Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Информационная безопасность доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 268
Там у них очень много интересных фильтров, в т.ч. по геолокации и посещенным сайтом. Вот было тут уже по этой теме: https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/861510/
Этой теме в той или иной степени уже много лет. Вот такой пример вспомнил: https://habr.com/ru/articles/561774/
.
Думал, это dpi какой-то определитель. Пора на веб-звонки переходить, дерут три шкуры, связь ужаснейшая, еще и сливают твои движения всем желающим.
Чисто ИМХО, что не докопали ситуацию. ОпСоСы те ещё (цензура), но в вашем случае слишком точечное воздействие. Это слив, а не таргет
А что именно, на ваш взгляд, указывает на слив? Мы проверили несколько гипотез, но без результатов. Затем провели эксперимент, который подтвердился.
После звонка на основной номер компании — конкуренты появлялись, после заявки через сайт — нет. А после смены номера жалобы вообще прекратились, поэтому версия с таргетом лучше всего объясняет то, что мы наблюдали.
И делают они это уже многие годы. Когда ИП лет десять назад регистрировал, тут же начали из банков названивать. Не успел нигде оставить свой номер и думал что из гос конторы течёт. Но так происходит по сей день, утечку из базы могли бы за это время заткнуть.
По поводу ОПСОСов, раньше у них в договоре, галочка согласия на спам, печаталась вместе с договором, потом их видимо всё же ткнули носом и теперь клиент согласен по умолчанию и ему явно надо выразить отказ, что на мой взгляд уже пахнет мошенничеством.
Когда ИП лет десять назад регистрировал, тут же начали из банков названивать. Не успел нигде оставить свой номер и думал что из гос конторы течёт. Но так происходит по сей день, утечку из базы могли бы за это время заткнуть.
)))))))))
я вам больше того скажу, мало того что сливают напрямую из налоговой, по крайней мере в Москве это настолько централизовано, что там настроена прямая интеграция с каким-то сервисом.
К слову, звонят не сами банки (с них за такое могут спросить), а конторы "партнеры", я спрашивал напрямую у них, откуда взяли мой номер и одна из девочек-операторов даже назвала саму программу, которая у них в КЦ интегрирована, но я, к сожалению, забыл название
Дополню тут, как это работает, непрерывно собирается информация кто кому звонил, параллельно собирается информация о сайтах и контактах на сайтах. Потом идет простой матчинг, был звонок на телефон который указан на сайте с мебелью, значит считаем что абонент интересуется мебелью.
Бизнес клиенты настраивают в своем личном кабинете что хотят получать данные о клиентах которые интересуются такой то темой. Им приходит уведомление что такой то номер интересовался. Всё, можно брать этот номер в работу. И все это действительно легально с точки зрения опсосов, это есть в договорах.
Кроме звонков идет и анализ мобильного трафика, это тоже тригер, если абонент заходит на коммерческий сайт определенной тематики.
Хороших людей опсосами не назовут!
Так в заголовке же так и написано что слив.
Хитрый МТС своей услугой просто блокирует все вызовы с номеров ЮЛ, а вовсе не исключает ваш номер из таргетированных обзвонов.
Мегафон тоже:
"Блокировка массовых вызовов. Услуга ограничивает массовые и автоматические вызовы, кроме звонков от госструктур. Также блокируются звонки от банков, такси, курьерских служб и других организаций, использующих такие вызовы. Если вы хотите самостоятельно выбирать категории звонков, которые нужно заблокировать, подключите бесплатную блокировку спам-звонков от Евы."
Не сказать, чтобы это было сильно плохо, да, курьеры чаще звонят с личных номеров. Разве что звонки от операторов служб доставки не пройдут.
Странные у МТС услуги.
Называется "Запрет массовых автоматизированных вызовов", а в пояснении "До вас не дозвонятся с номеров, связанных с юридическими лицами и ИП". Это как бы разное, нет?
Есть ещё "Запрет на получение SMS рассылок" с пояснением "Блокируются все СМС-сообщения, кроме самых важных от Госуслуг и МЧС." Все-то сообщения зачем? А главные спамеры МЧС оставлены.
Всё просто, сделано для того что бы максимально усложнить Вам жизнь.
Ну то есть все SMS (в том числе и от знакомых, родственников) и вот через неделю Вы уже опять на сайте пытаетесь включить обратно SMS рассылки что бы Вам мог писать хоть кто то.
То есть формально мы отключили, но так что клиент сам захотел (а точнее вынужден был) вернуть обратно.
Тоже полез подключать, дочитав до инструкции. В случае с СМС это прямое вредительство и просто свинское поведение. Они прямым текстом в приложении угрожают, что будут блокировать сообщения от банков и коды подтверждения. Ставлю сотку, что только их и будут, а спаму это никак не помешает.
По хорошему, ФАС за это должно им по каске настучать, но все мы знаем чья это компания. Они вон себе под новую штаб-квартиру памятник архитектуры в Москве сломали, чего уж говорить...
"все мы знаем чья это компания" - извините, а чья? Теле2 точно так же блокирует СМС от банков, если включаешь запрет массовых рассылок. Не будут же пчелы против меда воевать. Побегал по граблям и пришлось включить.
Причем, если допустим, сделать белые списки, чтобы банки могли присылать коды подтверждения, то конечно же они с радостью и рекламу будут слать. Имхо, это всю систему менять надо и я даже не представляю, каким образом.
На всякий случай. T2 (бывший Tele2) ещё в 2020 куплен Ростелекомом.
Я пересылаю в локальный чат смс по белому списку. Звонки в общем тоже можно в сеть перекидывать. С поломанным инетом это имеет ограничения, но в локалке будет работать.
Помогу Вам воспользоваться Гуглом
Скрытый текст
Биографию владельца АФК Система, надеюсь, сможете найти информацию самостоятельно.
по поводу смс не скажу, а вот по блокировке массовых вызовов на мегафон и мтс - звонки действительно прекратились, раньше мне по 20-30 звонков в сутки прилетало. Теперь если какие черти и звонят то крайне редко
Когда на вас свалится дерево или беспилот, вы пожалеете, что прокляли МЧС. Они предупреждают по смс.
Очень полезно. Вот неделю назад от них была массовая рассылка про атаку беспилотников. Атаку обещали в конце мая. Еще несколько дней подряд пачками закидывали сообщениями про ураган. По итогу за все эти дни один раз был легкий дождик. Собственно какой ещё итог может быть кроме блокировки?
Вот неделю назад от них была массовая рассылка про атаку беспилотников. Атаку обещали в конце мая. Еще несколько дней подряд пачками закидывали сообщениями про ураган.
Я их ещё чёрти когда в ЧС в телефоне закинул - по 10-20 мессаг в день, то несколько подряд про "обьявлена чего-то там", потом перерыв, опять "обьявлена....", потом несколько "отменено что-то там" и до кучи "погодные явления в т.ч ...(список из всего возможного)".
Это ИБД чистейшей воды для того, чтобы если что: "мы вас предупреждали".
Я как-то раз на 3 дня съездил в Рязань погулять.
Мне МЧС еще года 2 присылал оповещения об ураганах там.
Как вы думаете, насколько оно актуально?
в Приморье МЧС-спамеры совсем чокнулись
"этим летом уже утонуло N детей"
Проблема в том что большая часть этих сообщений к моменту прихода просто уже неактуальна.
Из личных наблюдений - сообщения типа "В XX.YY объявлена/снята беспилотная опасность" у меня часто приходят на 2-3 часа позже этого самого XX.YY.
Конечно это скорее всего сам сотовый оператор косячит, но в любом случае - какая польза вобще от этих сообщений при такой задержке с их доставкой?
Оператор не косячит, он просто не может разослать такое количество сообщений моментально. Затея с рассылками о ЧС с самого начала была глупостью.
Я более чем уверен что в 2026м году если действительно постараться - можно разослать сообщения хоть всем абонентам одновременно. Просто стараться невыгодно.
Насколько я знаю, в 2026 на улицах все еще должны висеть матюгальники, из которых голос Левитана доносит окружающим: «Граждане, воздушная тревога!» Ну и черный зонт с тем же голосом в каждой квартире,без него дом не могут принять в эксплуатацию.
Сирены, которые раньше запускались просто удаленной подачей питания. Сейчас система ГОиЧС завязана на интернетовские каналы, поэтому если они ляжут - оповещения не будет в принципе. У нас и в штуках сирен стало меньше, и слабенькие они какие-то: проходила куча проверок, люди находясь дома их не слышат. А проводное радио уже давно не является обязательным, в нашем регионе оно умерло больше 5 лет назад. Сначала в поселках, потом и в городах.
У нас и в штуках сирен стало меньше
У нас новых за последние пол-года наставили.
А проводное радио уже давно не является обязательным, в нашем регионе оно умерло больше 5 лет назад. Сначала в поселках, потом и в городах.
Оно по документам вроде как обязательное, но принимающим порекомендовали не проверять наличие...
У нас и в штуках сирен стало меньше, и слабенькие они какие-то: проходила куча проверок, люди находясь дома их не слышат.
Счастливые люди, у нас их воткнули по нескольку штук на квартал и воют каждую неделю среди ночи по паре часов. Летом особенно весело, когда жара.
Сейчас это работает без проводного радио. Если слышишь сирену, надо включить телевизор, любой из десяти каналов из первого мультиплекса, или радио Вести ФМ, Маяк или Радио России. Там будет идти ролик, рассказывающий что делать. На случай проблем с каналами на телебашне есть заранее подготовленные ролики, ГОиЧС надо только дозвониться и сообщить какой ставить.
Даже стараться особо не надо - там есть broadcast специально для этих целей.
Вроде ещё со времён GSM есть режим широковещательной рассылки.
Скорее всего, они хотят отчитаться, сколько SIM-карт они спасли. А широковещательная рассылка что даст? Ничего, там нет обратной связи, выплюнул в эфир, а кто поймал, кто не поймал — неизвестно.
Который не реализован (наподобие QOS в сетях IP- технически возможен, практически ни один оператор не признавался, что у них есть). Наверное потому что дорого и сложно. А сейчас по GSM это старомодно. Ну а МЧС пиннать то не стоит - они стараются, хоть так. И о погоде присылают и о морозах, и о воздушной/ракетной опасности...ну хоть каким способом.
И о погоде присылают и о морозах, и о воздушной/ракетной опасности...
На отлюбись, ага, да.
Несколько подряд мессаг: "Ааа, бляяя, вы все умрёте от %pizdec_name%", потом несколько подряд (или ни одной) мессаги "Не ссы бро, всё закончилось".
И так в цикле, разбавлять: "Природная опасность под подсолнечником в каком-то районе какой-то области (блядь, какая нахуй опасность, зачем, кому грозит и что?)" - таким нейросрань Яндекса в прогнозах страдает обычно.
Скрыт мат - чувствительным и гипероскорбляющимся особам не рекомендуется открывать.
А зачем они предупреждают по смс, когда в сотовой связи предусмотрен специальный отдельный механизм для массовых экстренных оповещений? Причём оповещаются только телефоны в определённой зоне покрытия сети.
О, я сталкивался с подобным. Пока лечил зуб услышал, как позвонила возмущенная клиентка и спросила, чего это стоматология сливает ее номер. Потому что, стоило ей туда обратиться, как ей тут же позвонили с рекламой другой стоматологии. Хотя до этого никогда не звонили.
В стоматологии очень удивились и спросили, зачем бы им давать номер клиентов конкурентам.
И что бы вы думали - пришел домой и мне звонит та самая другая стоматология. Я, правда, тогда подумал, что это форма обратной связи на сайте шпионит - там же тоже один раз номер ввел где-то для звонка и всё, все сайты с такой формой знают твой номер. И соответственно можно старгетировать на тех, кто был на сайтах по теме.
Что как-то таргетировали - точно, т.к. мне и позвонили со словами "вы интересовались услугами стоматологии..."
мне как то из автосалона так позвонили, я перешел по рекламе какой то модели авто, посмотрел что на сайте авто салона нет никакой конкретики по ценам, никакие формы не заполнял, галочки перезвонить не ставил и телефон точно не оставлял. а другой автосалон позвонил мне через пару дней, причем со словами вы интересовались этой моделью автомобиля бла бла бла. PS правда не помню с телефона я переходил по ссылке или с компа
крупные автосалоны даже не парятся - я как только запишусь на сервис, мне начинают звонить по 50 звонков в день, предлагать машину со всех концов страны. Писал неоднократно, чтобы с этой хренью боролись - да им пофигу. В результате ремонтируюсь за меньшие деньги в мелком сервисе, где клиентскую базу набирают через сарафанное радио.
Вот-вот, точно так же было.
Даже интереснее.
Открыл сайт автосалона (с ПК), смотрю авто. Еще даже не успел закрыть вкладку - звонок на сотовый: "Вы интересовались автомобилем бла-бла-бла"
Хо-хо подержите мое пиво.
Как-то одномоментно произошло два события, первое - оставил жалобу на сайте роспотреба и второе - звонил саппорт (сервис) фирмы на которую катал жалобу.
На следующий день мне начали звонить каждый (КАЖДЫЙ!) час предлагая мебель. С разных номеров, от разных фирм. При том что мой номер до этого особо нигде не светился и за последние года 2-3 было 1.5 спамм-звонка. Моей нервной системы хватило ровно на 3-4 звонка. В целом, конечно разговор становился максимально кротким на фразах: "откуда у вас ПД и назовите ИНН вашей организации", но... звонки это не остановит. Как и фразы "требую удалить мой номер бла-бла-бла"
Что помогло:
Установить АОН от яндекса (гугл по понятным причинам не работает), он маркирует звонок и сразу видно спаммеров
Включить голосовую почту (или как оно там называется - Ева\Алиса\Олег)
В АОНе включить отмену звонка для спаммеров
В целом, жить стало полегче, прорывался 1 звонок в день + куча номеров в "не отвеченных".
Но доканало меня то что эти сволочи звонят и в выходные. Это прям за гранью добра и зла. Плюс все равно отвлекает.
Примерно, через неделю-полторы, я написал опсосу в саппорт ("бла-бла-бла множество спамм звонков, прошу заблокировать") особо ни на что не надеясь. Мне сообщили стандартное "вы можете пропустить важный звонок" (ну понятно что это элемент удержания), и... наступила тишина. Я аж охренел.
Так что тот кто придумал, а уж тем более пользуется этой системой, мягко так выражаясь, не далекого ума. Очевидно же, что имея по 10 звонков в день с одной и той же услугой кроме раздражения ничего у покупателя не вызовешь. Скорее даже он запомнит тебя (и остальные 9 компаний) как мудацкую контору в которую точно идти не стоит.
Там крайне простая экономика. У меня был знакомый, который занимался холодными звонками (парень с ДЦП, если это могло бы послужить хоть небольшим оправданием). Я не очень помню сколько он зарабатывал (давно это было), но гарантирую, что не больше 300 баксов в месяц с премиями. При этом он делал десятки звонков в день. Так вот, если он обслуживал просто разводил, которые на сотню баксов завышают цену на услуги, а не вообще кидал, то его работа окупается просто за 3 звонка удачных в месяц, а дальше уже прибыль. Да, я понимаю, что слово "работа" тут не очень подходит, но внешне оно так и выглядит. Ну и люди, которым навязывают услугу, бывают разные, даже если это в мягкой форме навязывание. Я маму в своё время приучил, что если ей что-то нужно сделать, то я либо это делаю сам, либо сам ищу ей исполнителя. А то иначе получается обшивка сайдингом 30 кв метров недоделанная в 3 тыщи не рублей, заплаченных вперёд, обходится.
Скорее даже он запомнит тебя (и остальные 9 компаний) как мудацкую контору в которую точно идти не стоит.
Это что, однажды несколько лет назад, с коллегами ПОГОВОРИЛИ на кухне куда можно было бы поехать отдохнуть из непопулярных направлений и упоминалась какая-то не сильно популярная страна, типа Мадагаскар или что-то подобное. После этого разговора у КАЖДОГО в телефоне в интернете вылезла реклама тура именно в эту страну. Хотя я 100% такие туры до этого не искал. До звонка из турфирмы с предложением тура остался один шаг.
Может кто-то из коллег искал?
Во-1, разговор был шуточный и спонтанный, во-2, это не объясняет как реклама СРАЗУ появилась у всех участников разговора (точнее, чьи телефоны слышали разговор). Телефоны мы обычно кидаем на высокую барную стойку, так как туда ни кто не ставит еду. Условия для работы микрофонов близкие к идеальным.
это не объясняет как реклама СРАЗУ появилась у всех участников разговора
Вы в одной сети/локации регулярно, вас легко объединить по этому критерию.
Условия для работы микрофонов близкие к идеальным.
За исключением того, что запись надо обрабатывать/отправлять, а батарейка не резиновая.
Вы в одной сети/локации регулярно, вас легко объединить по этому критерию.
Нет, получили только те, чьи телефоны были на кухне, кого не было - те не получили.
Обработка голосового трафика это "копейки" на фоне общего расхода процессора и канала.
Нет, получили только те, чьи телефоны были на кухне, кого не было - те не получили.
Вы это точно проверяли? Прямо спрашивали всех коллег у кого была такая реклама и сверяли со списком тех, кто присутствовал при разговоре?
Обработка голосового трафика это "копейки" на фоне общего расхода процессора и канала.
На выключенном телефоне? Совсем не копейки.
Да, спрашивали.
Заблокированный не есть выключенный. Для вас новость что на заблокированном телефоне микрофон продолжает работать?
Да, спрашивали.
Честно говоря, не очень верю, что вы такое исследование провели по коллегам. Если действительно так сделали после шуточного разговора, это удивительно.
Для новость, что на заблокированном телефоне микрофон продолжает работать?
Не что включен (и реагирует на какое-нибудь одно ключевое типа "Привет, Сири"), а что прямо всё происходящее записывает и обрабатывает (или отправляет на обработку). Тем более в мире, где про бэкдоры в кнопочных телефонах информацию раскопали сложно спрятать такую фоновую активность. А я, по крайней мере, подтверждений не встречал, кроме вот таких сообщений, где можно объяснить другими факторами (если, конечно, вы реально на самом деле не провели исследование по коллегам и там было совпадение наличия/отсутствия рекламы с наличием/отсутствием при разговоре, тогда такое надо было сразу на Хабр выкладывать).
Ничего нового, вот прошлогодняя статья здесь https://habr.com/ru/articles/904544/ Которая вроде бы подтверждает вашу позицию, но есть нюансы. Читайте комментарии. Прямого слива нет, да и технически сложен. А вот частотно-семантический анализ по ключевым словам - легко. Вопрос только в размере словаря ключевых слов.
А вот тут Яндекс прямым тексом объясняет почему за потреблением CPU следить бесполезно. https://habr.com/ru/companies/yandex/articles/431998/
Аналогично: позвонил в саппорт своего провайдера - через несколько часов звонит Ростелеком.
Старая история, которая не закончится никогда. Деньги.
P.S. Давно заблокировал входящие с неизвестных. Временно отключаю когда жду звонка с нового номера. Суровый whitelisting - единственный вариант избавиться от спам-звонков.
Эффективнее просто поставить определитель номеров ккой-нибудь, они отсекают 90% мусора на этапе дозвона, нормально пропуская курьеров
а где гарантия что какой-нибудь определитель сам не сливает ваш номер?
блокировка всех не в вайтлисте удобна еще тем что со временем ваш номер исчезает из разнообразных баз спамеров и левых звонков становится всё меньше. мне последний раз такой звонок был 9 июля, а я о нем узнал только сейчас. включить-выключить блокировку становится привычкой, всех кто будет звонить в будущем прошу отправить смс для добавления в контакты.
Тоже так делаю. Вообще печально всё это.
тоже самое, поставил на айфоне заглушение неизвестных номеров, отключаю на случай доставки и все
Что-то я не уловил нюанса: вы пишите, что когда клиент предоставил вам 6 номеров, то вы перезвонили по ним. Но если оператор не предоставлял ваш номер конкурентам, то откуда «личный номер девушки», которая «сразу бросила трубку»?
Это как раз номер конкурентов, которые звонили на номер клиента
Речь про номер клиента, а не про номера, с которых идут звонки. Мы перезванивали именно на те номера, с которых звонили конкуренты. То, что один из них оказался личным, нас как раз и удивило.
Простейшая подмена номера при вызове. Спамеры всегда звонят «со» случайных номеров.
Видимо, я неправильно понял тезис про «не слив персональных данных». Я думал, что это означает, что операторы не передают своим клиентам номера ваших клиентов.
Но тогда как технически организовать звонки? Логично предположить, что оператор сам выступает своеобразным шлюзом и соединяет своих клиентов с вашими, не раскрывая номера последних. Отсюда и ответ ботов на ваши звонки.
Поэтому и возник вопрос про «личный номер девушки», т.к. только она не укладывалась в предыдущую логику.
У меня также есть своя небольшая история подобного рода. В начале 2000-х я стал на свой номер получать смс-ки со всякой ерундой, рекламой и анекдотами. Долго пытался разобраться почему кто-то решил, что мне это нужно и где для этого взял мой номер. В ходе расследования выяснилось, что был тогда некий сайт на котором можно было разместить анекдот и отправить его себе и друзьям. Это было бесплатно. Но номера получателей автоматически подписывались на рассылку. И, видимо, кто-то из моих знакомых решил бесплатно отправлять смс-ки таким способом. Он, под видом анекдотов, писал сообщение, рекламное предложение или т.п. и, пользуясь услугами сайта, рассылал их своим контактам. А после этого, уже сами администраторы начинали заваливать введенные номера смс-ками. Пришлось долго повозиться, чтобы убедить админов сайта сначала убрать мой номер из списков рассылки, а потом пересмотреть саму процедуру подписки. Т.к. фактически у них существовала возможность подписать любой номер, без ведома владельца.
auto.ru задолбал по 3-4 звонка в день с предложением купить автомобиль. Отказаться не реально, видимо один и тот же номер продают разным агентам. Желаю им всего самого худшего.
А про ОПСОСов всё просто. На номерах должна быть маркировка. Работает пока не везде, но как заработает - будет проще отбивать невостребованные вызовы.
На номерах должна быть маркировка. Работает пока не везде, но как заработает - будет проще отбивать невостребованные вызовы.
Ну, ОК, мой кейс - номер оформлен на юрлицо, все получчают уведомление о звонке с ООО. Удобно? Конечно удобно!
Вот кому удобно - непонятно.
С живым прозвонщиком можно поразвлекаться, будет весело. Сами удалят.
А было бы интересно в арбитражном суде доказать причинение убытков в виде недополученной прибыли и взыскать с операторов связи. В лиды вкладывается рекламный бюджет, и именно операторы фактически воруют эти лиды, продают скупщикам краденного фактически. С точки зрения закона о защите прав потребителей, закона о связи и закона о пд операторы хорошенько защищены, но не в общем порядке- пока никто не докажет именно убытки. ИНтересный вектор атаки на оборзевших монополистов.
причинение убытков в виде недополученной прибыли доказать очень сложно. На практике (с учетом ресурсов ОПСоСа) - нереально.
Тут много нюансов. Начнем, что кому принадлежит номер. Дальше, что в договорах и абонентов-физиков, и юрлиц, чего только не написано.
Я как-то антимонопольщикам пошел жаловаться, мол, спам жоста (автосалоны, да), а я согласия салонам не давал). Он отписались, что из договора с вашим оператором (Би) Вы согласились получать от оператора рекламу. Я отвечаю, что это реклама от оператора (новые тарифы, скажем), а не от автосалона - а мне официальный ответ, что рекламу салона вы же через звонок, прошедший по сетям Би, получили - так что официальный орган в этом ничего такого не усматривает.
И это много дней переписки, работа клерков, вообще, затраты их сил - вот так они "работают", что вся работа пояснить, почему ничего делать не нужно.
И это еще в Питере, в Калининграде же антимонопольщики занимаются просто пересылком бумажек, мол, мы вашу писулу в прокуратуру отправили, все путем, а из прокуратуры отвечают, что в отправленному уже антимонопольщиками письме неверно указано поле отчество заявителя, так что мы такое читать не станем. Указали с ошибкой, конечно, антимонопольщики - так вот изображают работу.
Главное, что и у тех, и других отчёт в ажуре, 100% обращений удовлетворили клиентов!
добро пожаловать в капитализм, где капиталы плотно сростаются с государством. Теме более 100 лет (если смотреть по фундаментальным исследованиям на эту тему)
станет массвым "отказ" как вы сдделали - приймут новый закон и все по новой, а отказыватся нужно иначе, или ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ.
Это изначально провальная стратегия играть с шуллером
Просто введите безопасный канал связи с клиентом. Или верефицированые емейлы (можно с шифрованием) или свои закрытые чаты со звонками (прямо с браузера сейчас спокойно можно звонить)
Меня вот сильно удивил звонок от компании, чей сайт я незадолго до этого посетил.
Да, у опсосов есть и такая услуга. Если вы ходите через их 4G, то они видят ip-адрес (https его не может скрыть) сайта (всегда), а если на сайте есть особая штучка (которую оспос продаёт компании как услугу), то они знают о вас всё.
А блокировщики рекламы для браузера (uBlockOrigin) и через DNS (Adguard) с такой штучкой справляются?
Нет. Работает это так: Вы идете на сайт через телефон, адрес сайта знает оператор, потому что ему надо передавать туда данные от Вас. А еще он знает Ваш номер телефона, потому он Ваш оператор. Дальше оператор просто дает номер Вашего телефона спаммерам исходя из тематики посещаемого сайта.
Эх, прямо как в старые добрые, когда провайдеры ничтоже сумнящеся добавляли свою рекламу на http ресурсы...
Было, было. Повальная https-изация сломала этот бизнес, придумали другой.
У меня такая фигня была с Теле2 где-то в 2020. Они запустили eSIM, я взял потестировать. Зашел на сайт без https, а там вылезла кнопка подписки на какой-то из сервисов Т2. И нажатие на «закрыть» подписало меня на этот сервис.
Я с ними потом очень долго скандалил, это ни к чему не привело. В итоге закрыл карту, и в салоне прям ТРЕБОВАЛИ, чтобы я указал в заявлении причину закрытия. Я написал :)
Я решил проблему так - отключил Chrome, сделал Firefox основным браузером на смартфоне и установил в него расширение FoxyProxy, в которое добавил свой SOCKS5 сервер в РФ, плюс включил проксирование DNS там же. Все запросы на сайты идут с IP-адреса VPS, оператор мои запросы к сайтам не видит.
Туннелирование спасет, т.е. нужно спрятать трафик от оператора сотовой связи. Технология из трех букв.
ВПН помогает (к вопросу о тех кому "нечего скрывать").
у firefox’а по дефолту есть бегущая строка из запросов сайта. Я иногда замечаю, что зайдя на сайт какой-то технологической компании пробегает запрос в linkedin.
Вся эта ситуация — классическая подстава. Только подстава не от конкурентов, не от хакеров и даже не от своих. А от операторов, которым вы платите деньги за связь. Они же вас и продают. Косвенно, юридически чисто, но всё равно продают.
Во-первых: классная статья! Спасибо!
Во-вторых: совет для компаний - не используейте опупевших вконец операторов! Слава РКН, есть еще мелкие операторы, которые держатся за клиента со входящим трафиком зубами и часто просто не имеют технической возможности предоставлять такие порнографические услуги!
И голосуйте, наконец, ногами за нормальный сервис! Все хаете своего оператора и продолжаете сидеть на нем же! И не нужно говорить что нет альтернативы. Есть она!
Проблема в том, что подобная проблема есть у всех операторов. И даже самому стать оператором не поможет- продаются таргеты по типу "смс рассылка абонентам, которые в течении такого-то времени совершали звонок на такой-то номер", ничто не спасет при таком раскладе- клиенты как правило абоненты "большой четверки". Сам я столкнулся с этим еще в 2020, подозреваю, что и раньше было такое, но не так заметно.
Среднестатистический лид- это когда клиент является абонентом большой четверки операторов. Какой оператор у бизнеса - не важно, если и мтс, и теле2, и мегафон, и билайн с радостью продают рассылки и обзвоны по критерию "абоненты, посещавшие такой-то сайт в такой-то промежуток времени", либо "абонентам, в течении такого-то времени поступали смс или входящие вызовы с таких-то номеров".
Посоветуйте хоть одного не "опупевшиго вконец оператора".
Вероятно автор первого комментария имел в виду виртуальных операторов. Сам давно перешел на такого.
Не хочу следить за всякими подписками, услугами, обновлениями тарифов, контентными счетами, заниматься "продлениями отказов" от ... и т. п. Лучше заплачу подороже.
Решению уйти помогло омерзительное поведение трехбуквенного оператора когда от него уходил.
Йота?
Я её нежно люблю и за вечный безлимит на интернет, и отсутствие всяких дополнительных услуг, тем более с автоподключением
Все хаете своего оператора и продолжаете сидеть на нем же!
Мне мегафон вот такую инструкцию прислал с номера 5151:
Уважаемый Клиент, для того, чтобы установить запрет на услугу “Мобильные подписки” сроком на 90 дней, ответьте УСТЗАПРЕТ1 на данное сообщение (беспл.).
Уважаемый Клиент, для того, чтобы установить запрет на услугу с использованием “Коротких” номеров (в части использования WEB-запросов) сроком на 90 дней, ответьте НЕТКЛИК1 на данное сообщение.
Уважаемый Клиент, для установки запрета Услуги «Pay By Click» сроком на 90 дней ответьте УСТПБК1 на данное сообщение.
Уважаемый Клиент, для того, чтобы установить запрет на собственные подписки МегаФона сроком на 90 дней, ответьте УСТЗАПРЕТСП на данное сообщение.
Уважаемый Клиент, для того, чтобы установить запрет на услугу «МедиаМикс» сроком на 90 дней, ответьте УСТЗАПРЕТВП на данное сообщение.
Отвечать на номер 5151, насколько помню
Менял паспорт. Симки от двух опсосов. Нужно приехать показать новый паспорт, перепишут. Переписал в одном опсосе. Через 5 минут звонят якобы с другого (понятно, что там тоже надо), требуют срочно приехать (заведомо нереально, день заканчивается) или прислать данные на СМС. Угрожают отключить.
Класс, человек узнал о событии что я приехал в один опсос, узнал что есть другая симка, вряд-ли придумал схему на ходу, значит случай типичный, схема проработана. Всё на виду, как голый хожу
Столкнулся на собственном опыте с такой ситуацией. Чисто любопытства ради решил поискать оборудование для майнинга. Нашёл сайт какого-то местного поставщика, полазил. Никаких форм не заполнял, никому в чат не писал. Ушёл с сайта. Через полчаса звонок "вы интересовались оборудованием для майнинга?". Не знаю, та же это была компания, или нет, потому что я молча положил трубку, а потом применил все известные мне практики по управлению гневом, чтобы успокоить ярость от осознания факта, что теперь даже не нужно оставлять где-то неосторожно контакты, чтобы их продали. Достаточно просто их иметь.
Грешить стал на Яндекс, потому что сайт поставщика я нашёл через его поиск, будучи при этом залогиненным в яндекс id с тем же номером, на который поступил звонок. Полазил в пользовательских соглашениях и имеющихся сервисах для бизнеса, и действительно, нашёл какой-то сервис, который позволяет владельцу сайта получить номер телефона посетителя, даже если тот его не оставлял. Может быть и не Янедкс продал, а опсосы, по схеме, описанной автором, тут уж я не знаю.
Факт в том, что тут нужно как с делом Долиной — скандал федерального масштаба и привлечение Верховного Суда. Без этого ситуация не сдвинется. Пока Яндекс, операторы, и прочие конторы солнышек не получат многомиллиардные штрафы, пока над их топами не повиснет персональный риск уголовного преследования за мошенничество и продажу перс.данных без явного разрешения, они будут безнаказанно продавать всё и вся.
Там может быть все проще. Погуглите MSISDN header.
Раньше во все HTTP запросы из браузеров с мобильных телефонов, подставлялся заголовок MSISDN (международный номер моб тел.). Потом его убрали, на стороне операторов. Не помню когда точно, но до 2013г. (я тогда еще работал у одного из операторов). Сделали эту штуку платной. Т.е. ЮЛ могло купить услугу, чтоб в http-запросы к их сайтам оператор добавлял заголовок. Видимо, такая услуга до сих пор есть.
Хотя, не. Сейчас с https это работать не будет.
Когда с простым ИПником общаюсь, он точно не корпорация, а он прямо говорит я плачу деньги, чтобы мне сливали номера, кто звонил конкуркнтам, я и сам не знаю, как это делается - знаете, верю (вот редкий подрядчик, который все, что делал - нигде не соврал, но при этом он не корпорация с ресурсами, те если и пользовался, то как массовой услугой).
Но вот что характерно: схема "я купил кроссовки - вот мне неделя вонков от продавцов кроссовок" кажется идиотской, но лучше они не умеют. Но когда мне год (!) звонит один и тот же пул продавцов недвижки - я их логику даже не пойму: если я год назад спросил цену на квартиру, это же не значит, что я ее купил или нет, но это совсем не значит, что, с растущими ценами на квартиры, я год ее хочу купить!
продавцов недвижки - я их логику даже не пойму <...> я год ее хочу купить!
Поскольку это недвижка (единичный объект дорого), то логика простая: а вдруг весь год хотите?
Лучше обзванивать тысячи и получать тысячи отказов, и по несколько раз за год, но на одном звонке сорвать джек-пот, чем этого не делать. Почти как золотодобытчики промывают песок.
Лучше обзванивать тысячи и получать тысячи отказов, и по несколько раз за год, но на одном звонке сорвать джек-пот, чем этого не делать. Почти как золотодобытчики промывают песок.
Но от звонящего требуются немного, скажем так, необычные личные качества. Большинство "непробиваемых" пробьется на каком-то по счету десятке, максимум сотне холодных звонков с закономерным, иногда очень грубым, посыланием. Поэтому так вот обзванивать могут не только лишь все, зато кто может - тем ваше неудовольствие, высказанное в любой форме, пофиг.
Да, да. На домены Yandex'a в http запросах - от поиска до карт) Хотите об этом поговорить @romychs?))
Хотя, не. Сейчас с https это работать не будет.
Будет, если на сайте есть виджет, который обращается к сервису опсоса с запросом “а пробей-ка человечка, который открыл страничку”
Хотя, не. Сейчас с https это работать не будет.
При использовании HTTPS доменное имя сайта все равно передается в открытом виде. Это штука сделана специально т.к. если на одном и том же IP адресе сидят несколько разных сайтов то сервер должнен как-то сначала понять, сертификат какого из этих сайтов надо отдать браузеру. Эта технология называется Server Name Indication (SNI).
Кроме доменных имен в SNI сотовый оператор видит еще и доменные имена через DNS. Так что сотовый оператор знает ваш телефонный номер, ваши установочные данные (личные или данные юрлица), знает список сайтов, заходы на которые были сделаны владельцем этого номера через мобильный интернет этого оператора, и знает тематику этих сайтов.
Дальше такие данные оператор может просто загонять владельцу сайта (или вообще произвольному своему клиенту) по подписке данные в формате "за прошедшие 10 минут абонент ____ с IP адреса ____ интересовался сайтом ____________, и об этом абененте нам известно еще ____________________ , ___________ и ____________ . От самого абонента при этом никаких действий не требуется - ему не надо заполнять анкету на сайте и оставлять свои данные.
Все монополисты сейчас аффилиированы с государством. Слив данных коммерсантам - это их побочная деятельность, которую государство покрывает за то, что они сливают всю вашу активность спецслужбам. Если бы государства (и это относится не только к России и даже в основном не к России) были озадачены правами людей - они давно бы уже применили антимонопольное законодательство и всех эти Яндексы, Гуглы и Майкрософты разделили на кучу мелких фирм и уж точно бы не позволили например Майкрософту купить и убить Скайп, присвоив себе все эккаунты. Но пока государства в нарушение антимонопольного законодательства наоборот только позволяют им укрупняться - частникам искать справедливости в законе не стоит даже и пытаться.
Что-то Вы расфантазировались. Нет никакого "государства" с одним общим интересом, есть совокупность органов исполнительной власти, каждый из которых действует в рамках закона, наделенных полномочий и без учета интересов других органов.
Посмотрите сколько дел заводит РКН/ГРЧЦ против ОПСОСов, и никто никого не покрывает. Каждый сам за себя - чиновник за палку, ОПСОС за монету, майор за звезду.
сталкивался с подобным тоже, единственное различие это что я сижу с рабочего компьютера и здесь вообще моих ПД нигде нет(ну или я так думаю) и тем ни менее, стоит мне открыть сайт какого-то автомобильного дилера, сразу прилетает звонок "Интересовались покупкой нового автомобиля...", вероятность данного события 100%, мне кажется что-то на уровне цифрового отпечатка, т.к. рабочий я редко где-то использую вне рабочих дел, но видимо где-то когда-то куда-то ввёл свои данные что они где-то просочились, и теперь с этого компьютера дилеры всегда знают когда я захожу к ним на сайт.
К сожалению, да. Всё происходит в рамках закона. По крайней мере, так считают операторы, и у них есть аргументы.
Посмотрите в сторону Статьи 63. "Тайна связи" того же ФЗ "О связи" , а также Статьи 14.7. "Запрет на недобросовестную конкуренцию, связанную с незаконным получением, использованием, разглашением информации, составляющей коммерческую или иную охраняемую законом тайну" ФЗ "О защите конкуренции"
Упомянутый закон (Статья 63) говорит о тайне переписки / связи / т. д., а не тайне её совершения. Операторы видят вашу "связь" с конкретным IP, этим и пользуются, согласно статье автора.
Отправителя и получателя, например, можно спокойно разглядеть на конверте, но не содержание письма. В идеальном случае, конечно.
Вроде еще есть замечательная услуга - сливать владельцу посещенного через мобильный интернет сайта ваш номер.
Ткнул нечаянно на баннер с мобильного - получи звонок.
Ну и встраивать рекламу в HTTP (благо кроме дев стендов, панелей влесных прокси и оч старых госушных сайтов не осталось).
Даже банер с мобильного не надо, я просто с десктопа, с проводного интернета, захожу на сайт автосалона и опа с утра начинаются звонки. Та же хрень с вентиляцией. Вчера смотрел ставки по каско, сегодня завалили предложениями микрозаймов (хз поч ему). Ни в одном из этих кейсов я не использовал мобильный интернет. Более того звонят на мой основной номер на старой звонилке, которая в интернете и не была никогда )
Было такое. Судя по всему - вы могли авторизироваться на яндексе со своим номером мобильника. А потом, яндекс оставляет трекающие куки (как например, для показа контекстной рекламы он выявляет ваши интересы), и затем сливает ваш номер мобильника спамерам-рекламщикам. Вкупе с профилем ваших интересов.
А ведь можно трекать далеко не только намерения чего-то купить, но и кое-что другое. И сливать информацию уже не спамерам, а в ФСБ.
Я поэтому уже давно (еще до блокировок) на мобильном всегда со включенном VPN, сервер которого поднят на роутере. У операторов проводного интернета как-то обычно больше совести и в трафик они не вклиниваются
Статья норм, но нестыковка с личным номером девушки все ломает. Если оператор просто маршрутизирует вызов, вы бы физически не смогли перезвонить спамеру напрямую
Я всегда спрашиваю рекламирующих мне какую тнить фигню про наличие у них моего согласия - они говорят что его не нужно, что номер они взяли из федеральной базы и теде.. А я им заявляю, что за звонок без моего согласия им по закону о рекламе ст 18.1 и 18.2 грозит штраф и турьма) Сразу прощаются
У нас кстати лет 5 или больше назад большую тройку поштрафовали за такие звонки
Так звонят обычно люди первой линии, которые проклятия слушают весь день, и которые обычно отвечают по писанному. Но ча у контору такое не останавливает: для них цена попытки невысока, они Вам позвонили, девушка-оператор потратила свои нервы на ваши вопросы, ничего сделать и не могла, положила трубку (или Вы бросили) - это вообще никак ни на что не повлияет, они просто не записывают ответ.
Когда тот же автосалон третий раз звонит, я спрашиваю, мол, вы же звонили, я просил не перезванивать, а оператор заученно врет "наверное, ответ в системе не сохранился" - видимо, контрольные органы очень не хотят штрафы получить? Штрафы, конечно, в пользу гос-ва, а не абонента.
Рекламу нельзя звонить без предварительного согласия, а допустим соц.опросы и еще ряд исключений - можно. В некоторых случаях согласие должны спросить в начале разговора. Но вы уже тратите время.
Номер телефона сам по себе не является перс.данными, поэтому вопросы: откуда он у вас? и на каких основаниях? - смысла не имеют.
Но с точки зрения здравого смысла — это, конечно же, бред.
Это и с точки зрения юридических принципов ненормально. Вы получили ущерб репутации и потеряли клиентов. Оператор нанес вам ущерб, сам при этом получая прибыль. Закон категорически не должен позволять такие вещи. Определенно закон требует корректировки. Пишите в инстанции. Минцыфры должно осознать драматизм ситуации, и проникнуться.
Их идея в том, что данные предоставляет клиент. Тот самый который звонил с жалобой на слив его номера. А у твоего бизнеса с оператором клиента нет никаких договорных отношений. Т.е. ущерб есть но нет нарушения. А закон о связи под этих спамеров и написан.
Проблема в том, что “жертва спама” не получает информацию о том как его номер попал к посторонним людям, и откуда они знают что он интересуется данной темой. Значит нужно обязать оператора предоставлять эту информацию - перед соединением со “спамером” проинформировать клиента, что контакт со “спамером” организован оператором связи, в связи с согласием клиента получать таргетную рекламу. Чтобы все шишки сыпались на оператора.
Кстати, в этой ситуации и “спамер” может пострадать, если будет воспринят как мошенник. То есть оператор связи обеим сторонам может создать проблемы, а сам при этом стоит в стороне ничем не рискуя.
Тут, конечно же, многие ругают российские реалии, и часто вполне заслуженно. Но я вам скажу, что это проблема нас самом деле максимально глобальная. Когда я переехал в Швейцарию, я, конечно же, первым делом купил себе местный номер (хотя можно было обойтись немецким тарифом с большим количством включённых звонков и траффика по Швейцарии). Так вот, с одной стороны, этот номер, как оказалось, ранее принадлежал человеку, жившему во французской части Швейцарии, так как мне часто стали оттуда звонить люди, не говорившие ни по-английски, ни по-немецки. Что выдавало в звонивших людей низших социальных слоёв, так как более-менее образованные швейцарцы всегда хорошо знают английский и часто хорошо знают второй государственный (немцы - французский, франзуцы - немецкий, единственный итальянский кантон стоит там несколько особняком). То есть это точно были не рекламщики (которые почти всегда говорят на всех государственных плюс на английском). А с другой стороны мне сразу стали названивать мошенники, которые знали, что я - иностранец. Они говорили на английском языке, представлялись полицией Швейцарии, и предлагали мне по-быстрому замять дело о нарушении миграционного законодательства, которое на меня якобы было заведено. То есть представляете да, где в правовом поле Россия, а где Швейцария, тем не менее всё равно всё сливается.
Когда ИП регишь, там указываешь НОВЫЙ номер мобильного, и в момент, когда налоговая подтверждает создание ИП - сыпятся звонки от банков с предложениями открыть расчетный счет. И после этого (ну типа на следующий день) - налоговая уведломляет человека, что ИП открыт.
Почты, к сожалению, тоже касается. По глупости указал свой основной адрес и посыпался спам. У меня почта на self-hosted сервере. Годами жил без особых спам-фильтров, после регистрации ИП пришлось rspamd настраивать.
Был бы умнее, другой ящик указал.
Они ещё и провязывают по ФИО и потом на основной номер звонят.
Знакомой начали звонить в тот момент, когда она вышла из кабинета в коридор после подачи документов. То есть решения о регистрации еще нет, а ей уже звонят.
На практике это означает, что если вы решите пожаловаться, оператор должен доказать, что вы давали согласие. И он докажет — той самой подписью, галочкой (или её отсутствием) в договоре.
Далеко не факт. Московский УФАС в большинстве случаев признает подобное ненадлежащим согласием, указывая, что именно согласие должно быть выражено явно, например галкой в графе "согласен" а не отсутствие галки в графе "не согласен". Другой вопрос, что жалуются единицы. А вот Вы могли бы подарить недобросовестным конкурентам убыточные лиды: позвоните с личных номеров на корпоративный, получите входящие звонки от конкурентов, пожалуйтесь на каждый в ФАС - попоболь у конкурентов гарантирована.
Есть известная фраза «Если вы не платите за товар, значит, товаром являетесь вы». Но опсосы пошли дальше и вы и за товар платите :).
Вы так говорите, словно у опсосов есть тариф "для тех, кто не хочет быть товаром" и "для тех, кто платит меньше, а терпит больше".
Выбора в этом смысле нет - они и бабки бы взяли, и клиента продали.
"Но это же неперсонализирванно", говорят их маркетологи, ага (
В эту игру можно играть вдвоем. Прошу прощения за излишек подробностей, но они нужны для понимания масштабов. Точка старта — переход с «Мегафона» на Tele2 в 2018 году. Тариф: 500 минут по РФ, 40 ГБ интернета и 100 СМС за 280 рублей в месяц. Tele2 гордится тем, что «заморозил» цены. Выглядит это так. Весь год цена нерушима. Потом на минуту размораживается, поднимается и снова героически замораживается. И снова год они терпят. Таким образом, к маю сего года за те же услуги я платил 750 рублей в месяц, что более чем в два раза больше, чем на момент подключения. Друзья прислали мне приглашение перейти с номером в «Мегафон» на корпоративный тариф. Условия: 1000 минут, безлимитный интернет и 100 СМС за 300 (триста!) рублей в месяц. За 350 рублей — 1500 минут, за 400 рублей — 2000 минут. Интернет и СМС в одинаковом количестве. Услуга перехода стоит 250 рублей, в случае успешного перехода оператор вернет их на счет. В случае отказа они потеряны безвозвратно. Плюс 100 рублей за факт перехода (безвозвратно), плюс 200 (не уверен) за выпуск новой сим-карты. Итого на круг — 550 рублей, из которых 250 вернут. При условии возврата 250 рублей вложения отбиваются уже с первого месяца. И я подался на перевод. Заплатил 250 рублей. «Мегафон» подтвердил, что может меня принять, и даже предупредил, что мой текущий оператор захочет меня удержать и будет сулить много прекрасного, но верить им нельзя, так как они всё равно обманут. А «Мегафон», хоть и тоже меня обманет, но меньше. Это не дословно, но суть реально такова. Tele2 сначала просто прислал СМС, что делает скидку на тариф 50% навсегда, но я и бровью не повел («Мегафон» же не зря меня предупреждал!). Но потом из Tele2 мне позвонили, и приятная девушка, используя эмоциональный шантаж, смогла убедить меня остаться на следующих условиях: 1000 минут по РФ, безлимитный интернет и 100 СМС за 270 рублей в месяц. Тариф неизменен в течение полутора лет (до конца 2027). И вишенка на торте: Tele2 каждый месяц в течение года кладет мне на счет 100 рублей. То есть связь в течение года будет стоить мне 170 рублей. А еще они мне оплатили месяц связи полностью и сверху закинули 100 рублей. Остался я не по этой причине, а потому что тянул изначально с переходом. Так получилось, что переход совпал с моим отъездом за пределы РФ на долгий срок, а сим-карту для корпоративного тарифа можно получить именно через восстановление номера, то есть в день перехода или позже нужно обратиться в салон, а у меня бы так не получилось. И чтобы не оказаться вообще без номера, пришлось бы и так отменить переход. А тут еще и так выгодно вышло. Казалось бы, этот случай должен был повысить мою лояльность, но вышло ровно наоборот. Я понял, сколько это на самом деле стоит и что, пока я терпел и платил, оператор на мне отлично зарабатывал и еще и всяческие трюки, вроде указанных в статье, проворачивал. Подозреваю, что у моего номера у оператора стояла пометка: «Лопух! Крутить по максимуму!». Нет, я, безусловно, знал, что при переходе текущий оператор предлагает скидки, пытаясь удержать клиента, и что некоторые люди так скачут регулярно от оператора к оператору. Но я по глупости считал это чем-то вроде потребительского терроризма. Сам же я считал, что зарабатываю достаточно, чтобы не переживать по поводу стоимости связи. Но теперь, как говорится, «бобслей — дело принципа». Я планирую провернуть эту схему с номерами всех родственников и знакомых и распространить эту идею насколько возможно. Да, возможно, моя «борьба» глупа и наивна, но, как говорится, «с паршивой овцы хоть шерсти клок». Пусть я не могу ничего сделать с их произволом, но я смогу получить выгоду для себя, близких и даже незнакомых людей. Скрин подписки на 100 рублей от Tele2 прилагаю. P.S. Tele2 не был бы Tele2… Снижение цены у меня произошло через смену тарифа. При смене тарифа мне подключили услуги «Голосовой помощник» (которую я отключал) бесплатно и 100 СМС за 70 рублей в месяц (при том, что 100 СМС у меня и так в тарифе).
Скрытый текст
в некотором приближении так и есть. Когда сменил антиспам на платного секретаря Еву - спамеры почти перестали прозваниваться. Единицы буквально. Толи этот антиспам работает на порядок лучше сторонних (whocalls, касперский), толи это тот самый платный тариф БЕЗСПАМЕРОВ
Да, теперь все встало на свои места. Лично в прошлом году заказывал септик на дачу, ситуация точь в точь.
Только эти перезвонщики бараны конченные в большинстве своем, но есть профи - они не спрашивают что я интересовался таким то продуктом/услугой (хотя я звонил в ту контору по рекомендации и сразу договорился о монтаже через несколько дней), те кто поумнее при перезвоне заходят с козырей, не спрашивают чем я заинтересовался - они это и так уже знают, они сразу назначают конкретную модель септика и бригада приедет уже завтра. Типа менеджер звонит и говорит что сроки уменьшились с 3-5 дней и прям завтра приедет, и с деловым видом уточняет адрес, советует модель и тп :), говорит фио бригадира - короче вполне рабочий диалог. И вот это уже прямые убытки той конторе с которой я уже почти заключил контракт и чуть не попался мошенникам, благо был телефон гендира - сразу разрулили ситуацию. кстати они до сих пор страдают от этого..
Очень давно (и с большим трудом и руганью) подключил в ОПСОСе эти бесплатные услуги (их несколько разных) отказа от всего, чего только можно. Спам-звонков на порядок, а то и два, меньше, чем у окружающих... Люди диву даются.
Простите, я дурак или я читать не умею?
Написано:
" выраженного посредством совершения им действий, однозначно идентифицирующих этого абонента и позволяющих достоверно установить его волеизъявление на получение массовых вызовов "
Я позвонил ОДНОЙ конкретной компании, или оставил у ОДНОЙ конкретной компании на сайте свой номер. Как это волеизъявление связаться с одной конкретной компанией можно считать волеизъявлением связаться с массовым числом компаний?!
Я не понимаю.
Upd... не дочитал статью, закипела одна точка...
Операторы ссылаются на галочку в договоре. Всё равно странно как-то. Но я всегда читал этот мелкий шрифт и не соглашался на рекламу.
Но всё равно пятая точка горит с того, как операторы в край охренели!
с сильным не дерись, с богатым не судись !
Почему бы операторам не пойти еще дальше, и просто перенаправлять клиента звонящего на ваш номер вашим конкурентам?
Шутка, но лишь отчасти. А по сути то что происходит - это воровство коммерческой информации.
Т.е. все равно что стать на входе магазина и предлагать выходящим из него людям товар конкурента.
Собственно, схема была придумана и опробована ещё до изобретения АТС. Если мне не изменяет память, то жена одного из гробовщиков, работающая телефонисткой, перенаправляла все звонки в похоронные конторы в контору своего мужа.
Собственно АТС была изобретена и запатентована другим гробовщиком, который пострадал от действий этого вот первого гробовщика.
Собственно, схема была придумана и опробована ещё Чарли Чаплиным в немом кино начала XX века: один разбивает витрины магазинов, другой предлагает владельцам магазинов их восстановить. Каждое утро эти двое прохиндеев встречаются и ухмыляясь спрашивают друг друга: «Где мы сегодня работаем?», т.е. на какой улице сегодня бьем/чиним витрины.
Только не выходящий, а входящим. "Вот тут намного лучшее предложение..."
Получается, что у оператора связи есть база сайтов и данные к какой категории они относятся. Плюс могут видеть интернет трафик абонента. Фиксируют события посещения сайтов одной категории. Далее обзвонщикам предоставляется информация о том, что с такого-то номера телефона интересуются такой-то категорией.
Особенно начинают названивать тогда, когда посещаешь сайты застройщиков. Поступают звонки с вопросом: вы интересовались приобретением недвижимости?
ОпСоСы как всегда в своем репертуаре: алчные, мерзкие и гадостные. Пара переходить на спутниковые рации.
Да их вроде жалеть положено. Чистая прибыль у них падает.
...с финансовой отчетностью по МСФО за первое полугодие 2025 года крупнейших российских операторов связи. У трех из четырех компаний чистая прибыль значительно упала: у «МегаФона» — на 36,17%, до 17,1 млрд руб., у МТС — на 83,5%, до 7,6 млрд руб., у «Ростелекома» — на 50,7%, до 12,8 млрд руб.
Не доедают практически, бедняжки. А тут хоть с таргетов копеечку поимеют. Упыри.
Пара переходить на спутниковые рации.
Это, из личного опыта, отличное решение, но с небольшим изъяном, который быть может вас не коснется: спутниковые телефоны (именно телефоны) это штука с дорогим для звонящего вам исходящим звонком, чтобы входящий для вас был бесплатен. Для бизнеса, для рекламного телефона, это проблема, потому что многие не захотят платить за звонок вам. Впрочем, спаммеры точно не захотят, так что уже этого достаточно. А спутниковые радиостанции, при всем техническом многообразии - если вы не только конкретно про Iridium, имеют [решаемые] трудности шлюзования в PSTN, но возможно это наоборот плюс.
Забавно то, что в какое-то короткое время, когда сотовая телефония была еще относительно дорогой со звонками от доллара за минуту, как дешевый эрзац использовались не предназначенные для этого изначально сети SmarTrunk II. С них легко звонить на PSTN, а наоборот чуть труднее. Олды, строившие эти сети, или хотя бы бывшие их абонентами, еще помнят.
Спутниковые дорогие. Надо доставать из закромов старый добрый «Сенао»...
Ввести какоеннибудь распоряжение на отдельную нумерацию для таких звонков. Что-то типа 8-800.... Только для этих спам звонков, а за все рекламные сообщения или звонки с других номеров штрафовать. Раз всё идёт по сети оператора, то думаю устроить это смогут легко.
МТС: Зайдите в личный кабинет или приложение, найдите услугу «Запрет массовых автоматизированных вызовов» и подключите её
Находится в разделе "Безопасность" почти в самом низу. Ну вдруг кто-то тоже по разделам бегал и искал. 😁
По МТС - "Запрет массовых автоматизированных вызовов" - это вообще о другом. Надо идти к ним в офис и писать заяву об отказе использования номера. Во всяком случае мне именно так сказали в их киоске.
Кто-нибудь делал такое? Может есть форма заявления или както онлайн можно это сделать?
Аналогично операторы продают посещения клиентом сайтов. Через телефон зашел на пару сайтов "купели" и закрыл, нигде не регистрировался, не оставлял телефона. Получил звонок "купели интересуют?" на эту симку.
Думаю, в современном мире нужно иметь несколько симок и несколько телефонов.
Один кнопочный телефон на 2 симки. В одном слоте симка для личных звонков. В другом слоте только для банковских sms. Обе с поминутным (не пакетным) тарифом без интернета.
Два смартфона. В одном официальные приложения - ВК, Мах, банковское, и симка для инета. В другом всё остальное личное, и симка - желательно левая, на которую регить всё в инете, с которой звонить всяким сомнительным фирмам и т.д., и которая почти всё время будет отключена.
Детали этого разделения можно продумать, но это ИМХО вариант. Добиться того, чтобы финансы отдельно, личное отдельно, шпионящее ПО отдельно. Симка, на которую будут звонить спамеры, должна быть на беззвуке или выключена и даже не смотреть кто там на неё звонил. А личная симка для звонков друзьям и семье чтобы никогда не светилась в инете.
другом всё остальное личное, и симка - желательно левая, на которую регить всё в инете
Проблема в том что личное/важное/спамм иногда сложноразделяемое. Проблема в том что вот вы зарегались на хабре, ну так, чисто почитать и регнули на спамм номер. Прошло время и вот уже вы накатали статью, пару сотен комментов, прошло еще время вы набрали рейтинг, общаетесь и тут решаете дропнуть спамм-номер т.к. чета он много жрет\куча вызовов\забыли сделать звонок и номер протух. Что произойдет - правильно, вы теряете доступ к хабру. Можно возразить - мол делов то поменяй номер в настройках. Ок, кто об этом вспомнит через 2 года? Соответственно, надо проводить периодические аудиты - это запарно, долго, нудно и в современной жизни есть масса других более полезных дел.
Ну и повторюсь, на мой взгляд самое сложное разделить сервисы по телефонам - диллер который делает ТО - важно, но они же и будут спаммить. Стоматология\запись ко врачам - важно не пропустить подтверждение приема, но... спамм. И таких сервисов вагон.
Можно кстати не иметь вагон симок и телефонов - моногие опсосы предлагают подключить второй\третий\четверый номер на ту же симку - звонить и слать смс с него нельзя, а вот использовать для входящих можно.
В целом, выглядит так, как будто мы должны прийти к тому же решению что и с электронной почтой - SpamAssistant для смс\входящих вызовов. Рейтинг + белые списки + регулярки
Все сильно проще. Для снижения количества шпионящего ПО - iPhone. Одна симка личная/рабочая (с тарифом и интернетом) , вторая esim для регистраций и мусора (с поминутной оплатой). Плюс WhoCalls. Этого хватает чтобы определить и/или отбить 95% спама. В любой момент, вторая симка выключается в один клик и посторонние вообще не звонят. И это все при том, что я постоянно принимаю звонки с неизвестных номеров на рабочую симку.
Думаю, в современном мире нужно иметь несколько симок и несколько телефонов.
думаю в современном мире телефоны, симкарты и прочее просто устарело и не имеет никакого смысла
Есть интернет, должны быть центры выдачи токенов для авторизации, которые вместо телефона будут использоваться для создания почты и регистрации в разных сервисах
И хотелось бы нормальную почту, которая ПРОСТО ПОЧТА, а то яндекс почта и gmail скурвились давно
Есть интернет, должны быть центры выдачи токенов для авторизации, которые вместо телефона будут использоваться для создания почты и регистрации в разных сервисах
Глядите, сбудется скоро ваше пожелание. gosuslugi.ru. Или Макс.
И хотелось бы нормальную почту, которая ПРОСТО ПОЧТА
Тут только self-hosted как мне кажется
Но я хоть и не вижу, чем gmail "скурвились" (в целом google скурвился скорее) - перекатываю потихоньку все свое в proton т.к пока что не хочу заморачиваться с покупкой своего домена
кнопочный телефон
шпионящее ПО отдельно
Во вроде бы тупые звонилки тоже могут понапихивать всякого полезного (не для вас, конечно, полезного), и они будут слать скрытые от вас SMS, даже в принципе не умея в полноценный интернет.
В конце нулевых обслуживал сайт фирмы, которая строит ангары — многомиллионные объекты. Представьте, возле багажником чёрного джипа мне прилетает обвинение, что я «сливаю заявки» конкурентам. Тогда в итоге нашли „крысу“, потому что до этого никаких сливов от оператора не было. Сейчас с дрожью вспоминаю ту сцену, и когда как разработчику сайта прилетают похожие претензии — уже спокойно показываю на телефонных операторов. Ну а теперь у меня есть ещё одна ссылка, чтобы доказать, что они не одни такие, и что иногда проще просто сменить номер.
К сожалению, T2 решил скурвиться и манипулировать последствиями после отключения массовых звонков
Это другая ситуация. В случае когда банк проводит массовые обзвоны и рассылку смс, оператор фиксирует это, ставит на источник метку “спамер”, и по желанию клиента может заблокировать звонки и сообщения с этих номеров. Но в этом случае могут пропасть и полезные сообщения от банков, если они идут с тех же номеров.
В статье описывается механизм таргетной рекламы, которой занимается сам оператор. Это не относится к массовым обзвонам. Это индивидуальный подход. Принцип тот же что и таргетная реклама в интернете.
Товарищи! Нет, ну это пиз . ец! Хороший адвокат должен засудить их как за кражу трафика клиентов, который идет в сторону компании и в который вложилась компания.
Это как на базаре, Гиви и Ашот ставят свой ларек-велосипед прямо у твоего входа в твою раскрученную чебуречную с твоим большим баннером рекламы чебуреков, куда народ ходит годами, и перехватывают всех на пути к тебе хватая за руку, крича что у тебя не пирожки а гавно, а покупай у Гиви и Ашота: "Свэжый, сочный, настаящый мяс и тэсто, гарячий как вулкан э, палчики аближеш."
За такое в былые 90-е башку сносили
@ni98ab приведите статистику по операторам связи, для пользователей кто жаловался вам на слив данных - сколько из них Т2, Билайн, МТС и Мегафон.
Из неё будет понятно, у кого из операторов был ваш корпоративный номер (который вы сменили) в мониторинге входящих звонков.
Да, все вот так просто)
Любопытно, что проектировщик в вентиляционной компании разбирается в вебхуках.
Я бы не сказал, что разбираюсь, и в начале статьи тоже предупредил об этом. Техническую часть расследования проводили разработчики, а я лишь задавал вопросы, собирал информацию и описывал историю целиком.
Это как в анекдоте про сантехника и сеньор разработчика. Раньше проектировщик вентиляций тоже разбирался в вебхуках)
Я прям когда читал, у меня аж голове звенело: "Телефония! Телефония! Проверьте телефонию!". Но всё равно знатно, охренел от понимания того, что это всё официально.
Ниже краткая инструкция, как отключить массовые рекламные прозвоны у каждого оператора
А если не по вашей инструкции, а ногами в салоне связи оформить доп.соглашение, снимающее галочку "получение рекламной информации"? В этом случае они тоже массово заблочат звонки от ЮЛ?
Больше 10 лет не беру звонки с незанкомых номеров. Если номер давно, то левых звоноков море. Можно не работать, только отвечать целый день.
Больше 10 лет не беру звонки с незанкомых номеров.
Когда-нибудь Ваш (настоящий) ребёнок, попавший в аварию и разбивший при этом свой телефон, будет Вам за это очень благодарен.
Запасной вариант: вынуть симку из руин старого телефона, вставить в другой. Да, геморнее, дольше. Но гипотетически возможность установить связь остается.
А еще есть смс :)
Да. Были вопросы.Это минус.
Когда-нибудь Ваш ...
Это называется переход на личности. Не надо так... В качестве примера, надо брать условного теоретического человека.
Это называется переход на личности.
Простите, чаго? Разве я сказал «такой‑то — редиска (нехороший человек)»?
Или Вы хотите сказать, что вот такого вот с Вами абсолютно точно не может случиться?
А я вот по собственному опыту говорю: я всегда поднимаю трубку (и если это спаммер, то оттягиваюсь по ним как могу — например, последние дни мне звонят с просьбой назвать код, пришедший по SMS — «почему‑то» всегда «приходит код» 455013, ЕВПОЧЯ). И не далее, чем месяц назад я вот так поднял незнакомый номер — и это оказался реально очень важный звонок от знакомого человека (подробности опущу, Вы уж извините).
Простите, чаго? Разве я сказал «такой‑то — редиска (нехороший человек)»?
Не сказали. Но ваше высказывание не было нейтральным с точки зрения эмоций людей, которые его прочитают (нет, я не "снежинка", которая обижается, если спросить у меня "сколько времени").
Погуглите "Я - высказывания" - психологи всецело одобряют. И примерно так выглядело бы ваше переделанное высказывание:
"Не хотел бы я оказаться в ситуации, когда мой ребенок попал в беду, разбил телефон, а я принципиально не отвечаю на звонки с незнакомых номеров".
Вроде суть та же, но звучит иначе, согласитесь?
Стандартный DND звонит если номер есть в записной книжке или со второго раза. Спамеры 2 раза подряд обычно не звонят.
Пусть СМС кидает.
Нормальная позиция, но не у всех образ жизни такое позволяет.
Все никак руки не доходят вставить в USB GSM модем сим карту с номером,
который будет псевдо-случайным образом распространен по интернету
как honeypot - так, чтобы считать его могли только роботы или "мамкины OSINT-еры".
Все звонки на этот номер будут автоматически добавлять входящий номер в черный список.
Далее пишем андроид приложение синхронизирующееся с этим домашним сервером, получающее такой черный список.
Приложение будет по этому списку блокировать входящие звонки, и позволять редактировать список.
Далее активируем протокол обмена такими списками с дружественными серверами, с репутацией серверов, ранжированием степени доверия.
Итого, получится распределенная сеть серверов в реальном времени блокирующая спамеров. (Что-то похожее на DNSBL)
В таком сценарии стоит одному человеку получить спам звонок на свой телефон как он занесет номер в распределенный по сети черный список и уже через минуту этот номер больше ни до кого не дозвонится.
Ну, понятно, что это в зависимости от степени доверия серверу, и лично человеку выполняющему регистрацию данного кейса. В каких то случаях потребуется подтверждение от нескольких человек, если еще не набран нужный уровень доверия.
Реальные люди, которым опсос в будущем решит назначить один из этих номеров, будут очень благодарны.
Ой, как же надоел этот чертов DNSBL! Регулярно в irc не зайти, потому что динамический ip когда-то кто-то раньше имел, и его внесли список за спам...
Процедуру очистки IP адреса из блек листов, я несколько раз проходил для организации, которой настраивал работу почты.
Дело было много лет назад, не знаю как сейчас, а тогда все получалось.
Через несколько дней адрес становился чистым, почта работала.
Но я пока не пробовал чистить адрес именно для irc.
Разумеется, механизмы блокировок, так же должны предоставлять и возможность снятия блокировки.
В своем комментарии о телефонных спамерах, я не расписывал весь протокол подробно.
Было бы полезным, если бы операторы сотовой связи поставляли событие смены владельца номера.
Тогда номер можно было бы автоматически ставить на повторный контроль.
При повторном контроле, человеку, во время звонка, приложение покажет что ранее номер был у спамера, но владелец сменился и предлагается заново оценить этот номер.
Если клиенту сотовой связи будет присвоен уникальный идентификатор, то репутацию такого клиента можно было бы учитывать - были ли ранее у этого клиента заблокированные за спам номера, или нет.
Аналогичную схему учета репутации, я применял еще лет двадцать назад, при проверке почты на спам - сверяя с данными от регистраторов доменов - был ли этот владелец домена ранее замечен в рассылке спама с других его доменов.
Если клиенту сотовой связи будет присвоен уникальный идентификатор
Ага, социальный рейтинг, миска риса и кошка-жена. Фтопку такие идеи сразу же.
Понятно, вы хотите чтобы рейтингом пользовались только гос структуры - у них всегда есть доступ к таким данным и нужные идентификаторы на каждого.
По вашей логике, независимые проекты не имеют права иметь свое мнение от тех кто хочет слать им спам.
Ок, мистер спамер :)
По вашей логике, независимые проекты не имеют права иметь свое мнение от тех кто хочет слать им спам.
Я не хочу, чтобы мне присваивали какой-то идентификатор — ни государственный, ни частный.
Понимаю, но идентификаторы уже есть.
Они активно используются в некоторых задачах уже много лет.
От нашего с вами желания, эти идентификаторы никуда не денутся, и использование не прекратится.
Ситуация выглядит так, что сейчас разрешение их использовать имеют те, кто в наших интересах их использовать вообще не собирается.
Но мы хотим запрещать их использовать тем, кто будет защищать наши интересы.
Ладно, допустим, что не будет присваивать уникальный идентификатор спамерам оператор связи.
Это лишь децентрализует эту логику, администраторы локальных серверов смогут решать этот вопрос самостоятельно на свое усмотрение.
Понимаю, но идентификаторы уже есть.
Есть. Номер телефона. А то, что Вы предлагате, должно базироваться на паспортных данных.
Не обязательно паспортных.
Скорее, за основу генерации идентификатора спамера может быть взят идентификатор клиента в системе оператора, к которому применить какую-то функцию.
( условно - взять автоинкрементное поле id таблицы clients и как-то преобразовать)
Этот идентификатор, в теории, мог бы быть изменен - если расторгнуть договор обслуживания и заключить заново.
Но это вопрос деталей реализации, который стоит проработать отдельно. Там не все ясно сейчас.
В любом случае, даже такой обезличенный идентификатор от операторов связи, скорее всего, получить будет не просто.
Может быть, в свое время, мне просто повезло, что регистраторы доменов, были готовы были идти на встречу в таких вопросах.
Звучит как то, что в дополнение к уже имеющемуся ошейнику, мне предлагают надеть еще один, но "он с подогревом и на нем написано «хороший мальчик»"
Поскольку из триады "быстро, качественно, недорого" можно выбрать максимум два, я готов согласиться на
миска риса и кошка-жена
а от
социальный рейтинг
добровольно отказываюсь.
Китай, ожидаемо, один из крупнейших производителей риса - второе место после Бхарата с долей примерно 27% и, не менее ожидаемо, крупнейший все того же риса потребитель, однако есть вероятность, что незначительно отстающая Индия подвинет Китай с первого места в ближайшие несколько лет. Занятно то, что в Китае выращивают и суходольный рис, но его доля составляет что-то около 2% - эти сведения сообщило китайское радио, один из немногих активных сегодня вещателей на коротких волнах. Так что насчет миски риса, полагаю, непреодолимых трудностей не предвидится. По производству кошкожен у меня меньше данных, а купить на пробу и получить подделку на алиэкспрессе тоже как-то несильно хочется - вы же знаете как там с диспутами дела обстоят.
Операторы предлагают еще один из способов спама. Реальное зло - те конторы, которые пользуются этим и названивают. Как минимум в чёрный список их (конторы, не номера)...
Там ОПСоСы похоже и сами не брезгуют названивать по номерам, которые они выявляют. Они сами начинают предлагать свои услуги сотовой связи, интернета. Ты звонишь на номер у Мегафона, и тебе начинают от этого Мегафона названивать, предлагая свои услуги.
В список Авито нужно добавить. У них аналогичная фигня
Спустя примерно месяц тайное стало явным — мы разобрались, кто сливает номера клиентов, и решили проблему. А в июле я захотел в подробностях рассказать об этом вам. Сразу отмечу, что к этой истории я причастен косвенно ... Я просто хотел понять, откуда у клиентов берутся эти звонки. И понял.
Кто-то у вас пропустил одну версию оставив версию что все дело что у клиентов
Если позвонить на основной номер компании — через какое-то время поступают звонки от «других».
Операторы связи запустили сервисы таргетированных обзвонов и рассылок.
... Вы обращаетесь в конкретную компанию, а ваш собственный оператор решает: ...
Стоило подумать что раз после общения по основному телефонному номеру с клиентом, клиенту поступают звонки, то Нужно обратить внимание на используемое со стороны организации
ваш номер который в действительности арендуется у оператора связи. Оператор, владелец номера, видит весь трафик.
АТС на которую приходят звонки. Владелец АТС видит весь трафик.
И владелец номеров и владелец АТС может по разному учитывать трафик на номерах и не учитывать трафик на малоиспользуемых номерах.
Ну и в их инфраструктуре кто-то может иметь доступ к данным.
p.s. Красивый хайп для подъема кармы.
Ну и проверка что не сливают приложения на телефонах не помешала бы.
И нужно много тестить чтобы точнее выявить причину слива.
Я с мобильного интернета (Мегафон) смотрел характеристики автомобилей Лада Веста на сайтах автосалонов. После этого мне звонили и интересовались, хочу ли я купить Весту.
Данные сливают не ваши личные операторы, а провайдер виртуального АТС, особенно те, кто использует сети Ростелеком. Чтобы избавиться от утечки, вам достаточно купить приватный номер того же Билайн и для надежности написать им заявление, чтобы они не передавали данные по входящим третьим лицам и не использовали ваш номер в рекламно-коммерческих целях. У них даже шаблончик есть. И всё, вопрос на вашей стороне закрыт. Но помните, что на стороне вашего конкурента тоже происходит утечка. Если клиент решит позвонить кому-то другому, то аферисты перехватят его телефон через ваших конкурентов и тут вы уже ничего не сможете поделать. Моя борьба длится много лет и аферисты даже зарегали фирму с таким же названием как у меня. Автор поста прочитал и проигнорил мое предупреждение в ЛС, полагаю это статья просто пыль в глаза, чтобы вы не копали глубоко и оставили проблему без решения, потому что проблема "якобы" на стороне клиента - нет, проблема на стороне вашего виртуального АТС, а сам автор держит вас за дураков. Убирайте на своих сайтах IP-телефонию и используйте обычные приватки.
Мрази
А телефонный аналог AdNauseam ещё не придумали? Чтоб спамеры часами сказывали про все свои услуги простенькому голосовому ИИ
а нашли мобильных операторов
тоже мне "секрет Полишинеля" у того же МТС уже много лет существует платформа "МТС Маркетолог" где реализовано все плоть до heatmap на основе интернет запросов, чтобы вы точно знали, где лучше поставить свой ларек с шаурмой. Га самом деле неплохой инструмент. Проблема только в том, что по факту никто из абонентов об этом не подозревает.
все плоть до heatmap на основе интернет запросов, чтобы вы точно знали, где лучше поставить свой ларек с шаурмой
Как же это гениально — ставить ларек с шавермой в реальной жизни на основе каких-то запросов из интернета...
Проблема только в том, что по факту никто из абонентов об этом не подозревает.
На самом деле да - это главная проблема - полная непрозрачность.
Потому что как привлечь клиентов, так все хотят, иногда даже "любой ценой, но бесплатно", а быть теми, кого привлекают уже мало кому нравится.
Очень весело звонить в автосервисы при салонах продажи новых автомобилей.
Звонишь в автосервис, который почти официально занимается ремонтом Kia (раньше реально официалами были, а теперь ... ну как есть теперь) и интересуешься стоимостью замены масла. Но теперь под одной крышей с этим сервисом находится автосалон какого-нибудь ЧанГана.
Через 10 минут следует 2-5 звонков "вы интересовались покупкой нового ЧанГана, мы можем предложить вам отличные условия" ... да блядь, я интересовался заменой масла!
Я живу в Москве и понимаю, когда мне звонят из Москвы. Но пару раз мне реально звонили автосалоны из Новосибирска (!!!) и удивлялись, почему это они мне названивают по своей программе, а я неожиданно оказался в 3000 километрах от них.
>беспокоили его только конкуренты из сферы вентиляции
На этом моменте ему можно было прост осказать: "Зачем мне сливать номер клиента конкурентам?"
Каждый раз, когда Мегафон присылал мне очередную рекламу или даже тупо встраивал её в чужие сайты (если они не защищены SSL), я обращался в поддержку и требовал это прекратить. Мне подключали очередную услугу-запрет.
Вот такая коллекция у меня на данный момент:
«закон о связи» только на словах защищает абонентов, по сути лишь формализует продажу ваших данных
Хз кто что сливает, вот я ездил в деревню недавно, сломалась косилка, надо запчасти к карбюратору, отфоткал карбюратор, приехал вчера вечером домой и поговорил с братом по телефону про этот карбюратор, далее сегодня днем захожу на Озон и они мне в рекомендациях выдают карбюраторы для косилок! как это вообще происходит? они разговоры слушают или фотки в телефоне просмотрели, что за дичь? (несколько лет назад примерно такое же было про медсправки для гаи, но там мы лично разговаривали, телефон просто в руках был)
они разговоры слушают или фотки в телефоне просмотрели, что за дичь?
Посмотрите, сколько приложений имеет доступ к микрофону и фоткам...
Это много раз проверялось, умные люди даже придумали специальный термин, описывающий это явление (но я его забыл), когда кажется что, мол, вот ты поговорил с кем-то в присутствии рядом телефона о, скажем, брелоках для ключей, и вот уже эти брелоки повсюду в рекламе. Так вот с большой долей вероятности - ничего не слушается настолько нагло.
Как вариант - можете сами проверить, поговорив о каком-то товаре рядом с телефоном, трафик которого сниффается. Тут главное не ударится в паранойю, что "телефон понимает что трафик сниффается и шифруется, гад", а то на этой почве люди с ума сходят неиронично
Только если поставите запрет рискуете не получить важный звонок от курьера (еды или цветов, например), от водителя такси, с какого-нибудь классифайда типа Авито и любой другой звонок, где используются подменники.
Термин МАВ зародился летом 2025 года и он подразумевает абсолютно любой звонок, совершенный не напрямую с сим-карты на телефоне
Решение намного проще: открыть настройки вызовов на телефоне и включить блокировку всех неизвестных. Ну и телефонную книгу почистить от мусора. Через месяц поток спама с десятка звонков в день падает до пары раз в неделю, и можно безбоязненно временно выключать блокировку для курьеров и т.п.
А кому очень надо, те и по другим каналам свяжутся.
Через месяц поток спама с десятка звонков в день падает до пары раз в неделю
У меня опыт немного другой. Спамеров было много. Для борьбы на номере МТС подключил белый список (кстати - это, похоже, единственный оператор, который оставил эту услугу в чистом виде, у остальных - только черные списки или какая-то маловразумительная хрень с "умными секретарями").
В итоге платно, но прозвониться могут только те, кого явно указали в админке. Лепота.
В таком режиме номер просуществовал больше года.
Потом понадобилось отключить белый список. И первый звонок от спамера поступил практически через несколько часов после этого
А можно было просто спросить :)
В общем я уже писал об этом.
В 2018 году ко мне в офис приходил представитель МТС и официально эту услугу предлагал - мы даём им список телефонов конкурентов, они нам скидывают телефоны тех кто звонил на указанные телефоны, чтобы мы их могли обзвонить и свои услуги предложить. Важное замечание было "только если звонят клиенты с МТС".
Совершенно официальная услуга была. Сейчас время прошло - автоматизировали ))))
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
«Вы сливаете наши номера!» Как мы искали крота внутри компании, а нашли мобильных операторов