Комментарии 365
Легенды снова в деле. Моё почтение!)
Как же долго мы это ждали!
велосипед ?
А разве есть альтернативы?
Минусы: нет тач скрина и одна кнопка, больше размером. И нет USB DP alt mode.
Остальное - только плюсы:
3х m.2, так что можно и ссд и вайфай отдельный (внутренний УСБ тоже имеется) и 5г модем.
Больше батарея.
Антенны уже в корпусе.
Экран нормальный и напрямую по SPI к процессору.
Вентилятор! Оно греется, особенно с каким нибудь 5г модемом. Не знаю как флиппер хочет с этим справляться при меньших размерах.
И самое главное - ~200$ за версию с 16гб и 120гб еммц
Photonicat буквально кирпич с антеннами, его в обычный карман не положишь. Это скорее переносной роутер, а не мультитул для полевой диагностики
Не пойму какая ниша этого кирпича устройства? Он далеко не портативный, не дешевый и по сути это тв-приставка/роутер для вайфая/портативная точка доступа. Не проще ли тогда взять pocophone f1 за 2-3к на авито(ебее, крейглисте или что кому ближе) и использовать в тех же целях? Или кому-то прям нужно выездное устройство с двумя eth и ссд которое весит как некоторые ноуты, которым еще можно и уе.. орехи колоть?
Вот если бы сделали аналог gl.inet mango по размерам и весу но с нормальной начинкой что бы крутить sing-box это был бы прорыв.
к 0 понаделали аппаратных расширений, здесь это тоже подразумевается. ну выход hdmi на pocophone f1 реализован? А тут получается девайс на линуксе, более гибкий чем смарфтон с termux etc. + роутер + плеер - он
а так gl.inet есть модели немногим больше mango со всем что надо
а так gl.inet есть модели немногим больше mango со всем что надо
Можно пример? Из того что вижу в данном размере это GL-AR300M Series и GL-S20. Второй сразу отбрасываем это iot-hub на freertos, а насчет первого я не уверен что он вытянет sing-box хотя бы даже исходя из объемов памяти на нем, по крайней мере не нашел инструкций. Минимальное что видел это берил(AXGL-MT3000) а он уже в другой лиге(весом и габаритами как телефон).
ну выход hdmi на pocophone f1 реализован?
Неа, а вам прямо это критично? ну возьмите s8/s9 тех лет на snapdragon с частично битым экраном, можно в ту же цену найти. У них есть dex а значит с hdmi будет все в порядке.
А если расщедритесь на s10 то там и snap 855, можно сделать ретроконсоль вплоть до некоторых switch игр, сетевые задачи без проблем на таком процессоре и за счет dex там и hdmi будет и вплоть до рабочей станции, с клавомышью.
А если захочется в тему статьи, то можно накатить кастом+nexmon там вплоть до packet injection с внутреннего wi-fi адаптера(кроме этого телефона и нексус 5/6 я не знаю других моделей способных на такое). Конечно не одновременно все но под нужды можете перешивать сток/кастом. И стоить это будет все равно дешевле чем этот кирпич, 3-6к за дефектный и десятку за хорошее состояние.
Подержите мой кирпич:
Отвечу всем выше одним комментарием, зачем конкретно мне:
мобильный роутер для поездок. Расшарить одну симку на всех
повербанк (умеет 45вт отдавать для ноутбука походит)
поставил диск на 1тб - в дорогу можно взять кино.
hdmi/cec - можно подключить почти к любому отельному ТВ.
один из сценарив - увидел что вышло новое видео/серия сериала и т.д. - удаленно отправил задание качать по медленному гостиничному вайфаю (в надежде, что докачается когда вернешься)
Пробовавал для подобных задач отдельный mifi-router - частично закрывает некоторые пункты, но не все и они греются страшно.
Есть TP-Link TL-WR902AC (типа 3020) - не вывозит по памяти, заменил флеку на 64мб, но оперативы для того де tailscale уже не хватает.
Есть Gl.inet Beryl - может уже много, но не все. gl.inet + соизмеримый powerbank по весу и размерам уже выходят больше чем этот кирпич. А повербанк я в поездки все равно беру.
Кино могу простреть и с телефона (он умеет usb-c->HDMI), но это крайне неудобно (телефон висит на кабеле у телевизора, если надо на паузу поставить - идти к нему. Ну и батарею высажиывает прилично за один фильм, а заряжать папаллельно нельзя.)
Или кому-то прям нужно выездное устройство с двумя eth и ссд которое весит как некоторые ноуты,
Взвесил - со всей начинккой (антенны внутренние): 485г. Что там у флиппера - нет данных.
А так платформа та же. Дебиан/убунта собирается без проблем. Экранчик можно использовать спокойно.
Почему-то не работает 4к*60fps. И аппартное усеорение видео, там выше писали.
В общем, я покупкой доволен, и оно сравнимо и явно лучше чем то что предлагает ТС. основное отличие в лучшую строну - больше кнопок и тачскрин, но...
Скрытый текст
Monochrome LCD display
Resolution: 256 × 144 pixels
Grayscale: 64 levels (6-bit)
Interface: QSPI (driven by MCU)
AR750S RAM DDRII 128MB а про старшие модели вообще молчу. да они чуть побольше зато меньше ограничений.
Неа, а вам прямо это критично
в какой то степени да. мало того что мы говорим про замену не теплого мягким.. речь про б.у. телефон который может развалиться в любой момент. у меня так то есть такой телефон mi max 3 - можно накатать кастом. Только это в любом случае старенькое такое ядро. на новые телефоны и root то с большим трудом.
всякие мобильные линуксы то же на 2-3 устарелых телефона на узком энтузиазме
купил f570 на Авроре. Так там даже с клавомышкой проблемы.
а с телефонным hdmi я наигрался еще до DEX, такое себе с учетом того что софт в принудительном порядке хочет вертикальный экран. Сейчас получше с этим.
в целом это все конечно терпимо но не идеально
Kode Dot, он, правда, не вышел еще. Но в июне/июле, кажется, анонсировали. Выглядит, для меня, интереснее flipper 0/1.
Конечно, понятно, это с поправкой на то что один это уже гтовый оправдавший себя продукт с историей и коммьюнити, а второй пока еще на этапе производства и вообще нет гарантий что появится на свет.
Тем не менее, чисто идейно и технически, если kode получится каким заявлен - то будет более интересным продуктом.
Являюсь счастливым обладателем Zero и желаю удачи с новым проектом. Это прям чудо, что после всех приключений с прошлым проектом вы решили поставить ещё более амбициозную цель!
Мы делаем Flipper OS — слой поверх системы на базе Debian, который вводит профили
Вы не рассматривали NixOS? Я не большой эксперт, но звучит очень похоже на концепт вашей ОС.
На NixOS конечно смотрели, но мы хотим сохранить привычное окружение в юзерспейсе, чтобы у юзера не было ничего сложнее утилиты “apt”, а вся магия происходила на этапе выбора профиля ОС до загрузки, а дальше выглядело все как обычный Debian/Ubuntu. Смотрим на разные подходы: Ostree, снапшоты btrfs, и т.д.
Здесь на видео я подробно рассказываю про концепт Flipper OS https://t.me/zhovner_hub/2174
Не знаю зачем, но возьму сразу две)
Как идея- 10/10, прям карманный кибердек для сетей и Linux. Но я б сначала глянул на автономность, нагрев, стабильность Wi-Fi/ethernet-режимов и насколько реально удобно пользоваться профилями без постоянного SSH с ноутбука
Автономность, мне кажется, абсолютно любая - сколько power bank'ов возьмёте, такая и будет автономность. Мне кажется, для устройства такого размера и под такие задачи не стоит делать слишком большую внутреннюю батарею: для краткосрочных задач она не нужна, а для долгосрочных не проблема присоединить power bank или даже подключиться к розетке...
Ну если подходить как к кибердеке, то могу напомнить что первоначальные носимые компьютеры не телефоны планировались с hotswap батареями. Сделать на стандартных элементах к примеру на двух 18600 чтобы можно было менять их по мере разрядки без потери питания.
Прогресс тоже не стоит на месте, и в мире победивших пауербанков это выглядит сомнительным решением, плюс по компоновке там ноль шансов под два съемных аккумулятора. В те времена когда планировались hotswap батаереи пауербанков не было как явления, а носить свинцовую батарею от авто с инвертором была не лучшая идея
Нуу… Вообще говоря те же китайцы вполне успешно делают power bank на сменяемых 21700. Это удобнее тем что с собой можно таскать хоть 50000mah но при этом зарядник который ты цепляешь к телефону имеет небольшой и удобный размер. Остальное банально сменные элементы. И да в отличии от кирпича на 20000 его удобнее класть в сумку
По-моему, этому кибердеку не хватает полноценной клавиатуры.
Иначе пользователь будет ограничен только тем софтом, что портирован конкретно под этот Flipper, либо придется набирать всего несколькими кнопками (что для Linux - мучение).
В этом и задумка — все чем можно пользоваться на Флиппер Ван, должно быть удобным с джойстика. Иначе в этом нет смысла. Если нужна полноценная клавиатура, то ничто не будет удобнее обычного компьюьтера.
Numpad вместо джойстика и T9 как в старых телефонах сильно упростит ввод команд.
Мне кажется к этому способу уже никто не захочет возвращаться
Джойстик и так небольшой, а кнопки Numpad совсем крошечные выйдут.
T9 для ввода команд Линукса. Даже и не знаю, насколько хорошо это будет работать.
Недавно как раз игрался со старым довольно маленьким телефоном (про это и статья есть), и скажу - это кошмар по сравнению с современными клавиатурами смартфонов.
Как резервный вариант, тачскрин резистивный, экранная клавиатура + обычная ручка с кнопкой вместо стилуса.
Можно делать как сейчас на hackrf кнопка, джойстик и тачскрин.
https://github.com/portapack-mayhem/mayhem-firmware#
Плюс мне очень нравятся современные спектроанализаторы tinysa. Там одна кнопка-качелька. Остальное управление полностью через экран
Мне кажется, многие смотрят на это как на «маленький комп без клавиатуры», хотя идея, скорее, в другом - устройство должно подстраиваться под человека, а не человек под устройство.
Уже сейчас есть нормальный голосовой ввод, AI-дополнение мыслей, внешние BT-клавиатуры, экранные клавиатуры, даже проекты с управлением через сигналы мозга. Да, пока это всё сырое и требует обучения под конкретного человека, но направление уже очевидно - ввод постепенно уходит от «тыкания по кнопкам».
Тот же T9 в 2026 выглядел бы совсем иначе: не «нажимай 8 раз ради одной команды», а AI, который по первым словам уже понимает, что ты хочешь сделать, и сам дописывает команду или сценарий.
И при этом идея подключить внешнюю клавиатуру вообще не плохая. Я вот этот комментарий сам пишу с клавиатуры, потому что сейчас мне так удобно, в каких то случаях использую микрофон. Но потом я всё равно прогоню текст через AI, потому что в сыром виде поток мыслей будет тяжело читать :) (эта ветка комментариев меня очень тронула)
Так что, по моему мнению, будущее тут не в споре джойстик или клавиатура, а в умном AI-вводе, который помогает человеку и адаптируется под него.
а AI, который по первым словам уже понимает, что ты хочешь сделать, и сам дописывает команду или сценарий
Проблема всех "умных алгоритмов" в том, что они умные только на статистически больших выборках.
Вот, скажем, на айфоне я использую приложение-клавиатуру от яндекса -- на каких-то повседневных текстах, типа "сын, как пойдёшь домой -- купи хлеба" или "не болтайте ерундой, это работает не так!" оно весьма хорошо предсказывает слова, но стоит влезть в обсуждение даже не политэкономии или промэлектроники, а в банальный разговор о электропроводке или школьной биологии -- упс.
Или вот, скажем, я сейчас наберу в консоли своей рабочей машины "ping " -- что умный алгоритм может предложить, кроме списка последних-использованных вариантов этой команды?
что умный алгоритм может предложить, кроме списка последних-использованных вариантов этой команды?
Синтаксис наиболее частотных вызовов этой команды по выборке пользователей в вашем регионе?))
наиболее частотных вызовов этой команды по выборке пользователей
ping 192.168.1.1
ping 192.168.0.1
ping ya.ru
А толку? вторая мне не нужна, а первая и третья у меня четверть века как подвешены на алиасы "pi11" и "piy". Ещё есть "pi1", который позволяет быстро пингануть любой адрес подсети 192.168.1.х ("pi1 1", например), и ещё с десяток подобных команд.
AI, который по первым словам уже понимает, что ты хочешь сделать, и сам дописывает команду или сценарий.
«Ох уж мне эти сказочки... Ох уж мне эти сказочники... » ©
Когда Вы в сотый раз выматеритесь на «да что за хрень оно мне пишет, я совсем не это хотел!»...
(Хотя... если Ваши мысли оно угадывает со стопроцентной вероятностью — то примите мои соболезнования — Вы идеальный кандидат на то, чтобы быть заменённым.)
если мысли прекрасно дополняет аи значит деятельность не имеет новизны.
Можно по bt/wifi телефоном подключиться и набирать, все что нужно)
Добавление нормальной клавиатуры превратит его в старый Blackberry и убьет текущий форм-фактор. Для долгой долбежки по клавишам проще подключиться с ноута по SSH
Ну вот и получается, что девайс на текущий момент представляет собой одноплатный компьютер с линуксом, но с серьезными ограничениями по управлению, при этом аппаратные вещи вроде SDR нужно для него где-то самому добывать.
Соответственно, весь богатейший набор Opensource софта для Linux будет ограничен GUI устройства.
"Shut up and take my money!"
Oops! We’re not yet selling in Russia. Sorry, we are yet to start selling in this country officially.
Это прикол какой то? Зачем обращаться за помощью к сообществу, которых за людей не считаешь?
Ну а чего нет? Бабло не пахнет, а "гномики мне сейчас накопают" что-то хорошее, чтобы мы потом в святых EU и US все продали, а нам "большое человеческое спасибо".
Время такое что не все могут сделать "официальные продажи", тем не менее, zero без особых проблем покупается из РФ.
Но стыдливо так, из под полы и без гарантии, серым импортом.
Не стыдливо, а точно так же, как и другие вендоры, продающие электронику на международном рынке. У вас проблемы с причинно-следственными связями
Это у вас проблемы с причинно-следственными связями. Другие 99% вендоров изначально не РФ и не просят у РФ технарей помощи с разработкой.
А тут проект из РФ с CEO из РФ просит помощи у технарей из РФ помощи, но при этом продать свой продукт этим же парням и девушкам - идите далеко и надолго.
Я сам изначально против нести задолбавшую всех политоту на технический ресурс, но конкретно сейчас триггернуло сильно.
Этот проект уже давно не из РФ.
Во-первых, CEO просит помощи у всех, у мирового сообщества. Изначально этот анонс опубликован в блоге компании на английском. Не хотите относить себя к мировому сообществу - пожалуйста, стройте баррикады.
Во-вторых, чтобы критиковать поставки/не поставки в Россию, нужно хотя бы немного сначала вникнуть в окружающую тебя обстановку. Были бы легальные и безопасные способы ввезти электронику в Россию - это было бы сделано наверняка.
И снова твой посыл не верен вообще никак.
Я не строю баррикады, лично я за открытый мир. Баррикады строит компания производитель оборудования. Под политическим давлением или по доброй воле - не важно, баррикада присутствует.
Просить помощи у "людей второго сорта" (и снова не важно политика это или нет), как для CEO отличная идея, как для тех кто примет участие в доработке - неуважение самого себя.
Ну и про мировое сообщество ты классно сказал, лично ты (именно ты, да и я тоже) к мировому сообществу по мнению производителя, увы, не относишься - потому что не имеешь права получить этот продукт, над которым сам же можешь и работать, о чем говорит сам сайт производителя.
Не хочу тебя расстраивать
Компания не обязана закрываться только потому, что официальные поставки в РФ сейчас проблемные (и не из-за хотелок КОНКРЕТНОГО разработчика, а хотелок другого КОНРЕТНОГО ВЫСОКОПОСТАВЛЕННОГО ЛИЦА В ЭТОМ РЕГИОНЕ). Но хотелки каких-то временных лиц не отменяют ни концепцию open-source, ни работы с международным комьюнити.
Если продолжать следовать твоей логике, то половиной современной техники пользоваться тоже нельзя - начиная от Windows и заканчивая GitHub. Ну что, пересаживаемся на гранты, отключаем интернет и собираем собственные процессоры в гараже? А, ой...
Лично у вас никто помощи не просит.
Баррикады строит компания производитель оборудования
Что за баррикады? Флиппер что-то где-то кому-то запрещал?
Баррикады строит компания производитель оборудования.
Смишной!
Сертифицированную электронику - да, но первые предзаказы, как на заре zero, компания может без проблем отправить почтой, которая состыкует посылку с Почтой России. И как бы вопросики вашего оппонента в эту сторону, что с 22-го года команда перестала писать до этого регулярные статьи на Хабр, в отзывах негатив пользователей, которые не получили свое устройство с кикстартера, когда уже открылись прямые продажи, а потом вдруг раз - и нам снова нужна ваша поддержка, пост на русском языке, но в РФ мы затянуть не сможем (ну или не хотим заморачиваться). Еггог, трусокрестовый тест не пройден.
Отправлять предзаказы почтой. Несертифицированную электронику.
Просто рука-лицо.
Ну вы разбитую об лицо руку подлечите и напишите по существу, что не так-то. Как например велозапчасти к фирменным байкам по почте из Европы возят через форвардеров? Чем это от алиэкспресса отличается? А полутора сотням донатеров с кикстартера это изначально не почтой собирались высылать? А потом это прям невозможно стало сделать во избежание репутационных потерь?
Ну я к примеру покупал у австралийской компании кейкапы. И рассылка случилась как раз на тот момент когда австралия закрыла почтовое сообщение с РФ. Я написал чувакам мол ребят, тут такая засада, не могли бы вы переслать их в США? Они спокойно взяли выслали на адрес форвардера. Без каких либо проблем. Можно было уведомить покупателей и попросить их выбрать другой адрес? Можно. Сделано? Ну как вижу я нет
Это да, но есть нюанс. Подобные товары запрещены к ввозу в РФ, в том числе и почтой из-за санкций.
Кто не помнит напомню
https://xakep.ru/2022/12/15/flipper-zero-germany/
Да, потом люди устройства получили, но это была новая партия в обход Европы. Видимо команда урок усвоила и решила не рисковать в этот раз.
Странная позиция: продавать россиянам не хочет компания, но при этом ты обвиняешь россиян в том что они строят баррикады. Прямо-таки эталонный victim blaming.
Может, вы расскажете, как после 2022-го года ввозить устройство подобного типа в Россию официально?
PS: Почитал ваши другие комментарии. Теперь жалею, что вообще потратил время на ответ.
Я понял. Расчет был на вот такого вот друна, который будет сломя голову бежать, чтобы помочь с разработкой продукта, а потом будет, как собака, ждать, когда ему этот продукт разрешат купить. Не стыдно за себя? Чувство собственного достоинства какое-никакое надо иметь все-таки.
Я искренне без понятия, откуда вы такой в вакууме взялись. Во-первых, аудитория хабра не ограничивается Россией. Во-вторых, я не услышал ответа на мой вопрос - как завозить-то по вашему и продавать first-party? Если не знаете, то я вам подскажу - никак. Никак вы его официально не завезёте и продавать не будете, вот и всё. И практически любая попытка это обойти моментально принесёт банхаммер на вашу голову со стороны регуляторов.
Я бы просто изначально не обращался на сайт, 90% пользователей которого не смогут официально приобрести товар, с созданием которого я прошу помочь. Иначе это выглядит лицемерно
В этом нет ни капли лицемерия. Текущие ограничения диктует политика и СВО, которые не имеют абсолютно никакого отношения к Флипперу.
На хабре - из всех ресурсов, пожалуй, одна из самых концентрированных ЦА девайса, и среди неё достаточно как существующих счастливых владельцев, так и просто людей, готовых помочь в реализации.
А винить флипперовцев и писать такие комментарии, как вы - просто высшая степень некомпетентности, по своей сути и функции ничем не отличающаяся от того, что пишут проплаченные кремлеботы.
Если бы flipper хотел выпускать устройство в РФ он мог бы сделать кроссбейджинг. Как пример keenetic/netcraze. Формально это одни и те же устройства, но из-за разделения по бейджам первое продается вне РФ втрое внутри РФ. Собирается это делать flipper? Думаю что нет. Не тот объем рынка в РФ, чтобы заморачиваться с кроссбейджингом. Так что давайте все называть своими именами.
Ну, я и называю - а вы нет, отчаянно пытаясь не признавать собственную неправоту. Штаб-квартира Keenetic находится в Гонконге, штаб-квартира Флиппера - в Великобритании. Keenetic - продукт, исторически направленный на СНГ, а Флиппер - на весь мир. Если вам эти два факта ничего не говорят о разных возможностях этих двух компаний, то я не уверен, что скажет.
PS: Даже если предположить, что геополитически кроссбейджинг доступен компании из Великобритании, то он в любом случае неприменим в случае Flipper: регуляторы всегда настаивают на разделении инфраструктуры.
Ну, я и называю - а вы нет, отчаянно пытаясь не признавать собственную неправоту.
А в чем я не прав? Ограничения там вообще-то сделаны с другой стороны, а никак не со стороны РФ.
Keenetic - продукт, исторически направленный на СНГ, а Флиппер - на весь мир.
Ну тогда может быть flipper стоит публиковать на хабре текст хотя бы на английском языке? Какой смысл публиковать на русском тогда?
Отдельно кстати вообще не понятно зачем писать на такое письмо учитывая отношение к коду из РФ. Мне очень интересно как там будет даже сделанный разработчиком из РФ код будет ревьювиться.
А в чем я не прав?
В том, что вините Flipper Devices вместо того, чтобы винить первоисточник проблем.
Ну тогда может быть flipper стоит публиковать на хабре текст хотя бы на английском языке? Какой смысл публиковать на русском тогда?
Причину публикации на русском я отметил выше. На английском на хабре писать смысла мало, поскольку аудитории тоже мало. Пост на английском опубликован в официальном блоге Flipper.
Отдельно кстати вообще не понятно зачем писать на такое письмо учитывая отношение к коду из РФ. Мне очень интересно как там будет даже сделанный разработчиком из РФ код будет ревьювиться.
Покажите, где вас трогали за ваш код.
В том, что вините Flipper Devices вместо того, чтобы винить первоисточник проблем.
Я указываю, что смысла мало в этом. А то получается какое-то двоемыслие. Мы будем у вас просить помощи, но дальше ой.
Причину публикации на русском я отметил выше. На английском на хабре писать смысла мало, поскольку аудитории тоже мало. Пост на английском опубликован в официальном блоге Flipper.
Ну тогда сделайте отметку что это для тех кто не РФ делов то. И вопросов не будет. А так текст делается на популярном в России ресурсе на русском языке. Это вызывает вопросы.
Покажите, где вас трогали за ваш код.
Я могу показать где трогали код русских разработчиков в ядре Linux. И да многие кто мог бы помочь flipper в разработке так же дружно могут работать в санкционных компаниях и их код не примут.
Я могу показать где трогали код русских разработчиков в ядре Linux
Ну, чего же вы ждёте - покажите нам, какой код удалили из ядра Linux (код для процессора Байкала не считается, он там просто не нужен).
Правда заключается в том, что не только код не удалили, а даже никто никому не запрещал его и дальше контрибьютить. Всё, что произошло - затёрли имена (и только имена) 11 контрибьюторов. Делается это исключительно для санкционной чистоты под давлением бигтеха и американского военного блока. Всё.
Ну, чего же вы ждёте - покажите нам, какой код удалили из ядра Linux (код ля процессора Байкала не считается, он там просто не нужен).
Ну тогда и код русских разработчиков в кодовой базе flipper не нужен ровно по той же логике.
Делается это исключительно для санкционной чистоты под давлением бигтеха и американской военного блока. Всё.
Ну по этому и писать на российский ресурс с просьбой помогать и выглядит нелепо.
Ну тогда и код русских разработчиков в кодовой базе flipper не нужен ровно по той же логике.
Байкал - мёртв, они ничего не производят и не мейнтейнят то, что было написано. Его кодовая база устарела и абсолютно не нужна в ядре Linux, поскольку мёртвый код - это всегда дополнительный вектор атаки.
Флиппер же, во-первых, не мёртв, а во-вторых вообще не предлагает писать код "для себя". Задачи, с которыми просится помощь, касаются компонентов от других компаний.
Ну по этому и писать на российский ресурс с просьбой помогать и выглядит нелепо.
Господи. На какой планете вы живёте? И зачем я вас пытаюсь переубедить? Остановитесь и, пожалуйста, больше ничего не пишите. На этом я откланиваюсь, с меня достаточно этой ветки. Некогда Хабр был отличным саморегулирующимся ресурсом, но от общения за последний час мне стало физически плохо. Пойду попью чая.
Байкал - мёртв, они ничего не производят и не мейнтейнят то, что было написано. Его кодовая база устарела и абсолютно не нужна в ядре Linux, поскольку мёртвый код - это всегда дополнительный вектор атаки.
Во первых он вполне жив. И поддержка могла бы осуществляться и будет осуществляться теми же разработчиками что приносили его поддержку в ядро. Во вторых сначала запрещать приносить патчи, а потом говорить ну код мертв это прям хорошо :)
Вот можно свежий на RISC-V купить к примеру https://www.chipdip.ru/product/be-u1000-baikal-8060778145
Флиппер же, во-первых, не мёртв, а во-вторых вообще не предлагает писать код “для себя”. Задачи, с которыми просится помощь, касаются компонентов от других компаний.
Вполне предполагал. В том числе расширение функционала проводилось силами сторонних разработчиков.
Господи. На какой планете вы живёте?
Я на этой живу. И у меня и возникают вполне справедливые вопросы, если я решу помочь флипперу мой код примут? И судя по текущей практике не особо. По этому и возникают вопросы зачем собственно все это?
Я на этой живу. И у меня и возникают вполне справедливые вопросы, если я решу помочь флипперу мой код примут?
Да. Просто ящик поставьте не в русской доменной зоне, и всё примут. Я вам это уже объяснил несколькими комментариями выше.
Удалили код подсанкционной компании “двойного назначения” как говорят в россии. Код, формально, принадлежащий этой организации, писанный в рабочее время оплаченное этой организацией. Это же не просто так в вакууме 11 случайных людей которых заблокировали по пасспорту как вы намекаете.
Ну мой код не принимают, Greg KH мне просто не отвечает, вероятно из-за того, что я пишу с домена .ru. Знающие люди говорят, что ему юристы рекомендуют не отвечать в спорных моментах, потому что мейнтейнерам подсистем, куда я отправлял патчи, он тоже на их вопросы обо мне не отвечает.
То есть принципы это пустое? На нас надавили, а мы и рады из штанов выпрыгнуть, стараясь?
никто никому не запрещал его и дальше контрибьютить
Совершенно безобидный https://github.com/reactor/reactor-core/pull/3897 был отклонён, ибо
Unfortunately, as a project stewarded by Broadcom, we are unable to accept contributions from Russian sources due to Broadcom export policy at this time
Более того, два клона (https://github.com/reactor/reactor-core/pull/3921 и https://github.com/reactor/reactor-core/pull/3924) также были отклонены, хотя автор первого проживает в Нидерландах, а второго - в Израиле.
Советую поинтересоваться юрлицом Хабра и местом его регистрации
Когда хабр начнет просить помощь и открываться только через vpn так и приходите.
Ну кстати поинтересовался вот тут https://company.habr.com/ru/#contact
ООО Хабр и московский оФис. У компании есть представительство в РФ которое официально работает в России и отвечает на запросы в том числе и государства.
От того, что у Хабра есть и российское юрлицо - он не становится автоматически "российским" ресурсом со 100% российской аудиторией. Коммент был о том, что ошибочно обвинять Flipper за то что они пишут статью на "российский" ресурс.
Вы тут нам мотивировали мол посмотрите юрлицо. Так и?
Головное юрлицо Хабра - на Кипре. От того, что Хабр зарегистрирует дочернее юрлицо в РФ, Китае или Афганистане - Flipper не теряет права писать что-то на кирпской платформе. В этом была суть коммента.
А тут никто не говорит о том что он не может. Тут говорят как это выглядит со стороны писать обращения на хабре на русском языке и не более.
Это родной язык Паши Жовнера, почему он не может на нем писать публично? Русский язык не приватизирован РФ. Так можно посчитать и что корейцам запрещено публиковаться на корейском т.к. граждане КНДР могут ущемиться. Или тайваньцам нельзя писать на китайском ибо как же так, большая часть носителей живет в полузакрытой стране и ко многому доступа не имеет.
Вопрос в том что Паша обращается к тем кому он ничего не собирается предоставлять официально. Но зато просит помощи. Находясь при этом в юрисдикции США, в которой если я MR в код флиппера не с того email подам то его не примут или выкинут. Шатковатая позиция.
Еще раз: он ни к кому конкретному не обращается. Он пишет на международном языке на кипрском ресурсе. От того, что большая часть носителей языка не имеют доступа к покупке - язык не теряет свою "международность". Я выше провел сравнение, если бы Жовнер написал на китайском для жителей Тайваня - была бы точно такая же ситуация.
Еще раз: он ни к кому конкретному не обращается. Он пишет на международном языке на кипрском ресурсе.
Аплодирую стоя такой эквилибристике. Особенно хорошо про кипрский ресурс учитывая наличия конторы в РФ и то что сам хостится в РФ.
А теперь скажите мне кроме обращений на английском и русском есть обращения на каком либо другом международном языке? В целом если делаем упор на международность, ну стоит как минимум еще на испанском и китайском посты сделать.
Я говорю на русском, я прочитал статью, я доволен. С чего вы решили что я не должен иметь такую возможность?
С одной стороны, обида на Flipper Devices понятна. С другой стороны, у них и open hardware, и open software. Почему бы возмущающимся не наладить окончательное производство в России, с завозом компонентов ровно с тех же заводов, где и устройства Flipper Devices?
А потом получить горящие жопы как это было с pine64? :D
А не расскажете про историю (или не дадите ссылочку, где ознакомиться)? А то я пропустил, к сожалению.
Напомню что pine64 является opensource в том числе и по железу. И в один прекрасный момент господа которые рассчитывали на продажи железа, обнаружили что оно как-то плохо продается. Далее они обнаружили что китайцы просто начали делать… свои pine64 просто потому что все для этого есть
Мне просто кажется, что это кремлеботы приземлились - не верю я в то, что на хабре сидят настолько... патриотично одарённые люди.
Я бы ещё попросил НЛО проверить статистику плюсиков на накрутку. Ну, а вдруг.
С другой стороны, а сколько людей в России купит флиппер чтобы заморачиваться с кроссбейджингом? Насколько я помню ещё на кикстартере флиппер купило где-то 2000 человек.
В этом нет ни капли лицемерия
На тоненького. Я как участник первой компании на кикстартере, прекрасно помню проблемы с доставкой в РФ. И я прекрасно понимаю ситуацию с СВО и санкциями, и то что таможня (и наша и не наша) заворачивали партии. Вот только менеджер тогда открытым текстом писала что РФ дно и вообще с рынком СГН они больше дел иметь не хотят и зачем только связались и т.д. и т.п. Потом посты потерли, менеджер сменил риторику но осадочек остался.
90% пользователей которого не смогут официально приобрести товар
Что значит "официально приобрести"? У вас много официально приобретенной техники?
Думаю, не ошибусь, если скажу, что у большинства местной публики серая техника, потому что есть понимание, как можно сэкономить существенные деньги, да и есть длительный опыт закалки заказа непопулярных продуктов из-за границы через посредников.
Grok подсказывает что примерное количество русскоязычных за пределами РФ более 90 млн. Почему вы считаете что просят о помощи именно граждан РФ?
Для неграждан есть более другие площадки, типа фейбуков и линкединов
Для неграждан есть более другие площадки
у меня аж глаз дернулся, думал скажите латвия или эстония
Советую поинтересоваться юрлицом Хабра и местом его регистрации
Т.е, с вашей точки зрения хабр - только для граждан РФ (при этом еще и строго пребывающих на территории РФ)? А белорусы, казахи, куча мигрантов и т.д - унтерменьшеи и дружно идут лесом?
Вот адимистрация хабра бы удивилась, узнав что львиная доля их аудитории оказывается не их аудитория... Вы бы по-осторожнее со столь националистическими высказываниями.
Тебе чего надо-то, чтобы официально продали комбайн для всего (в том числе и взлома) с печатью от ЦРУ, ФСБ, КГБ и т.д. и т.п. дающей разрешение на взлом всего и вся? Официально не продаётся, но купить можно, причём без особых проблем. Или им надо с плакатами пройти мимо белого дома или где они сейчас находятся со словами мы будем продавать в Россию.
Вообще говоря flipper из коробки порезан в угоду регуляторам. Просто это кого надо регуляторы.
А что там порезано? Я в самом деле не в теме, просто интересно стало.
К примеру https://habr.com/ru/companies/bastion/articles/820279/ Там в том числе чтобы обойти требования регуляторов из коробки устройство умело мало что. Т.е. железо на месте, но софт подрезан чтобы проходить прокрустово ложе регуляторов. Из коробки он мало умел в том числе и по этому.
Да я как бы не в теме на самом деле, не пентестер и не хакер. Просто вот такая формулировка напрягла.
Я понял. Расчет был на вот такого вот друна, который будет сломя голову бежать, чтобы помочь с разработкой продукта, а потом будет, как собака, ждать, когда ему этот продукт разрешат купить. Не стыдно за себя? Чувство собственного достоинства какое-никакое надо иметь все-таки.
В той стране в которой делаешь бизнес её законодательству подчиняешься в большей степени, и общественным веяньям в меньшей степени. Иначе вторичные санкции и кенселинг.
Никого не напрягло, что Spotify ушел или Ikea, или Apple, или Samsung, или Microsoft? Но через параллельный импорт можно всё купить. Гугл сказал, что Flipper Devices кстати находится в США.
А автору цитаты надо, чтобы компания находясь в США публично заявила, что мы будем продавать наши устройства в Россию. Официально не будут, но через параллельный импорт будут.
Лично от меня? Ну например я отлично шарю в C++, разбираюсь в SIMD инструкциях неплохо, умею писать быстрый код с весьма ограниченными ресурсами (считать биты, а не гигабайты, измерять время исполнение инструкций в наносекундах, грузить все регистры AVX/SSE четко порезанными по блокам данными и лично встречал AVX-lag), знаю что такое binning кристаллов процессоров и что длинна разводок дорожек на плате влияет на производительность. Так что думаю в чем-то да мог бы, но не буду.
А откуда цитата?
Разве нет возможности нам купить на сайте — https://www.joom.ru/ru/products/6448f04bf29f0401729eed7f ?
И почему такое категоричное мнение «за людей не считаешь»?
Где он такое сказал?
@coldmint1 пожалуйста, напомните мне и сообществу, а что такого случилось, что произошло "We’re not yet selling in Russia"?
Зачем обращаться за помощью к сообществу, которых за людей не считаешь?
Нет, я уверен, что-то точно произошло...
Произошел активизм. По-другому не назвать действия компании, которая до сих пор поставляет в Израиль :)
Вы подменили причину на следствие :)
Разве? Я использовал whataboutism, но мне кажется можно в таком случае. А причина и следствие где поменяны?
Если метафорично: собака обычно ненавидит руку, которая её бьёт, и кусает именно её, а царь хозяин - хороший. О первопричинах псы особо не задумываются.
Но тут вроде умные люди сидят с IQ выше 30 (у меня 38, если что), но такое ощущение, что они живут в каком-то неминковском пространстве, где второй закон термодинамики не работает и причинно-следственные связи в их мире и понимании отсутствуют. И кусают руку.
Вы единичку у значения не потеряли? В общепринятых тестах 38 это прям очень мало. А 30 это минимальное значение
умные люди сидят с IQ выше 30 (у меня 38, если что)
Вам бы матчасть изучить, прежде чем такое говорить...
Тесты IQ разрабатываются так, чтобы результаты описывались нормальным распределением с медианным значением IQ μ = 100 и стандартным отклонением σ = 15[1]. Если распределение IQ определено таким образом, то около 2⁄3 результатов (точнее, 68,3 %) находится между показателями 85 и 115, то есть в пределах одного стандартного отклонения от медианы. Около 50 % результатов попадает в пределы IQ = 100 ± 10. За пределами двух стандартных отклонений от медианы находятся около 4,6 % результатов: 2,3 % c IQ < 70 и столько же с IQ > 130. Значение IQ менее 70 часто квалифицируется как умственная отсталость.
Значение IQ менее 70 часто квалифицируется как умственная отсталость
Как это опровергает мои выкладки? Кажется, что способность понимания причины и следствия начинаются с IQ 30+, при уровне ниже такое понимание не наблюдается у людей со взглядами, подобными мышлению @coldmint1, который почему-то перепутал причину и следствие.
Вы буквально подтвердили мои доводы.
(у меня 38, если что)
в неминковском пространстве
Врёте — персонажи с IQ=38 и слов таких-то не знают!
А у вас склероз и вам надо постоянно напоминать что, как и почему происходит в мире?
Произошла защита интересов страны. Жаль, что за такое предъявляют только нам.
Это в интересах какой же страны было вогнать экономику в рецессию, а ВВП в ноль?
Уважаемый, ни у какой страны не может быть "интересов". Интересы есть у народов, у населения стран, и у государств. Страна -- это ТЕРРИТОРИЯ, обособленная по политическому признаку. Какие интересы могут быть у территории?
И заметьте: интересы государства, осуществляющего власть в какой-то стране, с интересами населения этой страны, не просто "не совпадают", а прям диаметрально противоположны вне первого уровня пирамиды Маслоу.
https://market.yandex.ru/card/multitul-flipper-zero-mikrokompyuter-ot-ofitsialnogo-resellera-bip39/4759404200
Покупай- не хочу!
Зачем обращаться за помощью к сообществу, которых за людей не считаешь?
Вопрос вот совершенно не по адресу.
Это прикол какой то? Зачем обращаться за помощью к сообществу, которых за людей не считаешь?
Вот совсем не соглашусь с вашими эмоциональными высказываниями. Страна под санкциями и особенно это касается электроники. Если разработчик начнет официально ввозить продукцию к нам, боюсь на этом вся его история и закончится. Плюс очевидные логистические сложности.
Либо искать мутные серые лазейки с большим риском попасться. И проблемы могут быть крайне серьезными.
Ну что тут сказать, вот и новый этап, вот и новый крутой вызов. Удачи!
Правильно я понимаю, что ты хочешь, чтобы РФ разработчики на "opensource" началах тебе запилили нужные фичи? Ок, не вопрос, у нас очень много талантливых и заряженных парней и девушек.
НО! В тоже время, "Oops! We’re not yet selling in Russia"???
Скажи честно, zhovner, тебе самому не стыдно? Чисто по человечески.
Стыдно, мне кажется, должно быть вам - раз уж не понимаете, что это не вина разработчиков Флиппера.
Это показывает отношение компании к тем людям у кого он просит помощи и показывает прекрасно.
Плак-плак
Я честно говоря не понимаю, вы пробовали себя на их место поставить. Вы бы смогли окупить продажи только российским рынком? Как из РФ планируете делать такие устройства? Как договариваться крупными вендорами? Работать из РФ для РФ это путь в один конец для подобного продукта. Поэтому они вынуждены все это делать из за бугра, играя по их правилам, но при этом никто вам не запрещает серовозом продукцию покупать. Это вроде очевидно, а вы в обиженку из за плашки и доставки сыграть решили
А в чем тогда смысл в ру сообщество писать? Тут что какие то куколды сидят, которые будут помогать разрабатывать продукт, который они даже не смогут купить? Ах да, это же хабр. Упс...
Крайне странный аргумент, с такой логикой вы и телефонами, компьютерами, бытовыми приборами, и еще огромным списком всего на свете не должны пользоваться, будьте уже последовательны до конца. Меня вообще никак не напрягает отсутствие официальной доставки, и в подобных проектах я только рад участвовать и являюсь сторонником мнения, что подобные вещи должны быть вне политики. Про куколдов странно, конечно, но видно у кого что болит.
Как уже многие комментаторы отметили, проблем с покупкой и доставкой любыми сторонними способами у них нет, так же как и у меня их не было.
Другие производители поступают условно плохо, но честно: мы не возим в РФ официально, хотите берите серость, хотите не берите, up to you, как говорится.
Тут другой тезис: ребята, помогите с разработкой, но продать я вам не смогу, потому что у вас "череп другой формации".
Как для проекта из РФ и с CEO кто в РФ вырос - ну просто жесть на самом деле.
Ну а кого не напрягает подобное отношение, вперед и с песней, я либерал, мать его, каждый должен иметь свои границы доступного и приемлемого и только ему решать. У всех есть своя точка зрения и я ее уважаю.
Но как по мне, а я напомню, либерал, это "зашквар". И это моя позиция по вопросу помощи с разработкой девайса.
Смешиваешь теплое с квасом. Ограничения по административно-географическому признаку а не по социально-антропологическому. Причем ограничения введенные лично на вас вашим же президентом и его другальками, если что-то не нравится пиши ему открытое письмо, уверен он к вам обязательно прислушается. Если вы хотя бы на минуту покинете пределы богоспасаемой территории у вас появится потрясающий шанс приобрести любое подсанкционное устройство, не взирая на гражданство, цвет кожи, состав крови и семейное положение. В общем, причинно-следственные связи полностью развязались и ваша горючая обида направлена не в ту сторону.
Просто соглашусь с комментарием выше, и как уже писал выше - ни йоты "зашквара" в этой ситуации не вижу. У вас в этой ситуации есть точно такой же выбор, помочь или пройти мимо. Вы решили тут желчь изливать, зачем? Не понятно.
Попробую пояснить про то, что вы назвали желчь.
На Руси много умных, грамотных инженеров, прекрасная научная школа, в ограниченных в силу разных причин ресурсах русские инженеры творят прям чудеса, однако в угоду условностям их имена стирают и дети не знают об их вкладе в мировые достижения, а позже уже и с телека говорят про лапти и автоваз.
https://ruxpert.ru/Знаменитые_изобретатели_и_инженеры_России
Опять же не вижу тут никакой проблемы, в данном случае это просьба помощи в разработке в открытом или частично открытом проекте на общих основаниях и будь вы из РФ, Кореи, Гватемалы или США, вы будете упомянуты точно так же как и все остальные. Если я правильно помню открытые продукты не делают или не должны делать разницы для людей вносящих вклад в сам продукт, я не спорю, что некоторые мейнтейнеры могут заниматься какой градацией цвета штанов или чем то подобным, но это относиться к мейнтенерам, а не к логике открытых приложений и продуктов в целом. И я не вижу какой то политизированности как в просьбе так и в посте в частности.
Вы же пытаетесь увидеть политику там где ее нет. Возможно это связано с моим взглядом на том, что людей в целом по возможности не нужно делать на страны, национальности, цвету штанов или каким то другим способом. Я просто не вижу в этом смысла. И не знаю зачем в опенсурсном продукте отдельно помечать кто из какой страны, кто какой веры исповедания, в этом просто нет смысла.
Так они сами пометили. Мол вам не продадим. Но вы нам помогите. Стоит уже определиться.
Вы так говорите, как будто бы они по своей воле эти плашки вешают. Это бизнес, ему все равно кому что продавать. По вашей логике убивает пуля, а не человек. Все ветка же про это.
Конечно по своей. Никто же не стоит у них с пистолетом над головой и не заставляет запрещать продавать нам.
Все остальное это своя воля и свое желание.
Да это уже шутка какая то, перечитайте ветку.
Перечитал. Есть куча разных решений. Но контора решила побыть активистами и заблокировать всю Россию. А другой рукой попросить пописать им код.
Интересно какие, вы уверены, что создание ряда юридических прокладок будет выгоднее, серого импорта, ради около официальной продажи, кому это нужно?
Дело не в выгоде. Дело в двух стульях.
Или тратят деньги на решение проблем логистики и просят помощи из России. Или не тратят и не просят.
Уже выше писал, что это бизнес. Для бизнеса разницы нет, есть разница в санкциях и регулировании. Вы же ругаете кассиршу в пятерочке, из за высоких цен.
Кассирша в Пятерочке не просит меня помочь разложить товар.
Бизнес так бизнес. Но зачем тогда просить помощи от тех кто недостоин быть твоим клиентом?
Почему вы считаете, что это их личное мнение, а не вынужденная необходимость? Исходя из базовой логики безнеса - им это не выгодно, в человеческую жадность, я верю больше, чем в их моральные взгляды.
Потому что любую санкционку возят вагонами. В этом нет проблем.
Значит это их личное решение, а не нерешаемая проблема.
Да даже если проблема не решаема, то просить помощи у тех кому вы не продаете как-то странно. Надо определиться. Или работают с Россией и просим помощи у российских разработчиков. Или не работаем и не просим.
Так где проблемы с продажей? Откройте любой маркетплейс. Я как и все покупал покупал zero у какого то неизвестного ИП с маркетплейса, тут уже про это все написали. Где не возят - не ясно.
Да даже если бы они принципиально прижимали любые способы завоза своих изделий в РФ, я все равно не вижу проблем участвовать в разработке one, это сам по себе интересный проект.
Вот прямо на сайте. Вам не продадим прямым текстом пишут.
Проблема в самоуважении. Тебя не считают человеком, а ты унижаешься закупаешь из-под полы и работаешь на них.
Есть санкции и всяческие прямые и косвенные запреты на продажу конкретной стране. Нарушение - влечет проблемы. Это очевидная вещь. Очень странно считать, что это их личное мнение. Вы за столько времени так доказательств и не предоставили никак, почему покупка вещей не в официальном месте это унижение, то же не ясно. Похоже все это лишь в вашей голове.
Вы почитайте другие комментарии. Это совсем не только мое мнение.
Вы или работаем с нами и мы помогаем или не просите помочь и тогда не работаете и соблюдаете любые санкции какие хотите.
А вот сидеть на двух стульях не надо.
Мы с вами по кругу уже ходим. Если не хотите помогать - можете пройти мимо, есть люди, которым все равно на политику. Каких то пруфов ни вы, ни другие комментаторы не предоставили. Каких то логических цепочек то же, кроме своих моральных взглядов. Лично я не планирую ограничивать себя в проектах, работе, развлечениях, ни в чем либо другом из за надуманных вещей.
На двух стульях сидят все, просто у кого то нет возможности.
Потому что любую санкционку возят вагонами. В этом нет проблем.
Значит это их личное решение, а не нерешаемая проблема.
А почему Вы считаете, что если он запостит «мы с радостью обойдём дла Вас санкции», то не найдётся милая, добрая крыса, которая настучит на контору — и той наступит чпок? Вы этого добиваетесь?
Я добиваюсь логичности. Нельзя соблюдать санкции, активно самостоятельно нас ограничивать и просить нашей помощи одновременно.
Ничего никому не будет. Вагонами все еще все возят и ничего.
Для примера есть Mundfish. Они спокойно все продают через трижды санкционного VK. Проводят кобрендинговые акции со всеми подряд и нормально. И нет проблем.
активно самостоятельно нас ограничивать
А, ну то есть Вы тоже ещё не выросли из того возраста, когда слова «я тебя побью» были ровно тем же самым, что и реальное избиение? Обычно люди начинают осознавать разницу между этими двумя ситуациями к окончанию подготовительной группы детского сада.
(Однако, справедливости ради, отдельным особо одарённым индивидам удаётся сохранять это непонимание даже после избрания в Госдуму.)
Иными словами, «ну и вы говорите!» ©
Интересная статья, весьма показательная, в списке одновременно и Эйлер и Михаил Доливо-Добровольский, которому в РИ даже доучиться в универе не дали.
Да кто ж вам сказал, что не продадут?
, я либерал, мать его, каждый должен иметь свои границы доступного и приемлемого и только ему решать. У всех есть своя точка зрения и я ее уважаю.
Но как по мне, а я напомню, либерал, это "зашквар".
Тут чуток мнение скажу. Не "либерал, это зашквар", а либералы исказившие отношение либеральное - сделали из либералов зашквар.
Ну т.е не ты конкретно, не либеральное движение(или какое-то другое даже партия "ЕР") - это не зашквар. Зашквар то, что делается особо "яркими"(медийными, активными) людьми под флагом какой-то партии.
По теме полностью согласен. Есть ограничения которые навязанные и видно, что с этими ограничениями особо не согласны. Тут вопросов нет к тому кого принудили. А если "инициативные", которые сами рады вводить оные. И странно спихивать их инициативность на ситуацию. Обойти ограничения можно всегда... было бы желание. Ну и опять же санкции вводиться начали на РФ задолго до 22 аль 14 годов.
ЗЫ: устройство игрушка. Причём довольно странная игрушка. Не дающая ничего, кроме внешнего вида и надуманной маркетингом крутости. Для тех кто умеет/может кастомизировать - они сделают под себя инструмент заточенные под задачу. Кто не умеет этого - получат "тамагочи"(если ещё будет такая прошивка под него, а то просто кирпич будет).
Вы исходите из неверной посылки, будто не смогут купить. Очевидно, проблем с покупкой не будет, как сейчас нет проблем с покупкой Flipper Zero. Не обязательно покупать на сайте производителя или в его фирменном бутике.
А поскольку базовая посылка ошибочна, автоматически неверны и все остальные посылки в этом сообщении.
Советую поинтересоваться юрлицом Хабра и местом его регистрации
Возможно, не их вина в том, что не могут продавать (хотя это не факт, не факт - в Великобритании нет тотального запрета на коммерческое взаимодействие с любыми российскими организациями, насколько мне известно). Но предположим, действительно не могут. Но вот уж какой текст написать по этому поводу - это их выбор. Написать текст, который не вызывал бы отторжения, можно. Волшебные слова типа "please", "unfortunately" и "sorry" могут казаться ерундой, но для многих они важны.
Можно же было: официально не можем продать, но продадим через 3х лиц
Одно дело просто не продавать, а другое дело акцентировать внимание на факте, что именно в РФ не продаём. В худшем случае такое читается типа зацените как я лизнул еврорегулятору, к примеру.
А почему вы решили, что есть какое-то акцентирование?
Вполне может быть, что там простая подстановка названия страны посетителя, если на неё стоит запрет. Ещё лет дофига назад на сайте какого-то магазина видел такую штуку, при попытке выбрать курьерскую доставку он писал -- "Извините, у нас пока нет магазина в %мойгород_нейм%, возможна только доставка транспортной компанией или самовывоз из магазина в другом городе".
А что, в других странах уже продаётся?
Ты пробовал продать Флиппер на авито, яндекс, озон или вб?
У нас он вообще запрещен к продаже.
Хз как joom работает
чтобы РФ разработчики
Им без разницы откуда будут эти разработчики. Рекламу они размещают везде, и Хабр просто одно из мест для рекламы.
Я, разумеется, желаю вам всего самого лучшего - но теперь мне страшно вместе с вами. Zero стал феноменальным успехом. Но это? Полностью открытое, звонить может, со спутниками общаться может, AI может, да ещё и как ТВ-приставка работает? Это полное безумие. Если вы дойдете до релиза с такой родмапой, то Жовнер официально приравняется к Иисусу-спасителю, а я лично буду первым, кто занесёт деньги в вашу новую церковь.
Создать самый открытый и хорошо документированный ARM-компьютер в мире с полной поддержкой в мейнлайн-ядре Linux — чтобы можно было скачать ядро c kernel.org и оно сразу работало на Flipper One.
Берем лицензируемый коммерческий ARM. Это прям хорошо. Особенно при наличии RISC-V
Круто, ждем
Oops! We’re not yet selling in Russia. Sorry, we are yet to start selling in this country officially.
Иди своей дорогой, сталкер
Ключевое слово officially.
А надо чтобы было officially. Или пусть не лезут к комьюнити которое не уважают. Многим компаниям ничего не мешает работать с Россией, а эти строят из себя фиг пойми что.
Многим компаниям ничего не мешает работать с Россией
Если верить сайту “Флиппера”, компания зарегистрирована в Делавере. Какие вы знаете американские компании, которые сейчас без проблем работают с Россией?
Steam
Apple
То есть можно зайти apple.com и купить айфон?
В большинстве стран мира нельзя зайти на apple.com и купить айфон, но это не значит что apple там не работает. Apple даже озвучу для сериалов на русском делает.
Нет, но можно оплатить аппстор и всякие там сервисы типа места в icloud. Не так удобно, как раньше (через банки) и как даже пару месяцев назад (через опсосов), но можно (через маркетплейсы).
Да любые мейл форвардеры
Насколько знаю, у них были очень большие проблемы с поставками zero в РФ из-за бюрократии. Основные проблемы с радиомодемом. В итоге в серую везти сильно проще и дешевле, чем бороться с гос структурами
Можно подумать в других странах нет бюрократии. Между тем Filpper Zero имеет FCC ID т.е. проходил сертификацию в FCC в том же США.
Вангую что туда геморройней/опасней завозить в серую, чем в случае с пост-совком. Да и хоть где-то то продукт должен выйти официально, чтобы его оттуда в серую везти? Мировой рынок в этом плане звучит лучше чем мелких местячковый.
Ну я выше про это и писал собственно
Если бы flipper хотел выпускать устройство в РФ он мог бы сделать кроссбейджинг. Как пример keenetic/netcraze.
В случае США хотелось более официально и иметь возможность зарабатывать на сопутствующих вещах. Ничего личного просто деньги. От того этот пост тут так и оценили.
Кроссбейджинг скорее всего геморройнее и дороже серого ввода (стоит ли того) + большие риски. Его может себе позволить китайская контора (ибо до неё мало кому дело есть), а вот зарегестрированным в европе и США за такие фокусы могут и проблем создать. Иначе бы здесь половина американсих контор таким путем работала чтобы не терять рынок.
Вы не понимаете, это другое
/s
Увидели Cardputer Zero и зашевелились?
Из дельфина вырос касатка. Дождались.
Если zero еще как-то умещался в прикольную штуку за недорого $100-200, то этот монстр сколько ожидается будет стоить?
Ожидается, что этот проект появится на Kickstarter ближе к концу года, ориентировочная цена — $350.
Если мне не изменяет память, примерно эта цена была озвучена очень давно, но позже был пост в телеге, что с экономикой проекта не очень хорошо, так что думаю, что 350 сильно не рядом.
Учитывая что зеро стоит сейчас 200, а он вообще элементарный, то этот будет по цене как макбук нео.
Учитывая что зеро стоит сейчас 200
Не 200, а 30, и в РФ, но Вы продолжайте, продолжайте...
https://ozon.ru/t/gTGHZls
Я, правда, их в 2016 по 5$ взял 6 штук, но до сих пор половина валяется в ящике
Имхо стоит ожидать цену около 1000$ как кто то тут уже оценивал. С учетом позиционирования и экосистемы - допустимая цена на мой взгляд.
Красавцы!! Так держать! Слежу давно за проектом!
Не увидел в чем нужна помощь, но скажу так: мульти тул - прям на отлично, но есть набор действительно постоянно используемых задач и крайне хотелось бы иметь такой (мини) версию и желательно мини в размерах за адекватную цену. Текущая цена для людей, что пользуют 25% возможностями устройства завышена.
Из моего набора - сканеры (дубликаты) всех видов RFID и т.п. меток (для проходов куда бы то ни было) + сетевые сканеры + частотные анализатор.
P.S. Про ТВ приставку удивился ... видать все же F-One нужен будет :)
Кто ты, войн? Но тебя и так все знают =) Успехов!!
Я бы на его основе сделал ТВ-приставку для пожилых людей для просмотра видеофайлов: заливал бы файлы удалённо, а 87-летняя бабушка просто нажимала на пульте ХХХ-номер ТВ-канала и смотрела бы их. А не текущая неудобная схема - выбери USB флешку или выбери Онлайн-кинотеатр, затем ищи фильм.
DDR trainer — бинарный блоб, который инициализирует RAM на ранних этапах загрузки
Причина может быть в производителях DRAM или у них алгоритмы "тренировки" открыты?
Протоколы работы с памятью открыты, дело только в производителе процессора.
Уверен, что и вы и другие уже просили открыть. А что производитель отвечает-то? А если ничего не отвечает, есть ли инсайдерская информация для понимания, это культура такая или бояться что все увидят нарушение патентов/лицензий?
Rockchip, как и Allwinner, держат довольно много кода закрытым, но не похоже, чтобы это было умышленно. Скорее они просто недостаточно компетентны, чтобы морочить себе голову. Типа, вот вам процессоры, вот какой-то софт для них, вот ещё какие-то исходники - что нам скинули с соседнего отдела, то и даём
Cluster (да, тот самый) описывая свои впечатления от Flipper Zero сказал: “Flipper был бы намного полезнее, если бы имел встроенный фонарик”. Мне тогда это показалось жестоким, но после того, как я сам попользовался Flipper Zero, соглашусь. Когда пытался сделать с его помощью что-то сложнее записи домофонных ключей сразу упёрся в ограничения: захотел поискать ноды Meshtastic — покупай отдельное устройство; любительское радио мимо; эмуляция беспроводной клавиатуры никак — купил беспроводную клавиатуру; синезуб работает работает плохо; сбился со счёта сколько раз заново делал синхронизацию с мобильным приложением; стал интересоваться есть ли модуль добавляющий mini-jack, оказалось я не первый кто подумал об использовании флиппера в качестве плеера, но никто в этом не продвинулся, результат — отлаживаю скрипты для плеера на Raspberry pi 3 с внешним аккумулятором. Flipper Zero интересное устройство, которое не решает никаких насущных задач, и, к сожалению, не способное решать.
Читаю теперь про Flipper One. Реакция: “круто, но зачем?”
Команде разработчиков желаю успеха.
У меня в F0 десяток разных ключей-карточек (и 125, и NFC), спаян примитивнейший выкидыш для UART (просто макетка с 6 пинами и 4 провода, даже переходник на 1.8 не стал делать) – usb-ttl с отображением статы крайне полезен для нестабильного оборудования, нередко использую как пульт для кондея в кафешках.
С sub-GHz да, вышло неловко, неудобно и хреново. У меня есть один работающий дамп для одного шлагбаума в Ереване, но повторять процесс – такое.
Выход на HDMI попробовал пару раз, оставил игрушкой.
часто используется?
Кто?
Сам флиппер – да, постоянно в рюкзаке, пользуюсь раз в два-три дня, в поездках куда-то чаще. Но это наработанные паттерны, новые открываются при визитах в новый хакспейс обычно (раз в полгода +-)
Модуль с HDMI – нет, из ценного – сподвиг осознать, что RP2040 достаточно шустро умеет ногами дрыгать.
У меня была мысль купить флиппер, но потом почитал что он умеет (не искаропки а вообще в теории) и купил Hack RF в макс комплектации. И между прочим, ничуть не пожалел о выборе =) Разве что домофонным ключом работать не умеет, но это такое - делается за один вечер на мелкоконтроллере.
Раньше, в эпоху x86, можно было почитать спецификацию и понять, как работает компьютер: что такое BIOS, UEFI, MBR, GPT — и в итоге стать компьютерщиком, который умеет переустанавливать Windows одноклассницам. С ARM-платформами так уже не получится. Теперь, чтобы просто запустить ARM-процессор, нужны мутные закрытые утилиты от производителя процессора.
RISC-V намного свободнее ARM. Однако про ARM есть книга Брюса Смита “Ассемблер для Raspberry Pi”, в том числе на русском, а для RISC-V только документация для специалистов, которые уже всё знают. Что меняет в этой ситуации появление Flipper One?
Появилось немного технических вопросов:
Как у вас обстоят дела с suspend в выбранном вами RK3576 ? (Ответная часть для ядра linux реализована в бинарном ATF от Рокчипа)
Или вы используете открытый ATF ? Там у вас suspend работает ?
На Flipper One открытый ATF из мастер-ветки (https://review.trustedfirmware.org/TF-A/trusted-firmware-a.git). Suspend на ней в целом работает, пока есть проблемы с засыпанием PCIe контроллера - но это на стороне Линукса, а не ATF.
У Коллаборы есть CI-тесты засыпания-просыпания на RK3576 платах: https://gitlab.collabora.com/hardware-enablement/rockchip-3588/linux/-/jobs?name=power+management&kind=BUILD
Пишущие "zhovner, тебе самому не стыдно? " похоже не в курсе, что @zhovner вылез в мир людей с того уровня Бездны на котором находится радио Анонимус — его имя со словом “стыд” в одном предложении не употребляется.
Возможно, ещё вовремя о таком спросить. А будет ли реализован байпас зарядки, что особенно важно для Survival Desktop?
UPD: А, всё, увидел. Документация реально удобная)
Что вы имеете в виду под байпасом зарядки? Чтобы устройство при длительном подключении переставало заряжать батарею? Ну это вроде можно сделать программно контроллером зарядки.
Контроллер зарядки при полностью заряженной батарее перестаёт на неё подавать напряжение и питает устройство с внешнего БП, если его мощности достаточно. Это уже сейчас работает, штатный функционал BQ25792. Можно дополнительно настраивать параметры, но в целом дефолты выглядят вполне разумно
Да, я про питание устройства напрямую от блока питания в обход батареи - чтобы она не деградировала при постоянном подключении и уменьшался нагрев. Обычно эту функцию обеспечивает сам charger PMIC: путь IN→SYS у современных микросхем (тот же BQ25792) - штатная возможность, отдельной схемы не требуется. Программная реализация поверх него - это, насколько я понимаю с помощью клода, не "настоящий" байпас, а скорее микроциклы подзарядки: ставим CHG_EN = 0, батарея понемногу разряжается за счёт саморазряда и поддержания fuel gauge, потом контроллер ненадолго включает заряд снова. Деградацию это уменьшает, но не убирает полностью.
Для Survival Desktop в режиме тонкого клиента, мне кажется, как раз был бы оправдан настоящий байпас - устройство часами стоит в доке с предсказуемой нагрузкой, и хотелось бы, чтобы заряженная батарея в этом режиме не циклировалась вообще.
Почему-то мне кажется, что большую часть времени флиппер будет использоваться именно как Survival Desktop, отсюда и волнения.
Привет! Новый проект весьма интересен и во многом интересен появлением возможности работать с SDR, было бы круто если бы можно было запустить DSD+ для работы с SDR (на это могут потребоваться отдельные мощности, но если вы реализуете такую фичу, то переманите в свою сторону целевую аудиторию, которая покупает станции типа uniden или aor). Еще было бы круто, если бы с новым флиппером была полноценная возможность работы с проектом meshstatic. Желаю вам удачи)
Непростой, но вдохновляющий проект. Удачи в разработке!
Почему поддержки Bluetooth нет? Клавиатуру/мышь/наушники можно было бы легко подключать.
Прекрасная идея! Только вперёд
Привет!
По какой причине не стали располагать антенны вдоль плоскости условного стола? Это даст необходимое место под укладку проводов.
Отверстия можно сделать вот так
Тогда пресс-форма останется простой.
Мне стоит подготовить модель или не тратить время?
У нас есть в концептах такой вариант. Будем рады если вы сделаете пулл-реквест и положите это в папку модулей на гитхабе
https://github.com/flipperdevices/flipperone-mechanics/pull/30
Но ИМХО - механику править на гите это будет то еще испытание. Это чужеродная среда для инженеров-конструкторов. На мой взгляд будет более эффективно создать чат в ТГ или иное сообщество с прямой коммуникацией с вашим держателем репозитория, который будет результаты наработок заводить в ваш репозиторий.
Тестировали разные варианты, но тогда приходится увеличивать высоту чтобы установить sma конекторы сбоку, как видно и вашей модели, что растит габарит устройства. Поэтому мы открываем геометрию задних крышек в 3д моделях, чтобы при желании можно было изготавливать/3д печатать свои собственные, гипер пример на фото
Какое десктоп-окружение выбрать?
Я очень люблю KDE и постоянно им пользуюсь, но под Flipper One советую рассмотреть Niri.
Мы также планируем выпустить отдельное устройство «FlipCTL Control Board» — USB-модуль с дисплеем и кнопками от Flipper One,
Сдаётся мне, что было бы неплохо иметь софтовый эмулятор данного устройства под Андроид, чтобы при необходимости использовать сотовый телефон вместо FlipCTL. И не только с USB, но и с Bluetooth.
Павел @zhovner здравствуйте! Небольшой крик души, вот который примерно от описанного наличия HDMI в вашем устройстве.
На Zero часто был фидбек, что люди наигрались, решили задачу и положили на полку. У One же как для себя, так и для многих я вижу решение очень многих задач в одном. Я очень порадуюсь (да и предзакажу в скором времени), если вы подтвердите, что One закроет следующий гигантский сценарий использования.
Допустим, человек живет (или приехал) в съемное жильё. Местный роутер старше некоторых пользователей Хабра и пытается выдавать что-то жалкое через интерференции на 2.4GHz. Но даже в таких условиях часто делали eth к телевизору, который ещё и находится в центре квартиры часто, что удобно. Так вот, я обычно подключаюсь дорожным роутером маленьким кабелем и уже оттуда раздаю прилично, а хозяйский роутер сбручиваю ручками админку и отрубаю тамошний вайфай, чтоб соседи не взламывали, да и не нагружать лишний раз старичка (по выезде, конечно, возвращаю).
В таких же ситуациях это может быть и отель, там уже местный роутер взламывать нужды нет, но походный роутер выступает выходом в свет для зоопарка девайсов — часто отели ограничивают девайсы и, в общем, бывает залогинишься на captive portal с основного телефона, потом на роутере подменишь MAC адрес на телефонный и кайфуешь. Вообще можно было бы и телефон сразу из уравнения убрать, но GL.Inet’овский интерфейс не позволяет, наверное, на практике проще так. Собственно, у меня роутер так и живет с подменным адресом, я не меняю назад.
Ещё роутеру очень хорошо было бы давать пользователю возможность обходить блокировки, да по фен-шую! GL.Inet не поддерживает в своей прошивке xray/sing-box с тамошним зоопарком протоколов, а ещё и хочется через DNS/ssh протоколы маскироваться в будущем и в целом быть bleeding-edge в этом вопросе по сильной нужде. Я не живу в России, но во всех странах так или иначе душат, у меня на всех системах настроены прокси, но лучше бы это было централизовано для всех девайсов и… Работало, для чего нужна поддержка всей свежести. Тут, конечно, GUI не нужен, просто не втыкать палки в колёса, как вендоры, которые думают, что самые умные.
В вашем устройстве предполагается 2 порта интернет (модификация на 2.5гбит кстати не планируется с доплатой?). Вы вроде сказали, что мост поддерживается, что круто, то есть уже в походных условиях там за телевизором какие-нибудь устройства при надобности можно будет присобачить или подключиться основным компьютером и уже получать пользу от рабочих прокси предыдущего абзаца, это здорово.
Остаётся закрыть вопрос ещё 2 устройств и, кажется, это учтено. Первое это андроид приставка, что подтверждает HDMI порт. В целом, лично мои потребности закрываются только просмотром ютубчика, твича, кика, торрент фильмов с лампы и локальных файлов. Получится ли поддержать хардверно AV1? Будет переизобретаться какая-нибудь оболочка, но в основном под капотом будет дебиан в таком случае, верно? Надеюсь, подключение сторонних блютус пультов бесшовное будет и сигнал ловить будет хорошечно, хехе.
И второе устройство это по сути походный NAS. Конечно, я не про 8 HDD дисков, я про один M2 2230 SSD (или можно будет подлиннее-подешевле?!), просто файлохранилка с возможностью посмотреть в телевизионной оболочке, да и вообще. Просто не на флеш памяти. А то перебираться sd карточками не хочется и emmc для основной файлохранилки тоже.
Ну и вот, мой вопрос состоит в том, а закрывает ли Flipper One такую потребность? Сейчас одного такого ультимативного устройства на рынке НЕТ. И не будет, если не флиппер. Может быть упомянутый глинет роутер еле-еле на троечку плюс уже немолодой UnifyDrive UT2 (я не знаю, он как тв приставка нормальный?), но и то, не комильфо они. А ведь было б приятно простаивающую мощность объединить в одном устройстве!
Если всё мною написанное действительно закрывается, но я это не понял из обзора, то круть! Просто хотелось бы действительно объединенное устройство, которое было бы и роутер, и тв приставка, и NAS, и чтобы компактно за телевизор пряталось, да ещё и соседский вайфай похачить при надобности и всякого по мелочи поиграться, модули подключать. И вот чтобы это всё действительно было в одном устройстве, в одной оболочке! Желаю, чтобы у вас всё получилось!! И конечно с софтом постараюсь помогать по мере знаний и возможностей.
Дорожный роутер делается из MR-3020 за $15, или что-то чуть поновее с ac. Мне кажется, для постоянного использования дикий оверкилл. Но собрать ваши задачи кмк можно на любой плате с Ethernet, HDMI и WLAN; единичка вроде может быть походным мультитулом для.
Так, забыл ещё Home Assistant, умный дом ака дом-дурачок же ещё есть!
Вот это космолёт вы собираете!
А нет ли в планах F zero mini версии? Может без гребёнки, но чтобы удобно было с собой носить? :)
Дяденька @zhovner, я гляжу на ушкО для ключей на рендере — и мне как старому инженегру плакать хочется! Очень тонкие перемычки между корпусом и пластиком собственно ушкА — сотрутся быстро, особенно если прибор на металлическое кольцо вешать. Дяденька, спили мушку усиль ушко!
Может показать о каких перемычках говорите? Ушко монолитом заходит в устройство и там фиксируется
На фото кольцо выглядит отлитым из пластика вместе с корпусом.
А этом случае
кружками обведены острые углы, которые мне не нравятся, а синим показано, где хотелось бы видеть приливы (с обоих сторон, естественно).
Если же кольцо металлическое и уходит в раму, то тогда отлично, претензиев не имею — но по фотке этого не видно.
После Flipper Zero я к таким проектам отношусь уже сильно спокойнее.
Покупал его на пресейле, ждал больше года, несколько лет периодически пытался найти ему применение, ставил прошивки, читал форумы, искал интересные проекты. В итоге месяц назад продал. Большую часть времени устройство просто лежало.
И вот это, на мой взгляд, главная проблема Flipper Zero: он выглядит как “хакерский мультитул”, а по факту для обычного пользователя часто превращается в дорогой брелок с экранчиком, вокруг которого больше романтики, чем реальных сценариев.
Я не ожидал, что он будет магической кнопкой “взломать всё”. Но хотелось хотя бы понятных прикладных кейсов: изучить бытовые радиоустройства, повторить какие-то проекты из сообщества, использовать его как инструмент для экспериментов. На практике всё быстро превращалось в чтение форумов, установку очередной прошивки и выяснение, что конкретно твой сценарий либо не работает, либо требует отдельного железа, либо заканчивается ничем.
Сообщество есть, прошивки есть, движ есть. Но за несколько лет я так и не увидел достаточного количества нормальных сценариев уровня “вот задача, вот инструкция, вот воспроизводимый результат”. Особенно для людей, которые не хотят заниматься RF/embedded как отдельной профессией, а просто хотят использовать устройство как полезный инструмент.
Поэтому новый проект на Linux звучит интересно, но лично у меня первый вопрос простой: какие реальные задачи он будет закрывать?
Не “потенциально можно сделать много всего”, не “комьюнити допилит”, не “это платформа для исследований”, а именно: что человек сможет сделать с устройством через неделю после покупки?
Потому что если ответ снова будет “ставить прошивки, читать форумы и ждать, пока появятся нормальные кейсы”, то это опять получится красивый техно-тамагочи. Возможно, более мощный, но всё равно тамагочи.
Я думаю, что тут очень сильно зависит от конкретного человека и его понимания. Он перед покупкой должен четко видеть прикладную часть. Вот для меня Zero это прежде всего stm32wb55 и его встроенное ПО (очень взрослое), которое позволяет выжать максимум. Открытость документации и сообщество способствует учиться и сразу пробовать. Если человек хочет быть модным и красиво открыть домофон, скопировать ключ - он получает этот функционал. Если для него это игрушка, то да, как у детей, поиграл и забросил. Если человеку (я сейчас про себя) интересно программирование, работа с интерфейсами и протоколами периферии (которая уже встроена и которую еще можно подключить) то Флиппер уже не хакерский мультитул а удобная девборда. Вот еще хороший пример. Я был на хакатоне в Москве (на хабре есть статья). Тогда еще не было fbt и fap (если я не ошибаюсь), но команды решили свои задачи. Конечно это было не “вот задача, вот инструкция, вот воспроизводимый результат”, а задача-документация-концепт-отладка-результат. Еще были примеры. И тут они идеально помогли. Мне, как человеку никогда не работающему с RTOS было тяжело вкатиться. Но, как только у меня сложились связи (как устроено приложение) - дальше разработка как обычно. Если у вас лежит и пылиться какя-нибудь blackpill, то и флиппер тоже будет лежать.
Вот такой вопрос. Что вы можете сделать с одноплатным Linux компьютером? Тоже и сможете и с One.
Напишу свой сценарий. Захотелось мне свой монитор загрузки процессора на экране флиппера. Это прикладная задача к моему интересу касаемо BLE. Сделал. Потом выяснил, что такое приложение есть в магазине приложений (но на тот момент оно не работало). Связался с автором. Интересное общение, в результате он починил свою программу. Да, я не пользуюсь Zero каждый день. Но для отпуска это идеальный вариант. Удобная красивая коробочка, кабель и ноут. Пожалуйста, пока жара, сидя в отеле провожу время с пользой для себя. Как правило, решения вашей конкретной задачи нет. Но есть набор блоков, из которых его можно собрать. Что делал в отпусках - игру, читалку единых билетов метро (я их коллекционирую и мне хотелось автоматизировать запись их номеров), монитор датчика тока (INA240), тахометр на абсолютном энкодере (AS5048).
Это реальность любого узкоспециализированного инструмента. Если ты по работе не ковыряешь СКУДы и радиоэфир каждый день, игрушка надоест за неделю
А экран так и будет с низким разрешением и монохромным? На флиппере зеро оно логично для микроконтроллера, а с начинкой как в первом кажется что экран на энергопотребление и цену не сильно повлияет.
P.S. за количество и выбор портов для подключения респект, действительно для всего :)
А интересно, я не очень понял, какие у Flipper Zero останутся аппаратные возможности, которых не будет у Flipper One?
почитай еще раз, вот реально же кучу раз про это на это обращают внимание, это вообще разные устройства, никаких "NFC, низкочастотный RFID, Sub-1 GHz радио, ИК-протоколы, проводные протоколы вроде iButton" в One из коробки нет.
какие у Flipper Zero останутся аппаратные возможности, которых не будет у Flipper One?
Размер имеет значение?
Ага, я начал было писать "кроме размера", но потом подумал, что размер - это не совсем аппаратная возможность...
Судя по тому, что я понял, в том числе по ответу rSedoy выше (спасибо ему), не будет нескольких антенн и ИК-диода. Смысл этого, впрочем, от меня ускользает - вроде, это не должно существенно удорожать прибор, и не должно существенно места занимать. А полезным для инженеров быть может.
Ведь не для избежания внутренней конкуренции с Flipper Zero же?!
лично я так и не нашел юзкейса даже для первого флиппера, для меня это скорее как хацкерский мерч
Девайс безусловно амбициозный но есть вопросы по UX&UI наследуемые с FZ.
1) Работа с d-pad как основным методом ввода это крайне неудобно - при наличии 10+ пунктов в одном меню или глубины подменю в 7-8+ уровней и работа с устройством превращается в бесящий кликер. high-resolution энкодер колеса встроенный в устройство - must have если хочется развивать идею тактильного управления. Сенсорный экран - ещё лучше и позволит использовать экран как survival touchpad. Микроскопическая сенсорная зона меньше пальца - сомнительно.
2) ЧБ экран был ещё понятен и приемлем в FZ (и то даже там он мешает реализовать некоторые вещи) но на таком устройстве это выглядит как очень ненужный гиммик ради стиля. При текущем развитии высокоэффективных oled экранов для носимой электроники оставлять допотопный grayscale lcd - убийство самостоятельности устройства.
Принимая за факт что это будет дорогое устройство в районе $800-$1200+ (наценка за офис в Лондоне и десяток лет рнд) т.е. район цен GPD Pocket 4 в минималке то железке нужно предложить крайне уникальный набор фич и QoL которые нельзя будет быстро и дешево скопировать в одноплатник с али (как например идея снэпшотов дебиана) или воспроизвести спаркой из условного GPD + портативного роутера на OpenWRT.
Из этого следуют вопросы по фич сету FO:
1) Cистема модулей на м.2 это круто но насколько рассчитывается ресурс разъема? Это все же довольно хрупкий и сложный разъем который изначально не проектировался под частую замену подключенных устройств.
2) Где PoE? Многие целевые устройства для MitM питаются от PoE. Носить отдельный инжектор немного ломает идею устройства все-в-одном.
3) Если FO это карманное устройство то почему GPIO на дне? Любой модуль увеличит толщину устройства в разы.
4) А фонарик то где?)
Фонарик - в телефоне. Сначала как шутку задумал, а потом подумал - а и в самом деле: смартфон всё равно нужен - фотку там сделать, документацию почитать, с коллегами связаться... Нет сценариев использования Flipper One при отсутствии смартфона хотя бы в кармане.
Принимая за факт что это будет дорогое устройство в районе 800-1200
то железке нужно предложить крайне уникальный набор фич
Бизнес модель предполагает создание фан-клуба, в котором сами разработчики являются основными потребителями (а как разрабатывать не имея железки?). Разрабатывать для флиппер модно и интересно - это главная фича.
Можно и я еще добавлю свои хотелки)
Совместить фонарик с ик диодом или раздельно, но ик хотелось бы.
Связь lora, купил два девайса, передавай данные в деревне между собой) Но тут с частотой проблемы будут в разных странах
А как там с RAM? Сколько слотов и какой максимальный размер поддерживается?
И кстати, если уж Вы решили бороться с корпоративным злом, то сделали бы штук восемь слотов памяти, и с поддерживаемым максимумом на терабайт, а не как у коммерческих барыг: "хочешь больше памяти? купи у нас новый дивайс". Да, корпус увеличится, ну и ладно.
https://docs.flipper.net/one/general/tech-specs#memory-and-storage про какие еще слоты может быть речь, размер девайса видел?
Какой смысл держаться за дизайн прежнего флиппера? Это уже не брелок по любому.
Так ведь "узнаваемость бренда" же. Первый флипер, который Zero, хорошо взлетел, отчасти благодаря именно дизайну -- он был не просто игрушкой для скрипткиддисов, он был стильной игрушкой. Да, дико оверпрайснутой -- но реальных альтернатив, чем школьник мог хакнуть домофон или шлагбаум без паяльника, ардуины и понимания сути процесса, тогда не было. Короч, с первым флиппером они удачно запрыгнули в пустую нишу. Сейчас так не получится, ниша кибердек уже не пуста, вот и пытаются эксплуатировать успех предыдущей модели.
Кстати, а есть план по какой-то нативной интеграции One и Zero в "комбайн"?
Вы ведь не предлагаете опенсорс сообществу поработать бесплатно на разработке коммерческого продукта? Ведь не предлагаете же?🥺
Раньше, в эпоху x86, можно было почитать спецификацию и понять, как работает компьютер: что такое BIOS, UEFI, MBR, GPT — и в итоге стать компьютерщиком, который умеет переустанавливать Windows одноклассницам. С ARM-платформами так уже не получится.
На ARM серверах живут обычные UEFI и ACPI и стоковая Убунта нормально грузится и распознаёт оборудование. Так что дело не в архитектуре процессора, а в обвязке (которую вполне можно сделать стандартной).
А что по памяти ? Не думали добавить sd карты чтоб быстро менять прошивки?
Почему-то вспомнился анекдот про самолет с бассейном...
Да ано)
вспомнился анекдот про самолет с бассейном...
Вот вы тут ржОте, а подводные лодки с сауной...
А почему не сделать устройство обычным-прямоугольным и с нормальным "большим" цветным сенсорным экраном?
В описании на https://docs.flipper.net/one/general/tech-specs упомянут четырёхконтактный mini-jack, в статье об этом ни слова. Так он там будет? Найдутся же и такие, кто попробует гитару подключить, им полноразмерный jack с линейным входом не будут лишними.
Разъёмы RJ-45 смогут работать на чисто электрическом уровне? Если да, можно будет использовать как LAN-тестер.
Full-size HDMI 2.1 — никаких переходников, только нормальный полноразмерный разъём.
Нормальный полноразмерный HDMI уже не в каждом ноутбуке есть. Я бы предпочёл DisplayPort, но телевизоров с этим разъёмом не видно.
Про механическую совместимость с Expansion Cards для ноутбуков framework думали?
https://frame.work/fi/en/marketplace/expansion-cards
Про свой аналогичный способ подключения расширений? Чтобы без шлейфов, болтающихся проводов и сильно выступающих наружу частей. Для портативного устройства очень нужно. О том, что m.2 разъём хрупкий не рассчитанный на частое использование уже писали.
Я заплатил за первую версию еще на kickstarter в 2021. Не смог получить его в 2024 - болел, и пропустил письма о доставке. На мои письма никто не отреагировал. Помогите получить девайс
Почему китайский рокчип, а не i.MX?
Там, возможно, тоже есть какие-то блобы, но в целом они в mainline kernel идут по умолчанию.
Работа со звуком — отдельный вид гиковости. Из обсуждения Rockbox на opennet-е:
Помню, Cowon X5 с Rockbox был больше чем плеер. Экран только маленький, но зато USB-OTG и линейный вход приличный, писал на него концерты с микшера, с рокбоксом можно было записывать в flac, а не только в mp3.
Вот где я такое ещё прочитаю?
Что с этим на Flipper One? Звук обрабатывает ЦП или выделенный ЦАП? Режим внешней звуковой карты планируется? Использовать USB-звуковуху при записи → бороться за предсказуемость задержек — что насчёт поддержки Thunderbolt? Audio over IP? Раз уж нормальные (?) Ethernet порты собрались делать.
то в соседней теме человеки отдельный девайс делают, для гитар. нормальный звук сделать - особое искусство и оно плохо сочетается с кучей другого железа рядышком.
Thunderbolt это pci-e подержка в чипе должна быть да и софт от производителя. Audio over IP - 10500 закрытых стандартов? Можно.. но платно.
Позиционирование продукта как лаборатория. Приляпать иишку с гермесом и тулом на подобии https://github.com/oliver0804/arduino-cli-mcp.
А не рассматривали форм-фактор современного смартфона с тачскрином? Или тачскрин+джойстик/кнопки, как у часов гармин. Просто кажется, что весь описанный вами функционал, уместить в кнопочное управление - та еще задача, да и удобно ли это будет пользователям, у которых уже на подкорке заложены все ux-паттерны, используемые в тачскрине? Понимаю аргументы хейтеров тачскринов, но нельзя игнорировать тот факт, что именно тачскрин победил в эволюционной гонке форм факторов среди носимых устройств
Это какой-то очень странный open source, в котором продукт мы вам не дадим, но вы, пожалуйста, работайте на него бесплатно.
Я после 22го года сильно разочаровался в opensource и считаю, что если за проектом стоит организация, которая решает кому она дает доступ к продукту, а котму нет, то она обязана платить за работу.
Сейчас уже очень интересно вспомнить первые планы по Fl1 - там оно было больше SDR. А превратилось в карманный роутер с медиаплеером. понятно дело что потребность и в таком есть . И на самом деле
никто не создаёт интерфейсы для маленьких экранов.
это не совсем точно, были разные карманные малинки типа pwngotchy
но это опять будет коробочка с прицепами, а полноценный SDR к ней разрабатывать будет кто-то долго и упорно.
Если реально сделаете бесшовный откат без постоянного переформатирования SD-карты, это уже оправдает покупку)
Знаю, нужно писать идеи не здесь, но всё же, может реализовать мост между нулевым и первым флиппером? Например по BLE, например для расширения функций первого функциями нулевого, когда нулевой просто лежит в условном рюкзаке
Подключаете его к монитору одним USB-C кабелем — и у вас полноценный компьютер. Благодаря USB-C DisplayPort Alt Mode, Flipper One через один кабель одновременно заряжается, выводит картинку на монитор и подключает USB-периферию.
А если я захочу подключить, что то типо ASUS AirVision M1 или XREAL Air 2 Ultra, как решать вопрос с питанием? В этом случае нужно не получать питание от монитора, а отдавать его в “монитор”.
Какой бюджет потребления? Как собираетесь душить чип когда он захочет развернуться по полной?
Греться будет градусов под 70 и выше с пассивкой, а если ещё и нагрузить, то 12-15 ватт только на проц без NPU и GPU
Почему не Armbian - классика для всех Рокчипов?
Вроде только несколько недель назад читал в профильном блоге флиппера на реддите что проект флиппер зеро хоронится в долгий ящик, не рентабелен, с текущими ценами на память можно на долго забыть. Далее спустя несколько дней m5 представляют довольно многообещающий cardputter zero во круг которого быстро растет ажиотаж.. И тут внезапно этот пост от флипперов.
Читаешь статью, "О, 344 комментария, бурное техническое обсуждение статьи!"
По итогу: 300 комментариев сплошной политоты разной степени упоротости.
Спасибо, накушался.
Брелок превращается, брелок превращается... в андроид!!! не, ну правда, что вы хотите от портативного юай? ну только повторить первый эпл или андроид телефон. Ну и питалово затратное. и соответственный теплоотвод в пластиковом корпусе так себе.
Затея очень крутая, снимаю шляпу.
На счёт отказаться от BLOBов, я прям не верю что это удастся сделать. В любом случае в ядре останеться куча мусора. Вряд ли это кто-то сможет сделать, но саму тенденцию я очень поддерживаю.
Если бы я заходил в такой проект, то наверное бы десять раз подумал использовать ли Debian. С одной стороны - это громадное количество готовых пакетов, решений из коробки и работает всё и везде.
С другой, если делать карманным, с малым энергопотреблением, то делал бы свою сборку buildroot, openwrt, YOCTO (будь оно неладно). И, далее бы строил свою большую экосистему.
Идей по теме много, штука хорошая и мне, лично, намного более интересная чем железка на контроллере. Тут можно хоть на питончике, хоть на сях пилить свои приложухи под различные задачки.
Flipper One — нам нужна ваша помощь