Обновить

Спустя год разработки приложения для изучения иностранных слов — я наконец нащупал его главную концепцию

Время на прочтение6 мин
Охват и читатели17K
Всего голосов 26: ↑24 и ↓2+28
Комментарии26

Комментарии 26

Вижу, что дальше у вас возникнут ещё трудности. Что вы делаете сейчас? Берёте входящий сигнал, который состоит на 100% из шума (приложение помогает учить случайные фразы), и на анализе этого шума хотите предлагать пользователю рекомендации, что ему будет полезно изучить. Как? Как вы из этого шума выделите четко такой сигнал? По каким параметрам? Самое очевидное конечно - изучать паттерны. Но насколько изучение паттернов коррелирует с полезностью реальной? С этим и так уже справляются ваши тематические сборники

Как минимум у меня есть информация о текущем уровне. Если там 0-200 слов, то понятно, что нужны самые базовые вещи. Плюс есть информацию про цель изучения из онбординга. Это самые первые сигналы. А дальше я обучаюсь уже на том ,что пользователь добавляет, что ему интересно. Плюс, если он пропускает какие-то рекомендации, то это тоже сигнал для меня, что человеку не интересны такие слова или он их знает

Прошу прощения, подправил свое первое сообщение. Дополнил вопрос там

Я бы не сказал, что это шум. Если пользователь что-то добавляет, значит для него это важно. Моя задача дать ему то, что ему нужно

Например, мой словарь сербского состоит из готовых фраз для общения в ресторане/магазине. И приложение предлагает мне все в такой же концепции

А вес пользы я могу конечно же учитывать и склонять частично в эту сторону при подготовке подборки

Да, я понимаю! Я о другом. Грубо говоря, что я имел в виду - Ваши тематические сборники и так отличное Парето-решение. Зачем придумывать новые проблемы себе и пытаться их решить. Не определяйте для человека новое слово. Дайте ему кластеры. Он сам выберет нужные и будет учить что ему нужно. И даже - то что не нужно, но станет интересным (у вас семантический сборник же)

Так в этом и есть самая главная проблема — искать нужные слова и фразы в списках

Это как искать музыку, перебирая артистов и альбомы. При этом стриминговые сервисы решили эту проблему тем, что сами тебе предлагают, то что тебе скорее всего понравится

Так и стриминги не решили хорошо проблему вашего порядка. И тоже пришли к этому же что и вы - дать подобное. У Вас это в хороших тематических списках есть. Есть вечная проблема - человек не знает чего он не знает. Вы пытаетесь найти за него ответ. Если найдете как решать - вам Нобелевку дадут :)

Я бы не сказал, что они это не решили. Например, я пользуюсь яндекс музыкой и "подборка дня" там просто прекрасно работает. И чем я больше лайкаю что нравится и скипаю, что не нравится, тем подборки становятся качественнее по мою душу

Это кстати в какой-то степени даже был ориентир, чего хочется добиться

Да, курица или яйцо. Тут только встраивать фразы через голос. Зашёл в банк или кафе, включил микрофон и пишешь голос. И потом из него распознавать, выделять наиболее сложные места кликами, и генерировать карточки. Так реальный ступор можно проработать.

В фильмах тоже работает, если кинотеатр дома.

Самое забавное что язык не учиться запоминаем слов

Можно всю жизнь go но ни разу ни come

Так и тут, люди годами учат слова в приложениях, по типу этого и дуолинго, думая что учат язык

Я тоже так думал, и какое-то время вообще не учил слова. Просто общался, смотрел фильмы, ничего не записывая. И сравнил с периодом до этого, когда я потреблял контент, записывал слова и фразы и учил их.
В итоге самые большой скачок был, когда я и потреблял контент и параллельно учил слова и фразы.
Я бы не стал делать бесполезное приложение, если бы не был сам уверен в обратном.

Приложения с интервальным повторением закрывают только механику расширения словарного запаса. Грамматику и разговорную практику они никогда не заменяли

Так развитие вокабуляра это отдельная вообще активность. Можно идеально знать времена, правильно использовать предлоги и разные грамматические конструкции, но что толку, если я не могу вспомнить нужное мне слово, а когда мне что-то говорят, я вообще не понимаю, что это значит?

И наоборот, можно знать 10000 слов, но не уметь связывать их во фразы и предложения. Сбалансированное развитие навыков и означает владение языком.

Самая главная проблема приложений по изучению языков - это скучно. Больше 50% отваливаются на этом.

Справедливо. Но здесь тоже не хочется скатываться в дуолинго, и превращать изучение в совсем игру

Я в сентябре покажу, как сильно можно скатиться в игру и продолжать учить эффективно 🙂

Искренне желаю удачи! 🔥

Чел почти догадался что есть методики изучения иностранных языков. Еще год и он прочтет их наконец

Не хочу туннелить себя, двигаюсь по течению к истине

У тебя и здесь проблемы с UX. Добавь тексты отзывов к скриншотам. Их тяжело читать на мобильнике: очень мелкий текст, и, при увеличении картинки, очень широкие строки уходят далеко за экран.

Посмотрите https://puzzle-english.com/

Там есть и списки, в том числе частотные, и свои словари, и интервальное повторение тоже. И много чего еще.

А ещё там есть много видео клипов, где нативы произносят эти слова в фильмах

Проблему холодного старта в рекомендациях языковых карточек можно решить простым входным опросом на 5 вопросов. Нейронка здесь полезна разве что для составления контекстных примеров под выбранный уровень

Первое: приложение очень хорошее, а ты молодец. Желаю всяческих успехов и удачи. Есть с чем сравнивать. Оно одно из лучших, если не самое лучшее.

Уже писал в твиттере и здесь повторюсь еще раз. Посмотри, как это организовано в приложении Лингвист. Там неплохая схема по выбору слов для обучения.

Мне кажется, что интересной была бы механика: бросил текст и после этого просто потыкал на незнакомые слова в нем. И приложение их всосало в список обучения.

Ну просто часто так бывает, что есть статья, которая тебе интересна, но там много незнакомых слов.

Сколько ни читаю постов о приложениях для изучения языков, всегда вижу одну и ту же картину: человек без бэкграунда в образовании пытаетсы делать образовательный продукт и бьется туда, куда биться не надо. Скажу вам как лингвист — этот путь тупиковый гносеологически, помимо кода нужно сделать педагогически выверенную модель, чтобы полагаться не просто на свое предоставление о том, что есть обучение, а на исследования в этой области.

Когда первый раз открываешь анки, там тоже пусто. Конечно, можно скачать колоду из официального репозитория, но там , во первых большинство колод какойтоязык - английский, а во вторых, большинство колод рассчитано на продвинутый уровень. Во всяком случае с немецкий дело обстоит именно так. Лично я начинал так, тупо заносил слова из дуолинго в колоду анки. Потом появилась озвучка слов. Потом , выражения. Потом я нашёл пдф файл со словами для экзамена Гёте и сгенерировал из него колоду. Потихоньку озвучил. Сейчас у меня около 8.5 тыс слов и выражений.

CSV импортировать/экспортировать можно? В своё время нашел только одно приложение, в котором это было удобно делать. Если ваша основная аудитория это продвинутые пользователи, со своими словарями,которые знают, чего хотят, то импорт/экспорт обязан быть.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации