Нормы питания в школе - это такая штука, нарушение которой было страшнее, чем квартирная кража.
Угу, лучший пломбир давали, помню. Вас бифт=штексами кормили?
Ну, если в вашем магазине вы мяса не можете купить - вы его идёте покупать на колхозный рынок (или к частнику, что одно и то же). Других легальных вариантов в СССР не было.
Колхозного рынка в академгородке Новосибирска не было. Так что да, легальных вариантов купить мясо не было. Картошку кушали.
Это дома. Помимо этого были столовые на предприятиях и в школе. На рынке дорого - но было тоже. И вы выросли не рахитом, а вполне здоровым человеком.
В столовой в школе жрать было невозможно. Я пробовал.
Если прикинуть по чекам в магазине, то наберётся от силы 4-5 кг в месяц на двоих с женой
Это сильно больше, чем тот килограмм, которого якобы "хватало всем".
Напомню, что к концу 70-х годов потребление было в среднем 56 кг на человека, а к концу 80-х - 70 кг на человека в год
Вы всерьез в это верите?
Но вы его упомянули. Оговорочка по Фрейду, как говорится.
Как пример того, что дорого, но при этом не в дефиците - в первую очередь потому что многим не надо и даром.
Конечно. Если завалить рынок - продажи упадут, придётся снижать цену. Оно мне надо?
Вы способны были обеспечить всех желающих мебелью, но не делали это из вредности? Или все-таки стоит признать что не могли снизить цену - как минимум ниже себестоимости не упадешь.
Если рынок насыщен, то любая цена не имеет смысла. Даже нулевая. Если у меня есть стул - зачем мне ещё один, даже бесплатно?
Есть такая штука - расходка. В месяц ломается примерно на 3-4 млн муфт. Чтобы любой клиент мог в любой момент купить - мне надо держать примерно трехмеячный запас на складе. "Бесценных" в вашем понимании. И это норма. Если магазин купит молока ровно до сегодняшнего вечера - то утром покупатели в него за молоком не придут, он потеряет оборот и сдуется. На очень многих рынках надо производить избыток. Вы, наверное, работали под заказ и очень давно, а представить себе реальность за границей личного опыта неспособны. Просто поверьте.
Поэтому магазин, зная статистику своих продаж, всегда заказывает молока ровно столько, чтобы не отпугнуть покупателя отсутствием товара и при этом поддерживать выгодную цену.
Ну то есть Вы таки поняли, что отсутствия молока быть не может. Как купить вровень со спросом? Как человек, в том числе работавший в продуктовой рознице, скажу - надо купить больше, чем нужно до следующей поставки.
Товаров типа хлеб или молоко всегда чуть меньше, чем требуется. Если бы его было чуть больше, то оставалось бы нераспроданное - т.е. с нулевой ценой, т.к. рынок насыщен.
Так и остается. Мерчендайзеры сдвигают вчерашнее вперед на полках, фифо. Никакой нулевой цены.
Вы же наверняка сталкивались с ситуацией, когда приходите вечером перед закрытием в магазин, а там хлеба уже нет или молока.
В советское время - постоянно. Сметаны не было уже к полудню. После 92го не помню когда последний раз видел магазин без молока.
Я же вам более полную цитату привёл. Что там непонятного?
Там понятно что мяса в стране не хватает. Что напрямую противоречит вашим словам "мясо и другие продукты были доступны". В моем понимании невозможно одновременно "мясом торгуем с перебоями" и "мясо было доступно", одно из утверждений - ложно.
А что не с "Голоса Америки"?
Циферка вроде как отсюда пошла: РГАЭ. Ф. 7971. Оп. 16. Д. 63. Л. 55; Д. 81. Л. 78. 259. Можете проверить.
Вот как выглядело производство мяса в СССР:
Так выглядело не производство мяса, а циферки на бумаге. Кстати, даже на этой писульке видно что в якобы сытый конец 30х, еще до войны, производство меньше чем в 1917, после трех лет мировой войны.
На домашнее приготовление приходилось не вся годовая норма потребления мяса, т.к. потребление шло ежедневно и вне дома.
И талоны обеспечивали доступный минимум для домашнего приготовления, а не для всего потребления мяса - в столовых и кафе оно же никуда не исчезло.
Ну вот я был школьник, у меня потребление мяса шло только в доме - в школе мяса давали очень условно.
А вот без талонов человек был бы вынужден покупать мясо для домашней готовки исключительно на рынках и у спекулянтов.
Серьезно? Вот вообще без вариантов? А сейчас Вы на рынке или у спекулянтов покупаете?
В новосибирском академгородке не было спекулянтов, на рынке мясо бывало, но очень дорого, семя из врача и мнс себе позволить это не могли. Поэтому покупали ту самую "норму", которой было "достаточно для всех".
Совершенно верно. Вы вот перечислили эти "товарные позиции", что говорит о том, что вы сами были бы не прочь ими воспользоваться. И таких, как вы - сотни миллионов. Но на всех вас этих товаров и услуг не хватает, сильно не хватает, огромный дефицит на них, поэтому и цена огромная. И вы тихо стоите в сторонке и мечтаете.
Вы зачем придумываете про меня дурь какую-то. Вот в хрен мне не впёрся космос даже забесплатно.
Нет, моя мебель была из категории роскоши, поэтому я получал сверхприбыль, накручивая цену. Многие хотели её купить, но немногие могли себе позволить.
Вы ее специально делали столько, чтобы всем не хватало?
Т.е. рынок насыщен. Поэтому цена вашей продукции - ноль. А вы хотите её продать за много денег. Забавно.
Цена моей продукции обозначена на сайте. За эти деньги можете купить прямо сейчас. Как цена молока в магазине обозначена на ценнике, хотя никто его еще не купил, и в вашей логике его цена - ноль.
Таким образом создаётся дефицит на продаваемые товары, что позволяет держать более высокую цену на них.
Так товара меньше, чем желающих его купить или не меньше? Определитесь уже.
Повышение цен было связано не с дефицитом, а с реформами сельского хозяйства. Ещё раз: страна не голодала, питание было полноценным, никакого голода не было, мясо и другие продукты были доступны.
А Микоян врал?
Как вы думаете, какова была бы ситуация с тем же мясом, не будь войны?
Возможность беспроводных кнопок направлять команды напрямую исполнительным устройствам не создавая сценарий на самом хабе?
да.
Так что чисто гипотетически, если включить вручную свет в подвале, подняться через несколько этажей в спальню, чтобы по дороге пропал интернет, но осталась локальная сеть, тогда можно будет голосом выключить в подвале.
Эээ... сети же разные, колонка в одной, свет - в другой. Или через сервер УД?
Еще лучше грамотно подбирать исполнительные устройства и на самих релюшках ставить таймер забытого света, чтобы группа освещения не могла гореть больше 6 часов и отключалась независимо от интернета, хабов и сценариев. Такие устройства есть у Moes и AVATTO, хабы Zemismart.
не, управление лучше. Если я забыл свет в сарае и обнаружил это только когда погасил свет в спальне - не ждать же 6 часов...
Ну и где же на приведённом скриншоте мои слова «Китай процветает по заветам марксизма»? Красненьким обведите, что ли.
То есть мы договорились, что Китай не процветает по заветам марксизма, правильно?
ООНовская табличка по определению находится на сайте ООН, а не на сайте Васи Пупкина.
ООНовская табличка может находится в любом месте, куда её положат. Вы вот на Хабр принесли - она от этого не перестала быть ООНовской.
Хорошо, как насчёт «в стране было хреново, они почитали книжку Маркса, и в стране стало сильно лучше, чем было»? Именно это и зашифровано во фразе «его идеи принесли процветание» — а не все эти гулаги с серпантинками.
Эээ... нет же. Вот, допустим, я прочитал книжку Борхеса в студенчестве, когда хреново жил на стипендию. Выпустился, пошел работать, стало сильно лучше чем было - но это не значит что мне принесла процветание книжка Борхеса.
В случае с Китаем можно попробовать сравнить рост ВВП или любых других показателей до Дэн Сяо Пина (когда не просто читали, но и следовали книжке Маркса) и после (когда на нее забили и начали строить рыночную экономику).
Это список только того, что гарантировано получал человек через госторговлю для личного питания дома. Остальное до нормы питания он добирал в заводской и школьной столовой, на колхозном рынке, в кафе, и т.д. и т.п.
Вы же говорили что талоны это чтобы людям досталось произведенного поровну, чтобы никто себе случайно лишнего не захапал. Вот лишнее в этом понимании - это второй килограмм мяса. В месяц. Кстати. "мясом" называлась любая мясосодержащая продукция. Папа офигенно вкусно готовил хвосты например.
Суть явления я объяснил: дефицит - это когда продукта меньше, чем есть спрос на него.
Любой спрос по любой цене на любой товар? То есть сейчас есть дефицит вилл площадью 500 квадратов с бассейном по 100 рублей? Дефицит личных авиалайнеров и океанских яхт? Билеты на туристический космос тоже в дефиците? Самому не смешно?
Я свою трудовую деятельность начал как раз с производства мебели. Затем ушёл ненадолго в торговлю. Затем - в сферу обслуживания. Затем - в журналистику. Могу долго продолжать.
И как, когда было производство, специально ограничивали выпуск чтобы не всем досталось?
Не совсем так. Желающих очень много, но вы сами не продаёте им товар, заведомо удерживая высокую цену, которая должна приносить вам прибыль. Потому, что ваша задача - заработать денег, а не обеспечить максимальное число желающих своей продукцией. Это разные задачи.
Мы готовы продать. Даже со скидкой, если заберут все. Прибыль в современных усстоявшихся производствах - единицы процентов, даже если мы сделаем скидку в размере прибыли и будем продавать в ноль, всё мгновенно не разберут. Глупость про то, что цена устанавливается такая, чтобы не могли купить Вы придумали - цену ставят такую, чтобы могли купить, в идеале - чтобы могли купить все. Когда я делаю какую-нибудь муфту, я не поднимаю цену до уровня, на котором будут покупатели, которые будут нуждаться в муфте, но не иметь денег чтобы её купить. Если я поставлю цену ниже - продажи не вырастут, потому что приводов с такой муфтой в стране ограниченное количество.
Если заказывать меньше - теряешь оборот
О, Вы это понимаете, значит не все потеряно. А как это укладывается в одной голове с "Товара всегда должно быть меньше, чем желающих его купить"? Или у Вас не одна голова?
как раз в этом 1962 году, цены на некоторые продукты были заметно повышены
Отлично что и это понимаете. Осталось понять что повышение цен было связано не с "после реформ 1965 года, когда решили сфокусироваться на прибыли", а с борьбой с дефицитом. Почитайте доклады Микояна конца 50х годов про ситуацию на пищевом рынке СССР. "мясом по-настоящему мы торгуем только в Москве, Ленинграде, с грехом пополам в Донбассе и на Урале, в других местах с перебоями" - 1953 год.
И, конечно, у него в гараже был маленький такой литейный цех и участок мехобработки?
Да, литье алюминия в глину это не больно.
Бурёнушку ладно — но вот, скажем, металлургическое производство, которое будет давать вам собственно исходные материалы нужного состава, а также отрасль станкостроения (я надеюсь, Вы цилиндры не надфилем обтачивать собрались?) хорошо бы.
Станки и инструменты были купленные. Металлургия - своя, построенная таким же образом (читаем МакКи, АЕГ, Крупп, Трейлер, Канн).
А что тогда означает устоявшаяся конструкция «дефицит дешевого жилья», про которую мне каждый день рассказывают из телевизора в новостях? Ляпалиссиада?
Они обеспечивали равномерное распределение продуктов.
Равномерно-хватающее? Ну давайте глянем нормы, Новосибирская область, январь 1991 года: «Норма на одного человека на месяц составляла: мясо – один килограмм, масло животное – 400 граммов, масло растительное – 100 граммов, маргарин – 250 граммов, яйцо – 10 штук, сахар – 1 килограмм, макароны – 250 граммов, крупа – 500 граммов, чай – 100 граммов, соль – 500 граммов» . Думаете больше этого - излишек?
Дефицит - это когда товара меньше, чем спроса на него.
Когда товара меньше, чем платежеспособного спроса на него. В рыночной экономике цена не фиксирована, если спрос растет, а товара не хватает - цена растет, платежеспособный спрос уменьшается.
Не имеет значения, за деньги или по распределению. И рыночная экономика вся построена на дефиците, т.к. только в этом случае есть возможность спекулятивной наценки и получения прибыли.
Еще раз: дефицит это когда нельзя купить. Как второй десяток яиц в 91 в новосибирском академгородке. Даже если у тебя есть бесконечное количество денег, в магазине без талона не отпустят.
Дефицит - это основа всей рыночной экономики. Товара всегда должно быть меньше, чем желающих его купить.
Напомните, Вы же никогда производством не занимались? И продажами тоже? Я вот занимаюсь производством. Основная проблема - продать товар, его всегда больше, чем желающих купить. Если я буду производить меньше, клиент прийдет, увидит что у меня в наличии нет, и уйдет к конкурентам. А главное - в следующий раз не зайдет уже, это будет спираль схлопывания бизнеса. Если Вам это сложно - попробуйте подумать, действует ли продуктовый магазин, в котором Вы сегодня были, по этому правилу? Покупают ли они молока меньше, чем нужно?
Именно поэтому в процессе насыщения рынка цены на товары даже снижались одно время. А вот после реформ 1965 года, когда решили сфокусироваться на прибыли, это и привело к постепенному нарастанию капиталистических отношений в экономике и к росту того самого дефицита, который позволял получать повышенную прибыль.
Как у Вас в голове укладывается понижение цен и новочеркасский расстрел? Или это предатели инициировали?
Подождите, если вам сыр или пиджак не нужен, вас же никто не заставляет их обязательно покупать? В чём проблема-то?
Проблема не в лишних талонах. Проблема в тех, которых не хватает. То что я не потреблю сыр или пиджак не добавит талонов тем, кому этот сыр или пиджак нужен.
Как только дефицит исчезает - это означает, что рынок насыщен, больше никому этого товара не нужно, и цена падает до нуля.
Дефицит - это когда нельзя купить товар за деньги. В рыночной экономике дефицит бывает, но редко, чаще всего проблема нехватки на всех решается тупо ценой.
Ещё раз: дефицит не имеет отношения к социализму вообще, это чисто капиталистический инструмент, позволяющий осуществлять спекуляцию.
Спекуляция - это способ избежать дефицита, альтернатива ему. "Невозможно купить без талонов" свободная торговля превращает в "можно купить, но дорого". На свободном рынке дефицит не очень возможен, редкие ситуации типа дефицита плоек пару лет назад - это следствие несвободных цен, и спекулянты эту ситуацию быстро выровняли - плойки стали доступны любому, кто готов вместо РРЦ в 50 тыр заплатить 100 тыр.
Сколько эндпоинтов в реальных условиях получалось сделать на обычном доме квадратов 300? Мой опыт - зб после сотни с гаком девайсов начинает крашиться.
Но философским является не этот вопрос. А тот, справедливо ли запретить вам есть сыр каждый день ради того, чтобы абсолютно кто угодно смог поесть его раз в неделю?
Конечно несправедливо, учитывая что средний кто угодно вообще без сыра спокойно проживет, а некоторым этот сыр еще менее нужен, чем мне пиджак.
Рыночная цена - это же из личных ценностей и предпочтений. Кто больше любит сыр, тот при прочих равных, готов за него больше заплатить. Есть люди, которые готовы жрать дошираки, чтобы накопить на айфон, есть - готовые обходиться кнопочной звонилкой, но питаться стейками. И те и другие будут довольны, реализовав свою мечту, и недовольны - отоваркой талонов.
ЗЫ. а Вы всерьез считаете что дефицит и талоны лучше изобилия товаров?
Наверное это вопрос свободы и определения приоритетов. Вот мне например пиджак не нужен, зато жить не могу без сыра - в рыночной системе я решаю что цена на сыр не заградительная, тем более что у меня есть непотраченные на пиджак деньги, я покупаю себе много сыра и доволен. А в талонной системе мне дают талон на пиджак и на сыр - и мне приходится либо покупать ненужный пиджак и менять его на сыр (читай возвращаться к рынку, только через жопу), либо жевать кусочек рукава.
Насколько я знаю, ГАЗ не "поддсмотрели". "Основой производственной программы были выбраны модели Ford-A и Ford-АА. Завод полного цикла проектировался американским архитектурным бюро Альберта Кана по образцу завода «Ривер-Руж»[3], техническое руководство строительством осуществляла американская компания «Остин», строительство вёл трест «Металлострой»[4]."
Вот смотрите: у меня есть станок австрийский, к нему - комплект инструмента австрийского, ПО для УП австрийское. Я осознаю что в данном конкретном случае я не "подсмотрел", а полностью работаю по австрийской технологии. Понравилось, докупил станок китайский, тоже с инструментом и ПО под те же изделия, но оно как-то не очень работает. Пришлось адаптировать австрийское ПО к китайскому станку, стало легче. Сейчас научился изготавливать часть инструмента + научился быстро и просто делать УП в неспециализированном ПО + адаптировал простой станок к технологии. И вот тут уже я "подсмотрел". И я осознаю разницу, это правда сильно другое.
Меня смущает например наличие домработницы у деда в зрелом возрасте и наличие гувернантки у него в детстве. Ну или некоторая разница между обстановкой дома у академиков и у врачей/мнс.
Кстати, вот глава администрации района реально жил довольно скромно по нынешним меркам, я в гостях был в начале нулевых. А вот секретарь горкома уже сильно иначе жил, тоже видел лично.
Брэк! Ссылочку, где я сказал такие слова, или GTFO.
А вот и ворота понесли. Зря я, что ли, просил c критериями сначала определиться?
Предложите свои критерии, я об этом и прошу. Будем играть в ваши ворота.
Только давайте посмотрим его не хз где, а в reptutable source.
Это "хз где" и есть ООНовская табличка, тот самый рептутадле сорц, что бы это ни значило. По вашей ссылке:
циферки совпадают. Страны для сравнения Вы взяли сильно не самые благополучные правда, Россия в табличке на 48, штаты - на 69 месте.
Ещё раз: дайте Ваши критерии. Может быть, Вы такие выберете, что я с Вами вообще сразу соглашусь. А до тех пор у нас сравнение свиней яблок с апельсинами.
Кажется я уже один предложил, Вы отказались, я попросил Ваш, Вы опять отказались. Давайте все-таки будем предлагать критерии по очереди.
Вы так говорите, как будто создание (и запуск массового производства) одного только мотора — это не дело, требующее напряжения доброго десятка отраслей промышленности.
Угу, в граф включить бурёнушку, которая дает молочко, из которого делают сметанку, которую кушает конструктор чтобы думать. Сейчас почитал, до середины 30х годов у М-11 были немецкие подшипники, карбюраторы и магнето. Свои - литьё и поршни. Ну и серийным он стал в 30м году, а перешел на отечественные карбюраторы в 33м.
Поинтересуйтесь историей моторов "Бийск-45" и "Волгарь", особенно концом первого и началом второго. Вкратце - Бийск в конце мужик в одного выпускал в гараже штук 30-40 в год. Волгарь сделан командой менее 10 человек. Кстати, о великой мощи советского моторостроения: до 90х (собственно Бийска) своих ПЛМ не очень чтобы было: Москва - это Джонсон, Нептун - Электролюкс, Вихрь - Кёниг.
Давайте это будет последнее сообщение в треде. Правда надоело. В РИ было авиастроение, в СССР тоже. Бодаться не за что.
Угу, лучший пломбир давали, помню. Вас бифт=штексами кормили?
Колхозного рынка в академгородке Новосибирска не было. Так что да, легальных вариантов купить мясо не было. Картошку кушали.
В столовой в школе жрать было невозможно. Я пробовал.
Это сильно больше, чем тот килограмм, которого якобы "хватало всем".
Вы всерьез в это верите?
Как пример того, что дорого, но при этом не в дефиците - в первую очередь потому что многим не надо и даром.
Вы способны были обеспечить всех желающих мебелью, но не делали это из вредности? Или все-таки стоит признать что не могли снизить цену - как минимум ниже себестоимости не упадешь.
Есть такая штука - расходка. В месяц ломается примерно на 3-4 млн муфт. Чтобы любой клиент мог в любой момент купить - мне надо держать примерно трехмеячный запас на складе. "Бесценных" в вашем понимании. И это норма. Если магазин купит молока ровно до сегодняшнего вечера - то утром покупатели в него за молоком не придут, он потеряет оборот и сдуется. На очень многих рынках надо производить избыток. Вы, наверное, работали под заказ и очень давно, а представить себе реальность за границей личного опыта неспособны. Просто поверьте.
Ну то есть Вы таки поняли, что отсутствия молока быть не может. Как купить вровень со спросом? Как человек, в том числе работавший в продуктовой рознице, скажу - надо купить больше, чем нужно до следующей поставки.
Так и остается. Мерчендайзеры сдвигают вчерашнее вперед на полках, фифо. Никакой нулевой цены.
В советское время - постоянно. Сметаны не было уже к полудню. После 92го не помню когда последний раз видел магазин без молока.
Там понятно что мяса в стране не хватает. Что напрямую противоречит вашим словам "мясо и другие продукты были доступны". В моем понимании невозможно одновременно "мясом торгуем с перебоями" и "мясо было доступно", одно из утверждений - ложно.
Циферка вроде как отсюда пошла: РГАЭ. Ф. 7971. Оп. 16. Д. 63. Л. 55; Д. 81. Л. 78. 259. Можете проверить.
Так выглядело не производство мяса, а циферки на бумаге. Кстати, даже на этой писульке видно что в якобы сытый конец 30х, еще до войны, производство меньше чем в 1917, после трех лет мировой войны.
Ну вот я был школьник, у меня потребление мяса шло только в доме - в школе мяса давали очень условно.
Серьезно? Вот вообще без вариантов? А сейчас Вы на рынке или у спекулянтов покупаете?
В новосибирском академгородке не было спекулянтов, на рынке мясо бывало, но очень дорого, семя из врача и мнс себе позволить это не могли. Поэтому покупали ту самую "норму", которой было "достаточно для всех".
Вы зачем придумываете про меня дурь какую-то. Вот в хрен мне не впёрся космос даже забесплатно.
Вы ее специально делали столько, чтобы всем не хватало?
Цена моей продукции обозначена на сайте. За эти деньги можете купить прямо сейчас. Как цена молока в магазине обозначена на ценнике, хотя никто его еще не купил, и в вашей логике его цена - ноль.
Так товара меньше, чем желающих его купить или не меньше? Определитесь уже.
А Микоян врал?
По-разному могло бы быть. Если проложить геометрическую прогрессию отсюда " Если в 1936 году покупатель мог купить 2 кг мяса, то с апреля 1940 года —1 кг, а колбасы вместо 2 кг в одни руки разрешили давать только 0,5 кг. Количество продаваемой рыбы, если она, как и все прочее, вообще появлялась в продаже, уменьшили с 3 кг до 1 кг.", то в 45 - полкило, в 50м - 250 грамм. Если прогрессия была бы арифметическая - то в 50м пришлось бы приносить своё мясо в магазин.
да.
Эээ... сети же разные, колонка в одной, свет - в другой. Или через сервер УД?
не, управление лучше. Если я забыл свет в сарае и обнаружил это только когда погасил свет в спальне - не ждать же 6 часов...
То есть мы договорились, что Китай не процветает по заветам марксизма, правильно?
ООНовская табличка может находится в любом месте, куда её положат. Вы вот на Хабр принесли - она от этого не перестала быть ООНовской.
Эээ... нет же. Вот, допустим, я прочитал книжку Борхеса в студенчестве, когда хреново жил на стипендию. Выпустился, пошел работать, стало сильно лучше чем было - но это не значит что мне принесла процветание книжка Борхеса.
В случае с Китаем можно попробовать сравнить рост ВВП или любых других показателей до Дэн Сяо Пина (когда не просто читали, но и следовали книжке Маркса) и после (когда на нее забили и начали строить рыночную экономику).
Не знаю. Знаю что литьё у него своё было. Кстати, водномоторники хвалили моторы, сделанные после закрытия большого производства.
Вы же говорили что талоны это чтобы людям досталось произведенного поровну, чтобы никто себе случайно лишнего не захапал. Вот лишнее в этом понимании - это второй килограмм мяса. В месяц. Кстати. "мясом" называлась любая мясосодержащая продукция. Папа офигенно вкусно готовил хвосты например.
Любой спрос по любой цене на любой товар? То есть сейчас есть дефицит вилл площадью 500 квадратов с бассейном по 100 рублей? Дефицит личных авиалайнеров и океанских яхт? Билеты на туристический космос тоже в дефиците? Самому не смешно?
И как, когда было производство, специально ограничивали выпуск чтобы не всем досталось?
Мы готовы продать. Даже со скидкой, если заберут все. Прибыль в современных усстоявшихся производствах - единицы процентов, даже если мы сделаем скидку в размере прибыли и будем продавать в ноль, всё мгновенно не разберут. Глупость про то, что цена устанавливается такая, чтобы не могли купить Вы придумали - цену ставят такую, чтобы могли купить, в идеале - чтобы могли купить все. Когда я делаю какую-нибудь муфту, я не поднимаю цену до уровня, на котором будут покупатели, которые будут нуждаться в муфте, но не иметь денег чтобы её купить. Если я поставлю цену ниже - продажи не вырастут, потому что приводов с такой муфтой в стране ограниченное количество.
О, Вы это понимаете, значит не все потеряно. А как это укладывается в одной голове с "Товара всегда должно быть меньше, чем желающих его купить"? Или у Вас не одна голова?
Отлично что и это понимаете. Осталось понять что повышение цен было связано не с "после реформ 1965 года, когда решили сфокусироваться на прибыли", а с борьбой с дефицитом. Почитайте доклады Микояна конца 50х годов про ситуацию на пищевом рынке СССР. "мясом по-настоящему мы торгуем только в Москве, Ленинграде, с грехом пополам в Донбассе и на Урале, в других местах с перебоями" - 1953 год.
https://sibkray.ru/news/1/940624/
Да, литье алюминия в глину это не больно.
Станки и инструменты были купленные. Металлургия - своя, построенная таким же образом (читаем МакКи, АЕГ, Крупп, Трейлер, Канн).
Устоявшаяся конструкция, ага.
Равномерно-хватающее? Ну давайте глянем нормы, Новосибирская область, январь 1991 года: «Норма на одного человека на месяц составляла: мясо – один килограмм, масло животное – 400 граммов, масло растительное – 100 граммов, маргарин – 250 граммов, яйцо – 10 штук, сахар – 1 килограмм, макароны – 250 граммов, крупа – 500 граммов, чай – 100 граммов, соль – 500 граммов» . Думаете больше этого - излишек?
Когда товара меньше, чем платежеспособного спроса на него. В рыночной экономике цена не фиксирована, если спрос растет, а товара не хватает - цена растет, платежеспособный спрос уменьшается.
Еще раз: дефицит это когда нельзя купить. Как второй десяток яиц в 91 в новосибирском академгородке. Даже если у тебя есть бесконечное количество денег, в магазине без талона не отпустят.
Напомните, Вы же никогда производством не занимались? И продажами тоже? Я вот занимаюсь производством. Основная проблема - продать товар, его всегда больше, чем желающих купить. Если я буду производить меньше, клиент прийдет, увидит что у меня в наличии нет, и уйдет к конкурентам. А главное - в следующий раз не зайдет уже, это будет спираль схлопывания бизнеса. Если Вам это сложно - попробуйте подумать, действует ли продуктовый магазин, в котором Вы сегодня были, по этому правилу? Покупают ли они молока меньше, чем нужно?
Как у Вас в голове укладывается понижение цен и новочеркасский расстрел? Или это предатели инициировали?
Проблема не в лишних талонах. Проблема в тех, которых не хватает. То что я не потреблю сыр или пиджак не добавит талонов тем, кому этот сыр или пиджак нужен.
Дефицит - это когда нельзя купить товар за деньги. В рыночной экономике дефицит бывает, но редко, чаще всего проблема нехватки на всех решается тупо ценой.
Спекуляция - это способ избежать дефицита, альтернатива ему. "Невозможно купить без талонов" свободная торговля превращает в "можно купить, но дорого". На свободном рынке дефицит не очень возможен, редкие ситуации типа дефицита плоек пару лет назад - это следствие несвободных цен, и спекулянты эту ситуацию быстро выровняли - плойки стали доступны любому, кто готов вместо РРЦ в 50 тыр заплатить 100 тыр.
3 инстанса отдельных соответственно? Без прямого биндинга?
В любом зигби будут промежуточные роутеры. Промежуточного координатора быть не может, строится насколько сетей, увяываются на уровне сервера.
Пропал интернет - свет в подвале из спальни не выключить?
Сколько эндпоинтов в реальных условиях получалось сделать на обычном доме квадратов 300? Мой опыт - зб после сотни с гаком девайсов начинает крашиться.
Ствбильность, энергонезависимость, надежность.
Конечно несправедливо, учитывая что средний кто угодно вообще без сыра спокойно проживет, а некоторым этот сыр еще менее нужен, чем мне пиджак.
Рыночная цена - это же из личных ценностей и предпочтений. Кто больше любит сыр, тот при прочих равных, готов за него больше заплатить. Есть люди, которые готовы жрать дошираки, чтобы накопить на айфон, есть - готовые обходиться кнопочной звонилкой, но питаться стейками. И те и другие будут довольны, реализовав свою мечту, и недовольны - отоваркой талонов.
ЗЫ. а Вы всерьез считаете что дефицит и талоны лучше изобилия товаров?
Наверное это вопрос свободы и определения приоритетов. Вот мне например пиджак не нужен, зато жить не могу без сыра - в рыночной системе я решаю что цена на сыр не заградительная, тем более что у меня есть непотраченные на пиджак деньги, я покупаю себе много сыра и доволен. А в талонной системе мне дают талон на пиджак и на сыр - и мне приходится либо покупать ненужный пиджак и менять его на сыр (читай возвращаться к рынку, только через жопу), либо жевать кусочек рукава.
Насколько я знаю, ГАЗ не "поддсмотрели". "Основой производственной программы были выбраны модели Ford-A и Ford-АА. Завод полного цикла проектировался американским архитектурным бюро Альберта Кана по образцу завода «Ривер-Руж»[3], техническое руководство строительством осуществляла американская компания «Остин», строительство вёл трест «Металлострой»[4]."
Вот смотрите: у меня есть станок австрийский, к нему - комплект инструмента австрийского, ПО для УП австрийское. Я осознаю что в данном конкретном случае я не "подсмотрел", а полностью работаю по австрийской технологии. Понравилось, докупил станок китайский, тоже с инструментом и ПО под те же изделия, но оно как-то не очень работает. Пришлось адаптировать австрийское ПО к китайскому станку, стало легче. Сейчас научился изготавливать часть инструмента + научился быстро и просто делать УП в неспециализированном ПО + адаптировал простой станок к технологии. И вот тут уже я "подсмотрел". И я осознаю разницу, это правда сильно другое.
Меня смущает например наличие домработницы у деда в зрелом возрасте и наличие гувернантки у него в детстве. Ну или некоторая разница между обстановкой дома у академиков и у врачей/мнс.
Кстати, вот глава администрации района реально жил довольно скромно по нынешним меркам, я в гостях был в начале нулевых. А вот секретарь горкома уже сильно иначе жил, тоже видел лично.
Предложите свои критерии, я об этом и прошу. Будем играть в ваши ворота.
Это "хз где" и есть ООНовская табличка, тот самый рептутадле сорц, что бы это ни значило. По вашей ссылке:
циферки совпадают. Страны для сравнения Вы взяли сильно не самые благополучные правда, Россия в табличке на 48, штаты - на 69 месте.
Кажется я уже один предложил, Вы отказались, я попросил Ваш, Вы опять отказались. Давайте все-таки будем предлагать критерии по очереди.
Угу, в граф включить бурёнушку, которая дает молочко, из которого делают сметанку, которую кушает конструктор чтобы думать.
Сейчас почитал, до середины 30х годов у М-11 были немецкие подшипники, карбюраторы и магнето. Свои - литьё и поршни. Ну и серийным он стал в 30м году, а перешел на отечественные карбюраторы в 33м.
Поинтересуйтесь историей моторов "Бийск-45" и "Волгарь", особенно концом первого и началом второго. Вкратце - Бийск в конце мужик в одного выпускал в гараже штук 30-40 в год. Волгарь сделан командой менее 10 человек.
Кстати, о великой мощи советского моторостроения: до 90х (собственно Бийска) своих ПЛМ не очень чтобы было: Москва - это Джонсон, Нептун - Электролюкс, Вихрь - Кёниг.
Давайте это будет последнее сообщение в треде. Правда надоело. В РИ было авиастроение, в СССР тоже. Бодаться не за что.