природных ресурсов. И живут как-то (хорошо), несмотря на то, что, по вашей логике, ей все и всё должны указывать.
Ух, как интересно. А скажите, почему же тогда в мире нет монополий? Везде какое-то подозрительное разнообразие: Intel - AMD - ARM, Microsoft - Apple, Boeing - Airbus, Walmart - Amazon,... миллионы их.
Рукалицо. А это тут при чем?
Проблема именно в том, что на вырученные деньги покупаются экземпляры Мерседесов и Бентлей. А вкладывать надо в сами компании.
Посмотрите, например, как работает мелкая частная лавочка под названием Объединенные Арабские Эмираты: тоже же копают и продают. А вырученные средства грамотно инвестируют.
Примеры можно? А то прям в этот момент из вашего текста на меня начинают смотреть жадные глаза рептилоидов.
Госструктуры не в сферическом вакууме же обитают. Госструктурам подавай документооборот с бизнесом. А это значит, что бизнесу тоже придется ставить "отечественное ПО" (c) (r) (tm).
А ежели реклама неофициальная, то, значит, их юристы еще хуже маркетологов. И посему транзитивное предположение о качестве разработчиков остается в силе. :)
Ну хз, голос как голос. Обычный.
Называть навязыванием то, что пользователям просто-напросто нравится продукт - это отлично.
Жаловаться, что разработчик имеет наглость во многих случаях раздавать сей продукт бесплатно - это прекрасно.
Считать американский рынок ПО закрытым - это бесценно.
А не может ли так быть, чисто гипотетически, что MSO - это всего лишь лучший офисный пакет, который экономит за счет продуманного юзабилити больше денег, чем за него просят?
То есть вместо того, чтобы делать что-то действительно полезное - допустим (если уж опенсорс зачесался), контрибьютить в уже существующий LibreOffice - давайте изобретать свой велосипед. МудрО!
Да и потом, долго ли с такой ментальной установкой "кругом враги" (tm) будет сохраняться совместимость форматов поделия с оригинальными разработками?
А какими вы видите эти результаты?
"Хорошо бы пересадить пользователей на российское ПО", - это то, с чего мы начали топик - самое настоящее огораживание, уж простите.
Свои интересы нужно защищать не в ущерб себе же (тут бы еще хорошо определиться, "свои интересы" - это чьи конкретно... но это я уже придираюсь, наверное).
И нет, не другое. Терки США с Китаем меня вообще не радуют, и я так же не верю, что они приведут к чему-то хорошему.
Немножко выходит за рамки тематики Хабра, но попробую лаконично.
Нет ни одного исторического или современного примера того, как тотальное огораживание помогло обществу добиться успеха. Северная Корея ли, Иран ли, СССР. Выжить и как-то существовать - можно. Процветать и развиваться - нет.
Причина: можно быть хорошим в чем-то; но быть хорошим (или хотя бы средненьким) абсолютно во всем - невозможно.
Следовательно, все действия, направленные на поддержку этого огораживания, в перспективе принесут только лишь вред.
Ну и раз эта идея становится популярной даже на Хабре, то вот и вывод - аминь.
Ну что ж, не учит история людей ничему.
Аминь.
Если у него разработчики такого же уровня как и маркетологи, то я даже не знаю...
Холивара ради: а что хорошего (в самом прямом значении этого слова) в пересаживании пользователей на российское ПО?
Авиационный протокол файерволами с обеих сторон плотно заблокирован.
Тут надо роутинг продумывать, а то и где трафик мимикрировать.
Интересно, если все-таки слухе о потере кодовой базы правдивы, то за сколько
часовминутсекунд положат поделие, которое судорожно в течение двух дней пишется на коленке? :)