Ха-ха. Гарантированная доставка. Я вот этим летом столкнулся с ситуацией, когда не смог без скандала забрать посылку из постамта почты России. Потому что, в отличие от человекоориентированных сервисов, эти чудики присылают СМС сначала о приходе посылки с кодом, а при вводе кода, зачем-то обещают прислать подтверждение. Тоже в СМС. Проблема в том, что в огромном спальном районе города-миллионника Мегафон производил работы и сотовой связи не было совсем. Таким образом, я получаю сообщение о приходе отправления, иду на почту, там сообщение: ждите СМС (гарантированное, ага). Ок, иду к оператору, оператор в течение 15 минут с проблемами извлекает посылку из постамта и говорит: ну давайте получать посылку. Мы вам выслали код в СМС... СМС, если что, не пришли до сих пор.
Очень опрометчивое заявление. Я вам, быть может, открою секрет, но с тех пор, как возникла бумажная почта, очень много людей померло. Не говоря уже о тех, которые разговаривали до появления бумажной почты. Ходят непроверенные слухи, что те померли все.
Вы уверены, что правильно трактуете слово "адекватно"? Неадекватно - выбирать дорогой инструмент без оценки экономической целесообразности. Если мне надо забить дома пару гвоздей - я предпочту купить самый дешёвый молоток, а не компрессорный автоматический инструмент от милуоки. Может быть не самый дешёвый, но уж точно не самый дорогой и навороченный - он мне потребуется в лучшем случае через месяц. А если надо просто выпрямить ржавый гвоздь где-то на на даче, чтобы временно закрепить провод, - булыжника будет достаточно, использовать его в моменте будет более адекватно, чем срочно ехать за фильдеперсовым молотком в город.
А, я понял. Вы решили, что Norton Speedisk - это то старое DOS-приложение, а не нативный NTшный дефрагментатор. Я же писал, что Norton Utilities под NT вышли одновременно с NT4.
Я прекрасно понял, что вы имели в виду. Вам то хватает своего софта (встроенного дефрагментатора и редактора диска), а то вдруг оказывается, что встроенный дефрагментатор - говно, а редактор диска не работает без потери данных и нужен партишн-меджик. А нортоновские утилиты под винду еще надо найти и спиратить. И да, я вам уже говорил, что дефрагментаторы под виндой работали в несколько раз медленнее. Кстати, не помню, мог ли нортоновский спиддиск работать с файлом подкачки.
Страшная штука, но на NT он бы даже и не запустился :)
Он запускался до операционной системы. Так что, вполне вероятно, что не запустилась бы именно NT. После инициации зловреда с дискеты или с соседнего раздела MS-DOS (надо, ктсати, проверить :)). И при этом, нативный виндовый антивирь все еще оставался калом.
Опять же таки, а как должно быть в Нюкеме, по-вашему? Это 90-е годы, не двухтысячные, нормальный mouse look появился только в квейке, оконные режимы - только в DirectX-играх, и то, их не использовали, т.к. сильно снижало FPS.
Конечно, конечно, только в квейке. Мы как-то сели с дружбаном играть в Дюка по модему. На счете 50:0 он послал эту игру нафиг. При том, что я играл на пентиуме с S3, а он - на селероне c ривой 128ZX (нет, это было не в год выхода игр, это было когда он себе модем купил - тестировали). Когда вышел квейк? Я погуглю за вас - в феврале 1996 года. А дюк зД? В январе 1996 года. Т.е., с разницей в 1 месяц. У дюка не было консоли, настраивать управление мышью надо было через setup.exe, но, с учетом того, что модель мира в дюке трехмерная, смотреть вверх и вниз в нем надо было обязательно и дергать pgup/pgdn не канало.
Где я во фразе " Norton Speedisk же был, нормально работал. " это подтверждаю? О_о
Во фразе "Да и дефраг, он не был там особо уж медленным, к нему больше было вопросов по поводу качества дефрагментации" вы подтверждаете мои слова и второй раз опровергаете свои же ("А зачем вам вообще какой-то DOSовский системный софт для NT? Там своего вполне себе хватало"). Не хватало. Есть у меня дисочек, на котором лежит NAV, если не ошибаюсь, версии 5.0. У него лежит файл ридми, в котором написано примерно следующее (простите, я не пойду за диском и не буду пытаться настроить чтение с него, чтобы процитировать дословно): "если антивирус обнаружил вирус onehalf.3544, то ни в коем случае ничего не предпринимайте, а обратитесь в саппорт антивируса". При том, что и др.веб в версии 3.2хх, что AVP в актуальное версии 2.0 замечательно справлялся со зловредом. Если что, то onehalf.3544 - один из самых распространенных зловредов в ВУЗах России на середину 90-х.
DN был сначала платным, а я пиратить "наш" софт не любил. Пользовался пиратским пятым Нортоном :)
Зачем?
Я играл в Дюка Нюкема, например. В VGA-режиме он под NT работал, крашился (и вешал всю NT, кстати), при попытке запуска в VESA-режимах. В ХР он уже нормально бегал и в VESA.
Ааа, т.е., вон оно как. Прекрасно работает - значит в VGA режиме. Может еще и без звука? И только на клавиатуре? И только в полном экране? (я не буду вспоминать, какие там еще были косяки). Ну тогда да, тогда почти все работало. Через опу, с танцами, но иногда даже работало.
Norton Speedisk же был, нормально работал. Да и дефраг, он не был там особо уж медленным, к нему больше было вопросов по поводу качества дефрагментации. Запускаешь, отработал, а оно по-прежнему фрагментировано.
Вы снова в споре подтверждаете то, что я сказал ранее. "Ни фига там не было нормального. Системyые утилиты с ограниченной функциональностью и тормозные." Не, если вам ок, что оно работает "не особо уж медленно" (раза в три-четыре больше продолжается по времени всего лишь) и оставляет диск фрагментированным после завершения работы - то ок.
95 замечательно ставилась на 4Мб. Дальше накатывались OSR2, 2.1 (которая с поддержкой USB). Но, повторюсь, возможности и умения сдернуть память у соседа были далеко не у всех. Так-то мне в сервисный центр приносили уже году в 2005 и уже DDR2, которую пацаны сдернули с 4-х компов "чисто поиграться" и установили обратно вверх ногами, утверждая, что так и было.
Многочисленные средства разработки (т.к. в конце 90-х ещё надо было саппортить кучу легаси) и то, что на них было разработано, файловые менеджеры, игрушки, W&D.
Зачем было нужно много файловых менеджеров? Вроде бы был один DOS-Nvigator и его было достаточно. При том, что он был в версии консольного приложения. Игрушки работали под НТ через раз (точнее, не работали, если это не lines), необходимость в W&D вообще с трудом понимаю - стандартом был лексикон, удобен - ворд (ну или AmiPro).
А зачем вам вообще какой-то DOSовский системный софт для NT? Там своего вполне себе хватало. С самого выхода NT 4 под неё были Norton Utilities, а вместо Partition Magic в NT есть отличный встроенный редактор диска. Пусть он и не сохраняет данные при переделке разделов, но быстрее их так скопировать в другое место, перебить диск и потом вернуть обратно, чем ждать, пока РМ там всё повыравнивает. Тем более что в случае использования РМ только самые отчаянные не делали бэкапов.
Ни фига там не было нормального. Системyые утилиты с ограниченной функциональностью и тормозные. Тот же дефраг было проще запустить в однозадачной среде в нерабочее время - потому что на медленных компах и медленных винтах он мог длиться сутками, при этом система была абсолютно неработоспособной. И многие виндовые утилиты работали в режиме - натыкай в GUI, потом перезагрузи комп и мы попробуем тебе сделать хорошо. Такое себе.
Ну, только если вы там диски часто обхаживали через MHDD, вам надо было DOS держать. но то скорее исключение из правил. Тем более что во времена NT4 того MHDD ещё и не существовало :)
Про MHDD и Ghost я вроде бы (не, не вроде бы, точно - проверил) писал в контексте того, зачем нужен второй раздел рядом с XP. Мы даже клиентские компы с XP (когда она начала становиться мейнстримом) разливали гостом и готовили сиспрепом - потому что устанавливать вручную 50+ компов за рабочий день можно крякнуть.
"Отдельные" - это звучит примерно как "так, изредка работало". А это вообще не правда. На самом деле как раз обычно всё было нормально, но изредка попадались софтины, которые бы не работали.
Какие DOS-программы вы обычно запускали под NT? И вообще, какие DOS-приложения вы обычно запускали? T-Mail нормально не работал пока не появилась версия NT. До этого приходилось перезагружаться чтобы получить отправить почту. Игрушки не работали. Дефраггеры/диск-эдиторы досовские не работали. Для офисной работы были ворд, эксель, фотошоп итд, желания запускать лексиконы даже не возникало. Интернетом в ДОСе особо не пользовались. Собственно ради этих софтин (офис+интернет) винда в первую очередь на домашнем компе и стояла. Что работало?
А вот в ХР я вообще не встречал ни единой прикладной DOS-программы, которая бы не заработала в виртуальной машине. Системные, естественно, будут там получать отлуп при попытке прямого доступа к железу, но среди них ничего такого, что понадобилось бы запускать на компьютере с NT.
"...в XP параллельно на всякий случай стояла загрузка в 98 и чистый DOS. Другой вопрос, что необходимость в этом со временем отпала..." Мне очень часто требовались MHDD, Norton ghost, partiton magic. Как-то они не очень хорошо работали в XP. При этом были нужны. Да просто удалить каталог WinNT перед переустановкой - грузимся в DOS.
Ну именно поэтому я и говорю, что оно прекрасно работало на 8Мб, - именно так и ставил и даже какое-то время работал. Но, повторюсь, хорошо и стабильно работал только виндовый софт и не игрища. Как только надо поиграться - перегружаемся в Вин95/DOS.
Вы во втором предложении опровергли первое, мои пояснения даже не потребовались. В NT4 с некоторой натяжкой можно было запустить отдельные DOS-софтины. И нет, даже в XP параллельно на всякий случай стояла загрузка в 98 и чистый DOS. Другой вопрос, что необходимость в этом со временем отпала. Сейчас, на 11 винде, когда хочется запустить что-то совсем старое, приходится юзать DOSBox или виртуалки.
Во-первых, nt4 workstation требовала 12 мб ОЗУ для установки. Работала вполне прилично на 8, но при установке проверяла наличие не менее 12. Где взять 12 мб памяти в 96 году?
Под nt4 (не говоря уже про 3.51) не работали большинство игрушек. Не было директ-иксов (какой он там был тогда? Пятый?). Дос-приложения тоже не работали. Зачем и кому она такая была нужна - непонятно. Все работало стабильно, но этого всего не хватало.
Подсознательно в голове всплывает картинка с молодой, кудрявой, слегка взлохмаченной брюнеткой с ярко выраженным южным типом лица с зелёной травой и какой-то светлой стеной на заднем фоне...
Вам повезло. Конечно здорово, что вы можете утром предсказать, что в течение дня вам придет штрих-код для приехавшего на пункт выдачи заказ и заранее его скачать. Я такими талантами не обладаю. Поэтому озон мне вечером может потребоваться. К счастью, в нашем ПВЗ есть вай-фай от провода.
Кроме того, в белом списке нужны как минимум:
go.yandex.ru (знаете, бывает очень неприятно, когда вышел из поезда после 23:00, а такси заказать и оплатить невозможно, наличных денег нет),
eda.yandex.ru. Кажется, понятно, зачем.
maps.yandex.ru (это уже за рулем - предпочитаю, чтобы карты всегда были под рукой)
music.yandex.ru (а это и за рулем, и пешком - включить музыку проще всего оттуда)
Говорят, в белый список включили еще и банки и технические сети банкоматов. И они тоже нужны. Вот mtsdengi доступны при отключения на мобильном интернете от Т-банка. Альфа-банк как-то наполовину. Сбербанк, дом-рф, ГПБ - вообще нет.
Я в чатгпт не заходил, но AI от гугла сразу ответил, что: "Диапазон IP-адресов, зарезервированный для CGNAT, находится в пределах от 100.64.0.0 до 100.127.255.255 (или 100.64.0.0/10)". Как-то я сомневаюсь, что у чатгпт другая информация. С другой стороны, "операционному директору" лучше знать...
Блин, ну вы же статью читали, да? Каждый спрашивает, как доказывали факт поиска. Никак! "Информацию о факте просмотра запрещённого контента мобильный оператор (не назван в деле) передал в уполномоченную организацию.". Т.е., студент открыл страницу сайт.ком - оператор зарегистрировал факт. Перешёл на вторую страницу - оператор зарегистрировал второй факт. Все. И да, решение суда в пользу студента, факт поиска не доказан. Но это не отменяет того факта, что студент был вызван в суд, был вынужден нанять адвоката, получил кучу головной боли.
Боюсь вас разочаровать....
Ха-ха. Гарантированная доставка. Я вот этим летом столкнулся с ситуацией, когда не смог без скандала забрать посылку из постамта почты России. Потому что, в отличие от человекоориентированных сервисов, эти чудики присылают СМС сначала о приходе посылки с кодом, а при вводе кода, зачем-то обещают прислать подтверждение. Тоже в СМС. Проблема в том, что в огромном спальном районе города-миллионника Мегафон производил работы и сотовой связи не было совсем. Таким образом, я получаю сообщение о приходе отправления, иду на почту, там сообщение: ждите СМС (гарантированное, ага). Ок, иду к оператору, оператор в течение 15 минут с проблемами извлекает посылку из постамта и говорит: ну давайте получать посылку. Мы вам выслали код в СМС... СМС, если что, не пришли до сих пор.
Очень опрометчивое заявление. Я вам, быть может, открою секрет, но с тех пор, как возникла бумажная почта, очень много людей померло. Не говоря уже о тех, которые разговаривали до появления бумажной почты. Ходят непроверенные слухи, что те померли все.
Вы уверены, что правильно трактуете слово "адекватно"? Неадекватно - выбирать дорогой инструмент без оценки экономической целесообразности. Если мне надо забить дома пару гвоздей - я предпочту купить самый дешёвый молоток, а не компрессорный автоматический инструмент от милуоки. Может быть не самый дешёвый, но уж точно не самый дорогой и навороченный - он мне потребуется в лучшем случае через месяц. А если надо просто выпрямить ржавый гвоздь где-то на на даче, чтобы временно закрепить провод, - булыжника будет достаточно, использовать его в моменте будет более адекватно, чем срочно ехать за фильдеперсовым молотком в город.
Я прекрасно понял, что вы имели в виду. Вам то хватает своего софта (встроенного дефрагментатора и редактора диска), а то вдруг оказывается, что встроенный дефрагментатор - говно, а редактор диска не работает без потери данных и нужен партишн-меджик. А нортоновские утилиты под винду еще надо найти и спиратить. И да, я вам уже говорил, что дефрагментаторы под виндой работали в несколько раз медленнее. Кстати, не помню, мог ли нортоновский спиддиск работать с файлом подкачки.
Он запускался до операционной системы. Так что, вполне вероятно, что не запустилась бы именно NT. После инициации зловреда с дискеты или с соседнего раздела MS-DOS (надо, ктсати, проверить :)). И при этом, нативный виндовый антивирь все еще оставался калом.
Конечно, конечно, только в квейке. Мы как-то сели с дружбаном играть в Дюка по модему. На счете 50:0 он послал эту игру нафиг. При том, что я играл на пентиуме с S3, а он - на селероне c ривой 128ZX (нет, это было не в год выхода игр, это было когда он себе модем купил - тестировали). Когда вышел квейк? Я погуглю за вас - в феврале 1996 года. А дюк зД? В январе 1996 года. Т.е., с разницей в 1 месяц. У дюка не было консоли, настраивать управление мышью надо было через setup.exe, но, с учетом того, что модель мира в дюке трехмерная, смотреть вверх и вниз в нем надо было обязательно и дергать pgup/pgdn не канало.
Во фразе "Да и дефраг, он не был там особо уж медленным, к нему больше было вопросов по поводу качества дефрагментации" вы подтверждаете мои слова и второй раз опровергаете свои же ("А зачем вам вообще какой-то DOSовский системный софт для NT? Там своего вполне себе хватало"). Не хватало. Есть у меня дисочек, на котором лежит NAV, если не ошибаюсь, версии 5.0. У него лежит файл ридми, в котором написано примерно следующее (простите, я не пойду за диском и не буду пытаться настроить чтение с него, чтобы процитировать дословно): "если антивирус обнаружил вирус onehalf.3544, то ни в коем случае ничего не предпринимайте, а обратитесь в саппорт антивируса". При том, что и др.веб в версии 3.2хх, что AVP в актуальное версии 2.0 замечательно справлялся со зловредом. Если что, то onehalf.3544 - один из самых распространенных зловредов в ВУЗах России на середину 90-х.
Зачем?
Ааа, т.е., вон оно как. Прекрасно работает - значит в VGA режиме. Может еще и без звука? И только на клавиатуре? И только в полном экране? (я не буду вспоминать, какие там еще были косяки). Ну тогда да, тогда почти все работало. Через опу, с танцами, но иногда даже работало.
Вы снова в споре подтверждаете то, что я сказал ранее. "Ни фига там не было нормального. Системyые утилиты с ограниченной функциональностью и тормозные." Не, если вам ок, что оно работает "не особо уж медленно" (раза в три-четыре больше продолжается по времени всего лишь) и оставляет диск фрагментированным после завершения работы - то ок.
95 замечательно ставилась на 4Мб. Дальше накатывались OSR2, 2.1 (которая с поддержкой USB). Но, повторюсь, возможности и умения сдернуть память у соседа были далеко не у всех. Так-то мне в сервисный центр приносили уже году в 2005 и уже DDR2, которую пацаны сдернули с 4-х компов "чисто поиграться" и установили обратно вверх ногами, утверждая, что так и было.
Зачем было нужно много файловых менеджеров? Вроде бы был один DOS-Nvigator и его было достаточно. При том, что он был в версии консольного приложения. Игрушки работали под НТ через раз (точнее, не работали, если это не lines), необходимость в W&D вообще с трудом понимаю - стандартом был лексикон, удобен - ворд (ну или AmiPro).
Ни фига там не было нормального. Системyые утилиты с ограниченной функциональностью и тормозные. Тот же дефраг было проще запустить в однозадачной среде в нерабочее время - потому что на медленных компах и медленных винтах он мог длиться сутками, при этом система была абсолютно неработоспособной. И многие виндовые утилиты работали в режиме - натыкай в GUI, потом перезагрузи комп и мы попробуем тебе сделать хорошо. Такое себе.
Про MHDD и Ghost я вроде бы (не, не вроде бы, точно - проверил) писал в контексте того, зачем нужен второй раздел рядом с XP. Мы даже клиентские компы с XP (когда она начала становиться мейнстримом) разливали гостом и готовили сиспрепом - потому что устанавливать вручную 50+ компов за рабочий день можно крякнуть.
Какие DOS-программы вы обычно запускали под NT? И вообще, какие DOS-приложения вы обычно запускали? T-Mail нормально не работал пока не появилась версия NT. До этого приходилось перезагружаться чтобы получить отправить почту. Игрушки не работали. Дефраггеры/диск-эдиторы досовские не работали. Для офисной работы были ворд, эксель, фотошоп итд, желания запускать лексиконы даже не возникало. Интернетом в ДОСе особо не пользовались. Собственно ради этих софтин (офис+интернет) винда в первую очередь на домашнем компе и стояла. Что работало?
"...в XP параллельно на всякий случай стояла загрузка в 98 и чистый DOS. Другой вопрос, что необходимость в этом со временем отпала..." Мне очень часто требовались MHDD, Norton ghost, partiton magic. Как-то они не очень хорошо работали в XP. При этом были нужны. Да просто удалить каталог WinNT перед переустановкой - грузимся в DOS.
Ну именно поэтому я и говорю, что оно прекрасно работало на 8Мб, - именно так и ставил и даже какое-то время работал. Но, повторюсь, хорошо и стабильно работал только виндовый софт и не игрища. Как только надо поиграться - перегружаемся в Вин95/DOS.
Вы во втором предложении опровергли первое, мои пояснения даже не потребовались. В NT4 с некоторой натяжкой можно было запустить отдельные DOS-софтины. И нет, даже в XP параллельно на всякий случай стояла загрузка в 98 и чистый DOS. Другой вопрос, что необходимость в этом со временем отпала. Сейчас, на 11 винде, когда хочется запустить что-то совсем старое, приходится юзать DOSBox или виртуалки.
Во-первых, nt4 workstation требовала 12 мб ОЗУ для установки. Работала вполне прилично на 8, но при установке проверяла наличие не менее 12. Где взять 12 мб памяти в 96 году?
Под nt4 (не говоря уже про 3.51) не работали большинство игрушек. Не было директ-иксов (какой он там был тогда? Пятый?). Дос-приложения тоже не работали. Зачем и кому она такая была нужна - непонятно. Все работало стабильно, но этого всего не хватало.
Ну хорошо хоть так. Мне бы не помешала ни такси, ни еда, ни навигация. Да, это не полное счастье, но их наличие в белом списке иногда спасает.
"просто разрез реальности в момент текущей боли".
Подсознательно в голове всплывает картинка с молодой, кудрявой, слегка взлохмаченной брюнеткой с ярко выраженным южным типом лица с зелёной травой и какой-то светлой стеной на заднем фоне...
Вам повезло. Конечно здорово, что вы можете утром предсказать, что в течение дня вам придет штрих-код для приехавшего на пункт выдачи заказ и заранее его скачать. Я такими талантами не обладаю. Поэтому озон мне вечером может потребоваться. К счастью, в нашем ПВЗ есть вай-фай от провода.
Кроме того, в белом списке нужны как минимум:
go.yandex.ru (знаете, бывает очень неприятно, когда вышел из поезда после 23:00, а такси заказать и оплатить невозможно, наличных денег нет),
eda.yandex.ru. Кажется, понятно, зачем.
maps.yandex.ru (это уже за рулем - предпочитаю, чтобы карты всегда были под рукой)
music.yandex.ru (а это и за рулем, и пешком - включить музыку проще всего оттуда)
Говорят, в белый список включили еще и банки и технические сети банкоматов. И они тоже нужны. Вот mtsdengi доступны при отключения на мобильном интернете от Т-банка. Альфа-банк как-то наполовину. Сбербанк, дом-рф, ГПБ - вообще нет.
Я в чатгпт не заходил, но AI от гугла сразу ответил, что: "Диапазон IP-адресов, зарезервированный для CGNAT, находится в пределах от 100.64.0.0 до 100.127.255.255 (или 100.64.0.0/10)". Как-то я сомневаюсь, что у чатгпт другая информация. С другой стороны, "операционному директору" лучше знать...
Блин, ну вы же статью читали, да? Каждый спрашивает, как доказывали факт поиска. Никак! "Информацию о факте просмотра запрещённого контента мобильный оператор (не назван в деле) передал в уполномоченную организацию.". Т.е., студент открыл страницу сайт.ком - оператор зарегистрировал факт. Перешёл на вторую страницу - оператор зарегистрировал второй факт. Все. И да, решение суда в пользу студента, факт поиска не доказан. Но это не отменяет того факта, что студент был вызван в суд, был вынужден нанять адвоката, получил кучу головной боли.
Почему вы решили, что 198.18.0.0/15 - диапазон CGNAT? Откуда информация?
Если в курсах от Отус дают столько же "полезной" информации и в таком же стиле, как в этой статье, то от курсов Отус тоже придется отказаться.