Комментарии 511
Конец Вечности.
Можно предположить, что 13 лет в IT это почти Вечность по меркам компаний и сервисов.
ценник 1ГБ за 12 лет кардинально снизился, но нет, отжимают
Вы из какой-то параллельной вселенной? В нашей SSD на 512G с 2К рублей в 2024 году подорожал до 8К в 2026. В ЧЕТЫРЕ РАЗА за два года. Вот такое вот кардинальное снижение.
Так речь-то про 12 лет, с момента, когда терабайт обещали.
Ровно за те же 8К я покупал SSD на 512G как раз двенадцать лет назад. Мне даже гуглить историю цен не пришлось, у меня своя, врождённая память неплохая. Если первоначально диски дешевели, под конец они отыграли всё снижение назад. И, делаю вывод из этой новости, дальше будут дорожать ещё сильнее.
Странно. Самый дешевый M.2 NVME PCIe 5.0 x4 диск на 1000 ГБ от 20 тыщ нынче стоит.
Цены переведены из $ в рубли. В российской рознице может быть и подороже. Цены парсены с сайта Newegg, это что-то вроде российского DNS, крупный американский ритейлер компьютерных з/ч.
доляр стоил 60 копеек
Только по такой цене его вам продадут ровно в размере командировочных.
Еще прореху в кармане можно было сделать и перед выездом сорок пять рублей за подкладку засунуть. Четверной и два червонца. Если что, сказать, что завалились. Уголовка и прочие большие беды от пятидесяти грозили.
Заодно и реальный курс узнать. В приличных портовых городах билеты Госбанка (но не казначейские мелкие) поменять не было проблемой.
Уголовка и прочие большие беды от пятидесяти грозили.
Рублей?? О_о
Ну да. А что вас удивляет-то, что рубли, или что пятьдесят?
Страна небогатая, потому и 50. Это не только с валютой, с работы что-нибудь тоже тащили не больше, чем на сорок-сорок пять рублей зараз, кто вменяемый Меньше 50 - мелкое хищение, административка.
А что за рубли валютная статья, так перемещение национальной валюты через границу во многих странах вполне себе валютная операция, не только в СССР. Да и сами подумайте, все рубли бы быстро вывезли, чтобы купить поганых дешевых долларов по 60 копеек :-)
А то, что на обратную дорогу при возвращении в кошельке лежало, при выезде надо было декларировать, и предъявлять при въезде. Ну и там тоже ограничения были.
все рубли бы быстро вывезли, чтобы купить поганых дешевых долларов по 60 копеек :-)
Чтобы купить баксов по 60 коп, достаточно никуда не ехать. По такой цене их продадут только в одном месте. Но не каждому и не в любом количестве.
перемещение национальной валюты через границу во многих странах вполне себе валютная операция, не только в СССР
Если везти чемодан денег.
Был советский фильм такой середины шестидесятых, "Черный бизнес". Там одна из сюжетных линий состояла в том, что враги везли в СССР золото (ювелирку) и продавали за рубли цеховикам. А рубли потом вывозили, закатав в банки из-под черной икры.
Шестидесятые я, конечно, не помню, а в восьмидесятые такую чушь уже не снимали, выглядело бы уже совсем клоунадой. Но, тем не менее, застой на то и застой, многие нормы десятилетиями не менялись, и смотрелись диковато.
Люди, которые советское время не застали, или застали, будучи совсем детьми, часто вообще не понимают, о чем речь, когда упоминаются советские реалии. И это порождает бессмысленные и беспощадные, хотя временами очень забавные, споры (это я не про наш с вами диалог) :-)
Перебор, стеб слишком откровенный.
а под Красным флагом СССР доляр стоил 60 копеек
Но давали за него вплоть до высшей меры, ага.
Вы таки неправы: 61 с хвостиком.
квартиры бесплатно раздавали трудящимся
Угу. Помнится, бабушка рассказывала, как ее подруге, матери шестерых детей, завод выделил четырехкомнатную квартиру в рамках "улучшения жилищных условий". Прикол в том, что эта квартира была по площади меньше, чем трехкомнатная, в которой она жила. И на пятом этаже. В доме без лифта.
PCI-E 5.0 это, всё же, сегмент для энтузиастов.
Если урезать осетра, то терабайтный безбуферник с PCI-E 4.0 можно и за 13 тысяч найти. При этом, брендовый и даже не на QLC.
Сравнивать облачное хранилище с топовым SSD вообще странно. Первое используется для более-менее холодных данных (где и обычных сетевых 100 мегабит/с хватит), а второй для горячих (и вот тут скорость шины начинает рулить).
Кстати, а что с ценами на высокоемкие диски, давно не смотрел, а то может оказаться, что 4-8 ТБ диски окажутся еще выгоднее в пересчет на 1ТБ.
Как ни странно но диски 4-8тб на месте по цене. Но вот 1тб почему то к ним приблизились, меньше чем за 10тр нет
Мелкие диски 3.5" делать перестали, ибо десктопы на SSD переехали, а серверам нужны таки большие, ибо место в сервере занимают одинаково. Предложение упало, а спрос таки подрос, вот и цена уехала вверх. Про 2.5" не скажу, но вроде 2.5" 4+ТБ HDD не особо-то были надежные, а SSD на их место прекрасно встают, что в сервер что в десктоп что в ноутбук (у кого есть место под SSD), то есть делать 2.5" харды тоже смысла мало.
Чего я точно не буду делать, это спорить с неведомо откуда взятым графиком сферического терабайта в вакууме.
Я цену взял не из графиков, а из опыта личной покупки, и прекрасно помню объём (512G) и цену (8К рублей с небольшим). Год точно не помню, но это или 14-й, или 15-й. Сейчас конец 26-го, как раз двенадцать лет прошло.
А чего спорить? Картинка же изначальный вывод подтверждает про то, что SSD снова стали дорожать в реальном выражении. И по порядку соотношений цены 2015/2026 тоже соответствует кейсу про 512G/8K.
Откуда данные взяты на картинке написано, гуглится быстро https://pontus.digipen.edu/~mmead/www/Courses/CS180/ram-disk-ssd-costs.html. И они в целом соответствуют моим ощущениям. Это история цен американского ритейлера Newegg.
Так там на графике +- это же и показано. Просто с тех пор рубль стал в 2 раза дешевле.
Я вот прямо таки сижу и вижу, как сотрудники маил ру бегают по ДНС в поисках ссдешек. но в Мвидео не заходят, там дороже.
надо было побольше запастись...
Я на тот момент собирал базовую хоумлабу и была мысль "потом память и диски докуплю, сейчас деньги на другое нужны" до сих пор жалею, что не выложил максимум доступных средств тогда, ибо пока так и не накопил ни на память, ни на диски...
Чувствую, что мне скоро нужно будет нанимать охрану
Только SLC/MLC терабайты перешли в QLC, что по ресурсу вообще не одно и тоже. Крч. Эти терабайты хуже тех))
Давайте меняться. Я вам 8к в 2026 году, а вы мне 8к в 2014?
А почему вы решили, что ваши фоточки хранятся в облаке на дешёвом ssd? Почему не на Optane?
За 12 лет была инфляция.
Тут неплохо бы понимать, что 8К десять лет назад и 8К сегодня - немного разные деньги и делать поправку на инфляцию. У нас тут в одном ЖК парковочное место стоило 350К в 2018, если бы они сейчас за 350К продавались, я бы три штуки купил.
А 8к за 12 лет никак не изменили свою ценность? 8к сейчас и 12 лет назад, это одни и те же деньги, или нет?
инфляция за 12 лет в РФ составила ~ 130%. Те "те же самые" 8К весили в два с лишним раза больше, чем сейчас.
Кажется, что эти 0.5% подписчиков облака по занимаемым терабайтам где-то внизу всей ёмкости находятся.
Да и хранятся их файлы явно не на ссд.
Кажется, что эти 0.5% подписчиков облака по занимаемым терабайтам где-то внизу всей ёмкости находятся.
Если бы я был подписчиком, и нарегистрировал в своё время эккаунтов, я бы именно сейчас начал их заполнять. С одной стороны, нейрослопперы взвинтили цены, с другой — хотел недавно Talos Principle 2 заценить, так он хочет уже 75 гектар на диске. Процессора и видеокарты у меня хватает, а место жалко. Про третий молчу, тот уже хочет от сотки, и вот так сейчас всё. Вот, видимо, другие тоже начали именно сейчас активно юзать этот терабайт.
Да и хранятся их файлы явно не на ссд.
А что вы думаете, HDD не подорожали? Я перед новым годом внешний (они тогда сравнительно дешёвые были) двухтерабайтник отхватил за 7К, а сейчас такие 12-13К. Почти вдвое подорожали. Меньше, чем за год.
Сейчас внутренние жесткие диски на 1, 2 и 4 ТБ стоят практически одинаково.
А на счёт подорожали - я в прошлом сентябре взял 16ТБ за 28к и считал, что дорого, отложил покупку второго. Сейчас же он дороже 80к стоит, практически сравнимо с ссд цены поднялись.
хотел недавно Talos Principle 2 заценить, так он хочет уже 75 гектар на диске
Какой-то мелкий он у вас :)
Глянул у себя сейчас установленный - 142 гига весит. Это конечно вместе с длской Road to Elysium, но сама длска 25 гиг весит, так что даже без нее больше 75 гиг.
А что вы думаете, HDD не подорожали? Я перед новым годом внешний (они тогда сравнительно дешёвые были) двухтерабайтник отхватил за 7К, а сейчас такие 12-13К. Почти вдвое подорожали. Меньше, чем за год.
Раза в три меньше чем за год тоже подорожали, да.
Я в последний раз года два назад брал 16тб за 30к с небольшим и примерно на этом уровне и держалась цена на такую модель до прошлой осени. А потом стремительно взлетела почти до 100к и снижаться даже не думает...
Глянул у себя сейчас установленный - 142 гига весит. Это конечно вместе с длской Road to Elysium, но сама длска 25 гиг весит, так что даже без нее больше 75 гиг.
Недавно было обновление, в Talos 2 встроили редактор уровней и размер базовой игры поднялся до 117 Гб, а с DLC до 142 Гб. До этого было 77 и 103 Гб соответственно. После жалоб пользователей на раздувание игры разработчики планируют сделать редактор опциональным.
Они еще и цену на игру на днях подняли внезапно, с 30 до 40 баксов. Как-то не очень внятно мотивируя это тем что за три года, вышедшие с момента выхода игры мировые цены на все поднялись, а значит и они вынуждены на игру цену поднять.
Я бы еще понял если бы они решили пересмотреть цену на недавно вышедшую игру, но поднимать внезапно цену на игру которой уже три года и которую наверное уже и так купили почти все кто ее хотел, тем более что уже не раз на нее были большие скидки.
Вот, видимо, другие тоже начали именно сейчас активно юзать этот терабайт.
Сейчас Яндекс не работает нормально. Думаю, Мэйлру хотят снять сливки.
Собирал в этом году NAS себе на 4х6Тб. Брал WD Red.
Цены:
1 диск 9 апреля 23600
2 диск 27 апреля 23899
3 диск 19 июля 31228
4 диск 7 сентября 37838 (это еще вроде с учетом бонусов)
Цена на сегодня 37900 (и это еще упала, недели 2 назад видел их по 45 где-то)
Дорого...
В 2013 году SSD объёмом 1 Тбайт в начале года стоили около $900-1000. К лету 2013 на рынок вышли Crucial M500 и Samsung 840 EVO, которые уронили ценник до ~$600-700.
И сейчас Samsung SSD 990 EVO Plus 1 Тбайт на Amazon торгуется по $200-230.
Не знаю, что там на Амазоне, я там ничего гарантийное никогда не заказывал… кроме Киндлов и смартфонов под перепрошивку… а в московской рознице в 2013 исправлено: 2014 или 2015 году я купил SSD (как сейчас помню, Smartbuy) на 512G за 8К рублей. А сейчас ADATA стоит ровно те же 8К рублей. Smartbuy такой ёмкости продаётся уже за десятку. И это я ещё TLC и QLC не разделяю, с ним налицо подорожание.
Стоимость терабайта в корпоративных и гиперскейлерских хранилках от розницы несколько отличается.
Консьюмерские сервисы на all-flash в начале прошлого десятилетия? Вопрос про параллельную вселенную лучше переадресуйте себе.
@Alter2 : Причина, из-за которой цены памяти учетверились — огромное количество еще не произведенной памяти было куплено за деньги, которых не было у покупателей, чтобы установить в GPU, которые еще не произведены, чтобы инсталлировать их в дата центрах, которые еще не построены, и запитать от электростанций, которые возможно никогда не будут запущены, чтобы удовлетворить спрос, которого еще нет, и получить прибыли, которые математически невозможны.
А в мэйл ру пользовательские данные облака хранят на ssd или hdd?
Не за 2, а за один год, за прошедший
Kingston KC3000 на 2 тб покупал за 12 тыс осенью 23 года, сейчас 44тыс.
Оперативная память Kingston FURY Beast White XMP 64Gb (2x32Gb) DDR5-6000 DIMM - 23 тыс в мае 25 года, сейчас 130 тыс стоит.
А при чем тут SSD, когда мы о хранилише? Я недавно HDD на 24TB купил за $500. Сколько в вашей вселенной стоил такой объём 12 лет назад?
Это ж облако юзерское, можно смело держать HDD
Ну это как будто было очевидно
Бесплатные ресурсы всегда заканчиваются, когда сервис набирает достаточную базу. Никакой бизнес не будет спонсировать чужие бэкапы тринадцать лет подряд без отдачи
Ценник снизился только в вашем фэнтезийном мире. Вот скрин моей покупки жёсткого диска Hitachi Deskstar 7K3000 ёмкостью 3 ТБ в магазине Ситилинк в 2011 году за 4960 руб. А вот стоимость 3 ТБ жёсткого диска там же в 2026 году - 19110 руб. Причем старый диск даже более быстрый.
С одной стороны кажется, что рост в 4 раза. Должна быть паника и всё такое.
С другой, avg $1 to RUB 2011 дает 29 рублей и 40 копеек, 4960 RUB -> 170 долларов.
Для этого года avg 78,74, т.е. 19110 RUB -> 242 доллара. Т.е. рост 50%. Но если мы спросим Гугл еще и про accumulated USD inflation 2011 to 2026 он скажет 49,79%.
Т.е. ваш диск что тогда, что сегодня в реальных деньгах стоит одинаково.
Только в вашем расчете не учтено технологическое развитие и инфляция технических характеристик. 15 лет назад 3ТБ жёсткий диск занимал нишу гораздо выше среднего уровня среди устройств аналогичного типа. И соответственно его потребительская ценность была гораздо выше. Грубый пример: средний размер актуальной игры в 2011 году был 20 гигабайт и на нем можно было хранить 150 игр, а в 2026 году средний размер игры 100 гигабайт и на диске можно хранить только 30 игр.
15 лет назад игры хранили на дисках, а сегодня игры с дисков даже не запускаются, а запускаются с твердотельных полупроводниковых накопителей. Причем некоторые игры даже не запускаются и с таких, если они подключены через SATA III (помните, был такой период с такими накопителями?).
И накопитель на 2 или 4 ТБ даже до кризиса полупроводниковой отрасли осени 25-го года был редкостью и стоил недешево, а сейчас так и вовсе.
Так что с вашим доводом я могу согласиться, но лишь частично.
Вы бы еще диски по 500GB поискали в 2026. Вот кусок инвойса, 24TB за $500 (на картирке доллары канадские), т.е. это в районе 40к рублей. 3GB в пересчете получаются тоже 5к рублей. Только 5к рублей в 2011 и в 2026, это совсем разные деньги.
В сортах маил и ВК не разбираюсь... Но даже если бы и память подорожала, то это не отменяет обязательства!
Так и надо было написать со звездочкой над тем рекламой\предложением)
Квартальный капитализм в действии. Дальше собственного носа не видят ничего
Можно, а зачем?)
Можно предположить что мэйл ру опять пожевал
Конец Вечности - это роман Азимова, в котором люди меняли прошлое.
Скорее непрерывно редактировали вероятное будущее.
Да. Но, всё же, для этого они именно что лазали в прошлое. Увидели что в будущем не то? Слетали назад, поменяли, вернулись "бэк ту зэ фьюча" смотреть что же из этого вышло
То есть оба утверждения истинны одновременно
Я сомневаюсь что вы вообще роман читали. Напомню, что Вечность - некая вне временная и вне пространственная организация. С точки зрения Вечности не было ни прошлого, ни будущего, а только временная линия на которую они воздействовали непрерывно сразу во многих точках. Только крайне далёкое будущее было от них блокировано благодарными потомками.
Русский язык побуждает нас оперировать понятиями "прошлое" и "будущее", даже когда они фактически малоприменимы. Любопытно, что в китайском это не так.
Читал. Они там по "этажам" перемещались чтобы в нужный временно промежуток "реальности" перейти для проверок и изменений. Нужно в прошлом "А - 50" от точки "А" что-то исправить, например переставить коробочку на полку у пилота-испытателя новенького космического корабля? Переносятся на "этаж" соответствующий этому "А-50" году, переходят оттуда в "реальность", что-то меняют. А потом обратно на этаж "А", смотреть на результат(где нету, забыл уже - какой-то эпидемии злостной?, но нету больше и тех красивых кораблей межзвёздных)
Что отличется от "меняют прошлое чтобы изменить будущее" никак - меняют во временной точке прошлого чтобы изменить состояние во временных точках будущего.
То, что они сами вне этих изменений(за исключением "закрытых лет") - на это не влияет.
И, самое главное, в финале именно прошлое герой меняет. Прошлое даже по отношению к Вечности
Никогда не принимал всерьез подобные обещания..
Mail.ru чистоплотностью никогда не отличались. Как собственно и нормальным отношением к комьюнити так же не отличались. То реклама на почте "мэйла" занимает больше 60% (где то даже скрины были сохранены показывающие эти безобразия) полезного пространства на экране, в итоге выманивание денежных средств для того чтобы убрать эту рекламу, понятно что "блокировщики рекламы в помощь", но тем не менее - это шантажом попахивает, особенно неприятно тем кто долго сидел на почте "мэйла". То "мэйлы" начинают подчищать облако без уведомления. В итоге переход на почту "гугл" решило почти все проблемы.
Конец Вечности.
Это было навсегда, пока не кончилось.(с)
Отличное произведение! Спасибо, что напомнили. Нужно будет перечитать.
Визуально процентов 25-30 полезного пространства... Кстати с рекламой тех самых 1тб ))
Панель задач (которую в win10 можно было переместить на боковую сторону экрана) и панель скачанных файлов, которая еще больше - вас не смущают?
Лично у меня выглядит так
Компактный вид включите хотя бы - уже лучше будет. И вкладки с панелью можно вправо-влево растащить, увеличив место по вертикали.
С 19 года .... Жена ушла на Яндекс
Пффф, да кто бы сомневался что так будет.
Ни разу не сомневался - поэтому почти ничего там не хранил) Яндекс.Диск, вроде, пока не забирает.
Это соревнование, чьё слово крепче? Или кто меньше любит деньги?
Тут вопрос, что неужели такая большая и богатая, спасибо доходам от Макса, компания, как ВК, как‑то заметит эти «1 Тб» акки, особенно, если учесть, что вряд ли они все забиты под завязку.
Потому что если такие размеры места нагибают хранилища ВК, то в их облаке тем более странновато хоститься — а как и там место кончится? А если его и на почту mail.ru не хватит?
Вроде она убыточна, но не знаю, а почта тоже потихоньку платной становится.
Там такое обилие рекламы.
Как оно может быть убыточно?
я недавно зашел на пару древних ящиков на мейле и там ... пусто ... так что какие там терабайты ...
Почта от mail.ru давно уже платной стала, да и не только от "мэйла", почта "яндекса" тоже плюс-минус тоже самое - рекламой забиты "под самую завязку". Не знаю как там с "рамблером", после "мэйловских" вывертов и попытке перейти на "яндекс" окончательно остановился на gmail.com, там нет рекламы и почта летает. А судя по тому с какой жадностью купил mail.ru Алишер Усманов, почта таки приносит прибыл.
Хомячки окучены, сторонние почтовые сервисы убиты, провайдерские стеи успешно массово внесены в черные списки "добрых дядей" типа спамхауса из рук которых кушают недалекие админы, цены на железо подняты, места в датацентрах распроданы, почтовые селфхостинги успешно задавлены.
Вот теперь и можно стричь стадо - отбирать у него почтовые протоколы и насаживать "удобные" веб-морды и "полезные" проприетарные приложния для смартфонов нашпигованные следилками и рекламой.
С почтой летом была история.
Часть фото в ВК тоже пропала, как будто их хранили в Яндексе.
Тем более они сами пишут что это 0.5% пользователей. Насколько у них плохи дела если они из за такого количества пользователей решили аки отжать?
Предположу, что дела не обязательно плохи, а этот жест - попытка кого-то нового на местах выслужиться перед начальством. Т.е. да, с управлением там беда, но сервисы ещё могут вполне себе жить.
Железо устаревает и его надо менять. И обосновать терабайты тем что кому-то обещали 15 лет назад - сложно. Проще отстрелить 0.5% юзверей чем тратить конские по нынешним временам деньги на обещания команды, которая управляла мылом пять команд назад
Ну позвольте. Это же не вся картина. Отстреливая эти 0.5% юзверей они стреляют себе в колено и лишаются ещё некоторого процента текущих и будущих юзверей, которых привлекли или могли привлечь такой пиар-акцией с вечными терабайтами.
В современном мире, кмк, способность держать обещания, особенно когда они были даны в формате рекламы, стоит дороже, чем поддержание нескольких сотен терабайтников для 0.5% юзверей. У мыла же репутация и без того дышала на ладан.
Может, конечно, конские по нынешним временам деньги сэкономленные таким образом как-то кардинально исправят ситуацию с финансами, но что-то я сомневаюсь, что репутационный ущерб не будет ощутимым.
На почту уже не хватило — она потихоньку перестаёт быть почтой (по RFC, с IMAP / SMTP) и становится веб-сервисом.
Яндекс.Диск, вроде, пока не забирает
Яндекс диск уже давно забрал став платным
Это что интересно он забрал? У меня на одном аккаунте 50 ГБ за разные стартовые активности, на другом - 200, но это правда за старый сбой, когда у них диски стёрлись у многих.
Автоматическая синхронизация теперь платная. Ручками пока ещё можно грузить.
отказался от яндекса по этой причине (притом что у меня подписка яндекс плюс, но этого оказалось недостаточно) — перешел весной на мэйлру.диск, так радовался и вот…
Отказался аналогично. Использовал для синхронизации между ПК. Теперь использую локальный сервер SMB на роутере. Минусов пока не нашёл.
локалка это локалка, смысл облачного диска в доступности из любой точки мира. Притом для любого пољзователя, даже без реги на мейлру или яндексе. Чтобы можно было шерить файлы-папки в том числе, для неограниченного круга лиц
Так в этом и цимес, что приложив немного руки - можно с оного роутера шерить файлы и папки для неограниченного круга лиц. Безвоздмездно, то есть даром...
Я так коллеге на днях выложил подборку исторических романов из либрусека, перекодировал их в Epub, и расшарил. Посмотрел по логам - скачивался от меня 15 МБ/сек. Вполне нормально. Архив на 6 гигабайт, хватит читать до конца жизни ;)
У меня кинетик. Там и облако можно настроить в два клика. Без реги на мейлру или яндексе, для неограниченного круга лиц, бесплатно и навсегда.
При условии, что домены keenetic.pro / netcraze.pro будут навсегда доступными.
Яндекс-диск пока не отдает!
Те ты мэйл.ру не веришь, а яндексу да?
уже забирали
Яндекс.Диск, вроде, пока не забирает.
Это шутка такая? У меня 4/5 файлов только картинки остались, а деньги они забирают исправно
Яндекс.Диск
Но и пользоваться им невозможно, там WebDav не работал толком никогда, а потом и их софтина стала требовать отдельную подписку (Яндекс Плюс почему-то не хватает).
А после недавнего троекратного форс-мажора и данные частично похерились.
Ключевое слово “пока” (((
Не сомневался. Ибо несчастные полтора десятка пользователей терабайта - это уже целый физический диск, который надо поддерживать, а прибыли от них кот наплакал. Храню там четвертую копию домашних фоток.
Поэтому как придет сообщение, просто удалю все содержимое облака, и мысленно скажу спасибо за 13 лет бесплатной услуги. ;)
Что делать - "бесплатный" Интернет заканчивается. Это классическая продуктовая кривая, пришло время доить клиентов.
Контора сами знаете кого
Вы не понимаете! Это ж все ради и на благо клиентов :D
Скажут: - Клиенты сами и попросили.
Про кошку, фашизм, демократию и коммунизм анекдот знаете?
А нет, расскажите :)
"...и даже с песней!"
Устали как-то спорить демократ, фашист и коммунист, и тут им один шутник предложил накормить кошку горчицей, дескать, продемонстрируйте эффективность.
Хватает фашист кошку и начинает ей ложкой пихать в пасть горчицу. Кошка шипит, вырывается, всего фашиста изодрала. Коммунист и демократ кричат: "Это насилие!"
Тут демократ берёт два куска колбасы, мажет между ними горчицей и кидает кошке. Они немного съела, но в общем интерес потеряла к колбасе. Фашист и коммунист кричат: "Это обман!"
Наконец, коммунист хватает кошку, мажет ей задницу горчицей и отпускает. Несчастное животное прямо орёт, пытается горчицу из-под хвоста слизать. Коммунист, указывая остальным на кошку: "Смотрите, товарищи, кошка горчицу ест добровольно и с песней!"
Ну что же, прощай, мэйлру, спасибо за всё. Как раз после Яндекса подумал, что надо бы сползать с хранилища в РФ.
Могли хотя бы read-only сделать, но нет...
Для тех, кто как и я, не знает, куда можно залить терабайт старых архивов - сейчас на маркктплейсах за копейки продают промо Гугла - 5 (пять!) терабайт на 18 месяцев.
И зная Гугл - по окончании промо там read-only скорее всего останется ...
Ps это, разумеется, не отменяет бэкап в двух-трех других местах.
По личному опыту - у Амазона, например, был платный тариф в их диске - и то отменили, а файлы там бились и без атак на ДЦ. Так что хранилища вне РФ - не панацея.
Покупать промо гугла на маркетплейсах - это прям пять.
Лет десять назад знакомые купили, узнал я об этом уже потом, когда оказалось, что продали им аккаунт фейкового китайского университета, а выяснилось это когда 10000 фоток поутру испарились вместе с аккаунтом.
Нет, никто не делал бэкапов.
Я не знаю сколько это в деньгах, но 10к студийных фоток это не миллион, гораздо-гораздо больше...
Я не знаю сколько это в деньгах, но 10к студийных фоток это не миллион, гораздо-гораздо больше…
10к студийных фоток в чужом облаке без бэкапа, это диагноз, как по мне.
В каждом утюге пишут, что облака совершенно надежны даже в случае атомной войны. В каждом.
Неспециалист не сможет вырулить, никак, совершенно.
Тут оказалось, что половина спецов хранила бэкапы в том же яндексе в котором обслуживалась, а вы хотите, чтобы обычные граждане умнее были ?
Это был тест на доверчивость, который они провалили? Купить аккаунт на маркетплейсе и залить туда единственную копию данных, стоящих миллионы... Пусть одно фото даже на 100 Мб - на 10к надо всего терабайтный свой, личный, физический диск.
это была шара диска, а тут подписку продают
сейчас на маркктплейсах за копейки продают промо Гугла - 5 (пять!) терабайт на 18 месяцев
Это промо которое гугл дает индусским телеком операторам. Как только индус перестает платить за связь, промик перестаёт действовать, так что это не 18 месяцев а 1-3 в среднем, с непредсказуемым сроком жизни.
Оно вроде и так не очень дорого стоит, что бы экономить на хранилище
Крайне и крайне сомнительный шаг!!! В свете того что трафик на зарубежные сервера ещё чуть чуть и станет платным, может оказаться, что не так то и востребованным будет ваш совет.
Ну, так примерно по порядку комментирую
Ни платный ни бесплатный - не панацея. Нет серебряной пули, есть примерное понимание, где что и как бэкапить, а также сопоставление ценности файлов и цены бэкапа. Да, кто то может сказать "удали их, и всё", но пока жалко.
Коллегам со студийными фото сочувствую. Я тоже такое видел - университетский доступ давали как подключение отдельного дополнительного гугл-драйва, примерно как расширенную папку. В какой то момент доступ к этому драйву пропадал. Здесь не так - расширяется личное хранилище (контроль за учётной остаётся у вас, новых ключей доступа не появляется, индусу ваши данные не подконтрольны), ну даже если на месяц - главное успеть архив туда залить. А если по окончании промо будут просить удалить, то поищем что-то ещё, но даже так - это предложение точно не хуже мэйлру, так как мэйлру уже заявил, что удаляет.
Про платный трафик - отдельный вопрос, практически мой любимый. Технические методы обхода этого нет смысла сейчас обсуждать, так как пока неясна реализация. Но немного скажу про нетехнические. Человека удерживают на месте жительства рациональные (заработок, недвижимость) и эмоциональные привязанности, в том числе и вот такая возможность полистать старые файлы, имеющие ностальгическую ценность. Так вот, для меня такая чебурнетизация будет лишним эмоциональным поводом к покупке авиабилета, потому что на рациональном уровне мне всё ясно. Другими словами, я сознательно протягиваю ниточки в нормальный интернет, а не в чебурнет. Они помогут мне обустроиться там.
Если есть загранпаспорт, то это не такая большая проблема.
Как минимум хранить одну копию бэкапа в зарубежном облаке было бы весьма предусмотрительно.
В правиле 321 последнее правило как раз про это
маркктплейсах за копейки продают промо Гугла - 5 (пять!) терабайт на 18 месяцев.
и через пару лет может то же самое приключиться.... даем вам месяц чтоб скачать архив а если не скачал твои проблемы
ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус, потому что он казался им удобным.
Как считаете, есть смысл уточнить в надзорных органах насчёт формулировки «навсегда» в их рекламе?
Не имеет смысла. Надзорные органы не возбудились на 29 дней в месяце у Яндекса.
«Вот кто вам обещал — с того и спросите» — и это будет мелкий клерк, который тот пресс‑релиз написал.
Разве бесплатные обещания чего то значат?
И получить штраф?
Ой, да не смешите! Надзорные органы в бесправном государстве?!? Какой ещё анекдот расскажете?
Колобок повесился
Это уже не анекдот, а реальность
Представляю как тяжело вам с таким обостренным чувством справедливости работать аж директором сервисного центра в Рослетекоме.
Вам там хоть за вредность доплачивают, и за приставку "Рос-" в названии компании?
А разве в приставке дело? Страна все же не государство и не только временное руководство, хоть руководство -предатели страны. Или директор должен затыкаться по умолчанию, далже если не согласен с происходящим развалом, потому что работает на государство, которое разваливает страну?
Может быть чувство справедливости мешает хорошо работать если что-то независящие от него происходит? Или сотрудникам трудно со справедливым директором (наверное это возможно, но не суть)?
Как чувство справедливости и обязательность умолчания раз работа на государство связано вообще? Нельзя не восхищаться мудрость и справедливостью? Или, допустим, вы про то, что государство требует децимации с отправкой некоторого процента сотрудников умирать, а директору по решению государства приходится решать кого пощадить и чувство справедливости здесь проблема?
Не ну может для обсуждения мейлру это все слишком далеко заходит, но, имхо, директор тоже может что-то высказывать, даже если он не директор, а виртуальный персонаж.
Смотрите, есть три пункта из которых одновременно можно выбрать только два:
Критиковать систему
Легитимизировать систему своей работой на неё, в ситуации когда есть альтернативные места работы
Не быть лицемером
Человек критикующий основы государствоэа работая на руководящей должности в госконторе это весьма сомнительная ситуация. Примерно как начальник группы внедрения тспу жалующийся на блокировки интернета.
У американцев на этот счёт есть хорошая поговорка, put your money where your mouth is.
Вам больше бы понравился начальник ТСПУ, поддерживающий блокировки интернета?
put your money where your mouth is
И каким же делом он может подкрепить свои слова? Снова см. первое предложение.
Альтернативные места работы — это в другой стране или вне закона? Потому что всё остальное вроде бы так или иначе связано с системой. Например, налогами. Где граница?..
Вам больше бы понравился начальник ТСПУ, поддерживающий блокировки интернета?
Неиронично, да. Мне больше понравится человек с чьей позицией я категорически не согласен, но который в неё искренне верит и считает правильной и полезной.
В истории про начальника концлагеря который давал поблажки заключённым зная что другой на его месте был бы хуже я не верю, уж извините. (Да, аналогия экстремальная, знаю)
Альтернативные места работы — это в другой стране или вне закона?
Это в частном секторе, например. Не делайте вид что альтернатив нет.
Мне, например, не нравится банковская сфера и поэтому я на неё не работаю, вот так всё просто. И то что я не могу с ней не взаимодействовать в повседневной жизни не даёт мне оснований махнуть рукой и пойти писать софт для впаривания кредитов беднякам.
Есть конечно, шансы выиграть нифига не нулевые.
Вы хотите пожаловаться на недостоверность рекламы, опубликованной 12 лет назад?
Сроки давности отсчитываются с момента, когда произошло нарушение. Письмо с уведомлением пришло 27 октября этого года.
50/50 ?
Нарушение законодательства о рекламе, 14.3 КоАП РФ, штраф на юрлицо максимум 500 тыс.
Да - написали сегодня - что все - забирайте и сваливайте.
Благо мы знаем уже знаем что это за контора, свои облака уже готовы.
Просто мы охрегевшие жлобы, - прокомментировал представитель компании, - И план по срезанию костов сам себя не выполнит. Ну, менеджмент регулярно должен подтверждать ориентацию.
а куда это оповещение пришло? Проверил почту маилру, а так же обалоко, информации нет.
Прочитали только ваш комментарий и такие по лбу себе - ой, этого пропустили - добавить в рассылку!
мне смс-ка пришла (и это (рассылка счастья)) не сегодня началась
может не всем сразу присылают
мне на почту на один из аккаунтов пришло, на другие аккаунты пока не приходило
Мне в смс пришла...
Потом я им написал в стиле " а как же слова про вечно? " и они ещё раз написали что это делают ради меня и с заботой обо мне..
Скрытый текст
У меня в прошлом году так отобрали 100 гигов которые давали лет десять если не больше назад, там конечно ничего не хранилось почти, но осадочек то остался
1 ТБ (который "вечный) пока на месте. Но смотрю, тариф "Облачный" от Ростелекома подрезали по сроку действия.
Вот от РТ я бы прямо не ждал — но там может случиться не жадность, а забывчивость, уйдут все админы, которые его создали, и через пару лет молодая смена выключит, потому что «а зачем оно?»
Это не забывчивость. Если раньше, лет 30 назад, большая часть сервисов создавалась энтузиастами (а работодатель если не помогал, но по крайней мере не запрещал), то теперь "это просто бизнес". Например для интернетовских клиентов (тогда еще не РТК, а регионального телекома) был и бесплатный хостинг для домашних страниц, и почта в своем домене. Сейчас официально таких услуг для физиков нет даже за деньги, то что еще работает - могут отключить в любой момент.
Скрытый текст
У меня тоже пока на месте и без уведомлений. У меня подозрение, что если хотя бы копеечку им платить, но не могут пока не трогать. Хотя, я на это место не рассчитываю, как на надёжное
Так это они подстраховались от проблемы 2038 года?
Действует до 19.01.2038 года? А потом случится переполнение? :-D Забавная у них дата.
подрезали по сроку действия
подстраховались от "конца света" в 2038
А еще чуть раньше (в этом или прошлом году) отменили выданные на ранних этапах 25 гб и сейчас там у всех по 8 гб.
Как там говорил Швондер в Собачьем сердце: "Это... какой-то позор!"
Странно - я думал они уже давно его отменили))
Они ещё пару лет назад разослали письма в стиле - аы не пользовались и мы забираем...
А тут решили забрать у всех остальных...
Они всегда рассылали напоминалки тем, кто не пользуется. И до сегодняшнего дня я все потери терабайтов видел только у тех, кто письма не читали.
Да, но там интересный момент был, что кто не пользуется именно "облаком". Т.е я пользовался почтой, а облаком я пользовался раз в 2 года. Ну езжу я в отпуск примерно с такой частотой. И да, учитывая сколько спама сыпется в почту от мылору, я пропустил письмо - оно было. Только у меня было "мы вам тут заморозили ваше облако, когда будет надо перейдите по ссылке".
А потом перешел по ссылке, а там 300-ый код и переход в пустое облако.
С этим терабайтом были проблемы ещё и до их этого объявления: сомневаюсь, что только у меня. Данный терабайт мной был получен как раз с тех времен ~2013 годов стандартным способом (официально), но в какой-то момент в начале-середине этого года приложение "облака" на смартфоне внезапно без предупреждения предписало авторизоваться снова: ввел адрес почты, ввел пароль, подтвердил вход по SMS, но этого оказалось мало - подтвердил в итоге через мессенджер "Тах", специально его установив - но снова недостаточно: мне сервис облака вывел сообщение "подтвердите свою личность загрузив видео-селфи" (или какая-то такая формулировка). Я подумал, что это либо баг, либо издевательство - поэтому уже послал их на три весёлых буквы (бекапы имелись). Причем, мне даже не предложили платную альтернативу (может я бы и согласился бы на какое-то время). Просто обрубили и всё - доказывай, что ты не верблюд.
P.S. До этого несколько лет назад также поступил Мегафон со своим облаком на терабайт за подключение к нему, как к провайдеру интернета: внезапно ограничил бессрочные сроки до вполне себе срочных, причём скорость скачивания была настолько мизерной, интерфейс неудобным, а альтернатива WebDAV - глючной, что матерясь я это всё в итоге таки выкачал аккурат за день до финального срока, но при этом навсегда запомнил, что фразы "облачных евагелистов" по типу "будущее - за облаками" надо посылать вместе с их авторами в пешее эротическое путешествие.
P.P.S. Конечно, за бесплатный терабайт грех жаловаться, но моё мнение - если взялись, то держите обещания, тем более, что во всех вменяемых гайдах по созданию таких сервисов пишут, что пользовательские данные - это святое. Но нет, надо обязательно опуститься до самого сервисного дна, нарушив самое последнее, что только можно.
подтвердите свою личность загрузив видео-селфи
Это наверное с цифровым айди в скам-мессенджере. Выглядит так, что проблемы начались с vk цифрового айди. Не знаю виноват ли в этом мейл, но, имхо, авторизация через vk что-то там - дополнительный костыль ломающий доступ.
В сторону: Не понимаю этой страсти сервисов завязываться на недосваренный способ с мутным мессенджером (или вообще привязывать принудительно к полугосударственной непонятности), тем более привязывать го суслуги - максимально простой способ быстро получить проблемы на пустом месте.
Ну, умные люди об этом говорили ещё до того, как облака оформились в облака в нынешнем его понимании - твой файл на лежит на чужом компьютере, при этом этот самый "чужой компьютер" и его владелец тебе по факту в принципе не обязаны ничем. Как китайская флешка из отбраковки чипов за доллар на сто гигов: что-то не особо критичное или конфиденциальное временно закэшировать или вылить для группы, после передачи удалить, не более того.
Просто некоторым, чтобы понять эту простую истину, которая так неудобна владельцам этих самых "чужих компьютеров", требуется или Сасовский "чёрный лебедь", или вот такой вот агрессивный выход из метастабильного промо- состояния
Ну, умные люди об этом говорили ещё до того, как облака оформились в облака в нынешнем его понимании - твой файл на лежит на чужом компьютере, при этом этот самый "чужой компьютер" и его владелец тебе по факту в принципе не обязаны ничем.
А это, как мне кажется, обратная сторона того, что пиратство многим рассматривается как норма - ведь если ничего материального не пропало, то как бы и вины нет.
Потому что, например, если представить вместо файлов комплект зимней резины или посылку на почте, то тут мораль вполне однозначна: если вы взяли на хранение собственность, то при её утрате прислать промокод недостаточно, надо компенсировать владельцу стоимость вещи. А если некто эту собственность украл, то он должен быть наказан по закону.
Не думаю, что из-за пиратства: от пиратства страдают исключительно платные И тиражные - сочетание этих атрибутов важно - материалы. Скорее из-за общей нематериальности информации и большого количества низкоценного нетиражного контента. И поэтому ценность пользовательского файла для них равна нулю (после перлюстрации и выжимки из него всей доступной информации для баз и моделей).
Ну а вина - а какая вина, если сервис предоставлен бесплатно, как есть, а загружая файл пользователь сам подписал что никто никому ничего не обязан (в лучшем случае, в худшем - как было уже у ICQ - и права на файл, и права на содержимое файла, в т.ч. и интеллектуальную собственность, переходят в ведение хостера облака и дают ему полное право делать что угодно с содержимым в любых целях)
Вечность по-русски =)
Вечный платный круиз не по России проходил, но закончился ещё быстрее вечного бесплатного терабайта. Вечность она такая
И закончился не в тех странах, где начинался, а в Камбодже.
Даже не в Тайланде, в Камбодже!
Нешмагла. И што? Конь, ванна, огурцы.
Я так понимаю, организаторы круиза обещали катать пенсионеров пока смерть не разлучит их но деньги кончились раньше?
не совсем. Цена на топливо для лайнера взлетела
Договор есть договор. В договоре есть что то про топливо? А если бы оно подешевело - вернули бы разницу? ;)
Вы же сами выше написали - "Нешмагла" ;) Вот и всё, лайнер освобождается, компания уходит в банкротство, собственники и топы отвечают субсидиарно, если получится их притянуть. Всем спасибо, все свободны.
Нет никакого способа в таком случае принудить компанию оказывать заявленную услугу.
Я еще могу поверить в аренду земли на 99 лет или в кредит до 2070 года (у меня в практике такое есть), но вот в обещания бизнеса "навечно" - не верю априори.
Ещё был прекрасный момент, когда сократили размер одного файла. Раньше на бесплатном тарифе можно было грузить файлы по 50гб, потом они сказали "мы провели анализ и увидели в среднем файл весит меньше гигабайта (да, примерно такая дичь была)". Но зато в платной подписке можно было грузить большие файлы. И поэтому приходилось покупать минимальный тариф, чтобы этот терабайт можно было как-то осмысленно использовать.
Ну после их поступков, когда в начале почта вдруг стала лимитная ( раньше вложения относились к почте, а не так как сегодня к облаку ), когда отобрали 100 Гб подарочных навсегда, даже не удивлен.
И еще не нужно тут про SDD, явно тут их не используют. А учитывая сколько рекламы они в веб версии облака гоняют, все окупается и не один раз.
btw, а что случилось с ценами на hdd? Диск, который я брал за 6тыр вдруг стоит ~~~20~~~ точнее под 30. Про память я наслышан, а тут прям обалдел.
Диск - тоже память.
Тоже интересно почитать знающих людей. Прекрасно помню заявления, что SSD теперь мастхэв и HDD уходят в прошлое за сиди дисками, но чёрт возьми)
cc @aldekotan: "гипермасштабные", и ИИ-компании, и т.п. так же раскупили HDD на годы вперед:
“We have exabyte-scale supply agreements in place with nearly all major cloud and hyperscale customers, with nearline capacity almost fully allocated through calendar 2027,” said William Mosley, chief executive of Seagate,
“Our long-term visibility continues to improve, with the duration of our agreements now extending into calendar year 2028 and calendar year 2029,” said Irving Tan, chief executive of Western Digital.
Потребители уже давно не влияли на рынок HDD.
не ну а чо, пацан хозяин своего слова. захотел - дал, захотел - забрал
Не сложилось у Кая Mail.ru слово "вечность" ;)
А можно ли теперь в каждой новости про мейл писать что-то вроде: "mail.ru - известная как компания балаболов*" где звездочка - ссылка на соответствующую новость?
К неоффициальным новостям и комментариям, тогда уж: в противном случае к руководству хабра очень быстро начнут приходить юридически выверенные "письма счастья", которые могут закончится блокировкой хабра на территории. Крыша у мэйла (у неё есть ФИО, не знаю кто это, но она начинается на "Кири-") прочная и имеет неограниченный ресурс.
Ну, а мясные (и не очень) боты из мейла быстро и с радостью сольют карму до РО любому, если им дадут отмашку.
Подсказываю: "Ранее на Хабре сообщалось об отмене терабайтного облака для ранних пользователей Облако mail.ru, которое обещалось навсегда."
«Лицензиар вправе в любое время изменять содержание сервиса и его предоставляемых функций», — ответили в техподдержке Mail со ссылкой на пункт 6.4.1 соглашения.
Ну то есть здесь можно сослаться на соглашение и опрокинуть своих пользователей, а когда компания Apple, ссылаясь на своё лицензионное соглашение, удаляет вк-парашу из своего стора - это сразу ОЙ ДА КАК ВЫ ПОСМЕЛИ ВЫ НАРУШАЕТЕ ЗАКОН МЫ ИДЁМ В СУД. Впрочем, ничего нового.
Вот это вы прям шикарно подметили. Хоть что то приятное за день случилось в той жизни.
Спасибо вам милый человек.
Мне они писали что это сделали с заботой и любовью... Видимо что бы я меньше тратил время на загрузку в их облако и больше гулял 😅
О это прям как с Ютубом. Когда суд требовал от Гугла восстановить каналы всяких там Царьградов - там в решении были такие красивые слова про свободу слова, про запрет цензуры, ссылки на Конституцию...
Такая формулировка ничтожна, т.к. нарушает права потребителей. Невозможно в одностороннем порядке без веских на то причин менять или расторгать договор-оферты
Не факт, что это было предметом оферты. Не просто так в рекламе даже на радио часто указывают "не является офертой".
Приписка «не является офертой» филькина грамота. Реклама по определению является офертой
Неправда. Реклама не является офертой по определению и требование считать рекламу равной оферте юридически ничтожно. Однако при некоторых условиях реклама, не оформленная как оферта явным образом и при этом не обозначенная как не являющаяся офертой, может считаться офертой и создаёт обязательства сторон. Именно поэтому продавцы в такой рекламе предпочитают оговаривать явным образом, что предложение офертой не является.
И как верить компаниям теперь? Вечный круиз закончился, вечный тыр, что дальше?
Компаниям верить просто нельзя.
Хотя иногда поиграться можно - купил около года назад "вечную" симку от Мегафона - 4 т.р. и 2 ГБ/100мин/100смс каждый месяц навсегда. Пока работает. Если отработает хотя бы лет 5 - уже неплохо ;)
Кстати про мегафно, у них был безлимитный инет в моем тарифе, но вот недавно, они его сделали за оплату. Понимаю, но не приятно.
[offtopic жуткий, но не удержался] Недавно прилетел минус "Распространение рекламы". Удивился, перелистал, что я мог бесплатно прорекламировать - нашел только этот коммент. Можно прорекламирую и остальных, чтобы никому обидно не было?
А вы как думали, почему основных операторов в РФ - четверо?
Вроде соответствие однозначное, без вариантов и сомнений ;)
Сначала попросил nano banana сделать с логотипами, получилось супер, но потом подумал - опять за рекламу прилетит. И попросил без логотипов.
И как верить компаниям теперь?
Только тогда, когда вы как минимум мажоритарный акционер компании, и то с кучей оговорок и максимальной осторожностью.
Если же вы клиент компании, то здравым смыслом должно быть запрещено даже мыслить в категориях веры или доверия в контексте взаимоотношений с ней.
Ну, что ж, хозяева своего слова. Захотели - дали, перехотели - забрали обратно. У меня было 100гб.
Их право, конечно, и их решение. Но и у меня тоже такое право есть. И больше с мэйл.ру никаких договоров.
А насчёт "срали они на твое мнение", могу рассказать историю. Где-то в начале 2000х работал я в одной маленькой конторе, обедали мы прямо в офисе, а еду для обеда покупали в магазине напротив. Нас там за многие годы уже знали, здоровались, все такое. И вдруг как-то заходим - а там новых продавцов наняли, они сходу нам нахамил, на наше офигевшее "не боитесь, что больше не придем?" только посмеялись. Ну, без проблем, магазинов вокруг много, стали ходить в другой, как-то и тема подзабылась. А через пару месяцев кто-то из наших забежал в прежний магазин, а там прежние продавщицы радостно "а чего не заходите? Нахамили? Ой, их уволили давно, в их смену выручка падала втрое!"
Это история со счастливым концом. Проблема в том, что люди, принимающие такие решения, кочуют из одной компании в другую, с нормальными выплатами на входе и на выходе. И даже если у Мэйлгрупп снизится цена акций еще на треть, им все равно.
Тут надо различать, где хамство сотрудников - инициатива снизу, а где хамство клиентам - это корпоративная политика.
Доведенные до абсолюта власти такие личности могут иметь имена Стивен Элоп, Марина Майер и другие. Уровнем или двумя ниже у них тоже есть имена и достижения.
Именно. Думаю те кто придумал порезать эти косты уже получили премию и парашют и отчалили дальше, а это решение только докатилось до юзверей.
В одной конторе такое же давеча наблюдал: порезали младший персонал вполовину - уволили в начале осени. Тот кто это продвинул - отчалил ещё в начале августа на волне красивых графиков снижения расходов и с отличным бонусом. А руководство на местах теперь репу чешут как с этим успешным успехом жить дальше когда работать некем
Ну и новости!
И что теперь делать пољзователям маков? У меня мак на M-процессоре, и родное приложение mail.ru в прошлом месяце перестало запускаться (после обновления Mac OS). Система выдает сообщение что файл поврежден и рекомендует переустановить приложение, скачав его заново.
В этот момент я узнал, что скачать приложение для Mac, оказывается, нељзя — сайт mail.ru не содержит ссылки на скачивание, а дает ссылку на App Store, из которого все мэйлрушные приложения что? Выпилены.
Получается какой-то тупик — чтобы скачать файлы, нужно приложение. Приложение скачать нељзя — его нет. У кого была похожая ситуация? Может быть кто-то знает ссылку на десктопный клиент мэйлрушного диска?
Пробовал коннектиться через WebDAV — это не решение, всё дико медленно и постоянно дропается с ошибками, то есть нељзя поставить качаться вообще всё и пойти спать, потому что нет уверенности что все файлы будут скачаны.
Попробуйте rclone, у него есть нативная поддержка mail.ru.
И что теперь делать пољзователям маков?
Как и всю жизнь до этого - пользоваться iCloud, а не кривыми поделиями от вк/яндекса
у меня был негативный опыт с облаками от apple, с тех пор как-то не особо им верю. Дело в том, что у них уже однажды превратился диск в тыкву — это был mobile.me, который они просто взяли и выпилили, он был платным кстати. Потом вместо него появлся icloud, который на старте этот мобайл-ми вообще не заменял: просто не было того функционала, который облако мобайл.ми мне давало. Пришлось уйти в разные дропбоксы, яндекс-диски и облако мейлру
окей, перелезу на icloud, тољко что если завтра его объявят недружественным и что тогда? Диск мне нужен в том числе и по работе — чтобы люди из России могли заходить, просматривать и скачивать файлы (и закачивать), при этом не мак-пољзователи. Сможет оно такое?
Ваш первоначальный вопрос звучал так: И что теперь делать пољзователям маков? Я на него и ответил. Вы же дальше поделились своим личным опытом, что конкретно делать вам и для ваших конкретных задач. Как по мне, для ваших задач логично арендовать VPS внутри страны, поднять там NextCloud условный и горя не знать. Это уж точно лучше будет, чем платить вк/яндексу за их недосервисы
Ну тогда уж кластер из железных серверов (чтобы исключить изменения функционала и проблемы виртуализации) в разных регионах или даже странах(чтобы исключить атаки на датацентры), у разных хостинг провайдеров (чтобы исключить неприемлемое изменение условий), на разных ОС (чтобы исключить уязвимости нулегово дня) Нанять админов и ИБ (чтобы обеспечить безотказность работы, защиту от взлома, мониторинг).
И попробовать в таком вот режиме горя не знать.
Хотя не знать горя в такой конфигурации вряд ли получится.
Это конечно шутка была.
Если серьёзно, то более или менее нормальный консумерский вариант - домашняя хранилка плюс синхронизируемая как-то копия в каком-то облаке. Сломается облако - можно заменить. Сломается локальная хранилка - купить новую и вытащить данные из облака.
Ну и надеяться что одновременно не сломаются. Или что синхронизация не сломается, а узнаете об этом сильно поздно. У меня домашний nas попикивает при ошибках настоящим спикером, такое уведомление сложно пропустить, если бываешь дома. Но напрямую я им не пользуюсь, он просто дублирует облако. Телефон, ноут, комп - все работают с облаком (бесплатным)
Стоимость такого хранилища на VPS будет каждый месяц стоит больше, чем облако просит за год.
Поднять VPS опять у чужого дяди? Те же яйца - только в профиль...Нет уж - только свой сервер. Что 13 лет и делаю, и не ограничен трафиком, скоростями и терабайтами... Все свое.
Ссылки icloud.com на выгруженные фотографии уже очень плохо открываются у некоторых провайдеров. Страница вроде открывается, но оооооочень медленно. Как только врубаешь магию, тут же все прогружается. Так что, может и не "заблокируют" намеренно, но вместе с чем-то легко прихлопнут и не посмотрят.
А просто через браузер не скачивается? Ну или всякие там rclone и airexplorer?
хм какая красивая лигатура. вы часом не из Черногории? :)
через маилру распространял љвияние? тпер никак лишб
Ничто не вечно под луной.
Вон, даже пассажиров пожизненного лайнера ссадили на берег.
Яндекс, казавшийся гигантом, не может починить ЯНдекс-диск.
Селяви
Так их же сверху предупреждали что будут глотать пыль в попытках спасти деньги, видимо это произошло, теперь спасают деньги. Пожалуй единственный случай когда сверху не наврали. Раньше неплохо развивались, сейчас только на свои переходить.
Не просто на берег, а высадили в Камбодже =)
Вряд ли они там поднимались на борт.
Когда только появился Яндекс.Диск, то они раздавали его по приглашению. Для бесплатного бета-теста. Давали 25ГБ. С выпуском очередного обновления десктопного клиента легла Винда. У кого такое произошло, тем Я.Диск подарил 200ГБ навсегда. Но уже более полугода синхронизация только за деньги. Поэтому что есть эти 225ГБ, что нет их - все одно.
Безотносительно mail.ru, которые, кажется, уже родились такими, есть один момент с этими облачными дисками: на них могут теряться файлы. Да, я понял это только сейчас, и нет, я не имею в виду Инцидент.
Разбирая недавно файлы, синхронизировавшиеся с яндекс-диском, нашел пустую старую папку. Файлы просто не синхронизировались. А я думал, что схожу с ума, когда год назад не мог понять, куда девал свои данные.
В итоге с трех компов удалось собрать всё, но я не понимаю, для чего можно использовать такой сервис. Разве что как ненадежный способ расшарить что-то.
Теперь синхронизирую рабочие файлы с хостингом своего сайта скриптом через LFTP. Да, больше телодвижений, зато прозрачно и надежно. А в облаке теперь просто копия холодных данных.
я не пользуюсь и не пользовался облаками.
понимаю что 1 тб наверное действительно жалко им бесплатно отдавать, но как то не могу понять, чем им мешали подарочные 100 гб.
более того эти ведь объемы у них УЖЕ есть, то есть они просто освобождают диски и что дальше? отключат и продадут железки на авито? или как это выглядит?
крохоборство какое то
отключат и продадут железки на авито? или как это выглядит?
Продадут место на своих платных тарифах или раздадут как много бесплатных.
Сдадут Яндекс в аренду. У него как раз проблема с дисками.
объемы у них УЖЕ есть
А вот не факт, диски со временем выходят из строя. Сейчас цены на ssd/hdd такие что я до сих пор выхренеть не могу
Второй момент, возможно им срочно потребовался большой объем свободного места. Вы же помните как после атаки на ЦОДы яндекса кто-то там вышел и сказал мол поможем ч переездом на другие площадки... а еще может так оказаться что резервирование у мейл хуже чем у яндекса и в случае падения обломков восстановить не получится. Вот. ребята решили срочно добавлятт вторую/третью копию.
Так эти меры не позволят Mail.ru срочно освободить место. Не думаю, что на серверах было зарезервировано прямо по терабайту на каждого пользователя.
Сейчас они могут максимум урезать резервирование, а фактически место освободить получится только в следующем году в конце января.
Судя по цифрам что тут пишут юзеров с терабайтом кот наплакал и не высвободят они существенно места.
Железки гарантированно живут условно 5лет. Дальше надо купить такие же, но только новые. И так каждые 5лет. Иначе будут потери данных.
Так что нет, у них нет этих объемов железа, а также нет лишних денег на электричество и нет лишних денег на аренду места в ЦОДах (там цены взлетели не хуже чем на память)
У меня ещё на заре облаков появился бесплатный аккаунт дропбокс, который я прокачал до 30 или 50гб не помню, выполняя задания купив услугу у фрилансера. Потом забросил за ненадобностью. Сейчас там только 18.88гб. Так что от страны и компании это не сильно зависит. Как выше написали, бесплатные обещания не считаются обещаниями. К облаку mail ru я потерял интерес ещё давно, когда они прекратили поддержку linux-клиента. Но 1 терабайт бесплатного места на 13 лет - это прям жир.
Потом забросил за ненадобностью. Сейчас там только 18.88гб.
У дропбокса многие предложения были ограничены по времени. У меня тоже сейчас где-то в районе 20 гигов там и всё, что по времени не ограничено, до сих пор в наличии. Но сам аккаунт забросил давно. Заглядываю только по напоминанию, чтобы не сдохло окончательно.
К мыл.ру же тут причина не в том, что отбирает халяву, а в том, что обещал "навсегда" - и вот теперь это "навсегда" закончилось.
Подтверждаю комментарий выше, те "увеличения" которые за счет приглашений у меня до сих пор в силе (пишет смешное вроде Using 10 GB of 2 GB space), хотя на самом деле дропбоксом уже давно не пользуюсь. Может со временем и дропбокс протухнет, но сервис заметно честнее, то есть, как минимум от компании зависит. Вероятно есть некоторая корреляция с "имиджем", по имиджу дропбокса обманутые ожидания пользователей ударят сильно и наверное есть корреляция со страной (пользователи уйдут к конкуренту), а вот в случае мейл ру - имидж давно негативный, компания пользователей не считает за людей, а выбора особого нет (точнее хороший вариант - свой сервер и сервисы, отказ от копрокомпаний обманывающих пользователей безлимитными заманухами).
Получать письмо - "через семь дней ваши данные превратятся в тыкву", это как раз похоже на mail&vk.
Может со временем и дропбокс протухнет
Как раз в сентябре протух. Почистили все что было свыше 2 ГБ
Ушел с дропбокса пару лет назад, когда они в один прекрасный день решили ограничить число синхронизуемых девайсов тремя (включая телефоны с загрузкой фотографий). Сейчас глянул, оказывается это было ещё 8 лет назад...
Что-то неладное творится в датском королевстве... Хотя, бывало и более серьезные дяди свои обещания не выполняли. Похоже им эти гигабайты дороже репутации.
Текущие изменения коснулись менее 0,5% подписчиков Облака» — сообщили в пресс-службе Mail
Можно даже примерно посчитать, сколько стоит слово Майла.
Заранее простите за мой французский, но мире только одно вечное и это н@*балово
Прочитав пост и сходив по ссылкам я вдруг понял что всё это обсуждение основано на заявлении одного из пользователей mail.ru.
Никакой массовой рассылки пока не наблюдается о том что всем сократят терабайт.
Чувак написал на Пикабу, потом в Твиттере А потом это всё разнеслось на якобы официальное заявление mail.ru для всех пользователей получивших бесплатный терабайт.
Спорим, никакого официального объявления для всех от mail.ru нет
на почту прислали пару дней назад, вчера СМС на телефон на один аккаунт. У меня из три, на 2 пока ничего не прилетало. Возможно потому что этот древний.. и я на нем на первом сделал 1ТБ… думаю скоро прилетит и на остальные 2.
скоро прилетит и на остальные 2
А если не прилетит Вы же напишите здесь что не прилетело?
Пока не прилетело…. Зато прилетело:
Фото сохраняются сами, в телефоне появляется место, а документы складываются в подборку. Подключите всего за 130 ₽ в месяц ого, поместится миллион фото и видео с телефона У вас будет бесконечная память в Облаке для фото и видео + 1 ТБ для остальных файлов
Там еще сверху крутые картинки! Типа ого как круто! Блевать тянет..
Не одного, нескольких. Но что не массово - это вполне обычно для мыл.ру, они волнами ограничения вводят. И что официальной новости нет - тоже для них вполне обычно.
С такими запросами у бизнеса единственное что остается это платить по своим правилам. Я выбрал платить за хостинг своего почтаря и отказ от пользовательских сервисов. Умерла так умерла
Вчера
на улицев интернете ко мнеподошла старухаподошёл mail.ru и предложилакупитьвечную иглу для примусавечный терабайт. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне ненужна вечная игланужен вечный терабайт, я не хочу жить вечно.
У меня несколько лет назад 1 tb в 8 gb о тихому превратились, в облаке mail.
Свои HDD на полке надежнее.
P.S. про бекап важных данных не надо забывать.
Amazon как-то предлагал безлим тариф на облако, а через год отменил его.
От Yandex потерял доступ (просит ответ на контрольный вопрос)
Еще пара облаков закрылась.
Не везет мне с облаками видимо.
Собственно, я был одним из обладателей этих терабайт. Точнее - 2х, потому как аккаунта у меня было два и получил я этот терабайт дважды. Очень жаль, конечно, но я с самого начала понимал - это ни какое не вечное хранилище. Спасибо вам большое, что продержались столько времени… Я отлично попользовался вами нахаляву… Теперь вот думаю - уйти вообще с mail.ru, но за время активного пользования интернетом с 2007 - я даже не знаю сколько сервисов привязано к моей основной почте на mail.ru. Так что отказ кажется будет не столь простым…
А кроме твита есть какое-то официальное сообщение? Мне на почту уведомлений не приходило...
Что любопытно, они и до этого отнимали 1тб, если не пользовался (не заходил в учётку) облаком, у меня было 4 акка и через пару лет ТБ остался только на одном, основном. Остальные забрали со словами "читайте соглашение / правила".
В юности я был наивнее чем сейчас и мне казалось, что это правда навсегда, поэтому я "запасся".😁
Потом, как писали уже выше, сделали пользование неудобным, потому что запретили синхронить, даже через приложение, большие файлы.
А сегодня пришла СМС.
Какие выводы? Да всё просто, я больше никогда ничего у них не куплю, потому что действительно, пользователей которые сохранили этот ТБ - меньше статистической ошибки, а вот репутационные потери, в моих глазах, равны 100%. Потому что это прямое нарушение данного слова.
я больше никогда ничего у них не куплю
Слово "больше" в данном случае лишнее...:-)
пользователей которые сохранили этот ТБ - меньше статистической ошибки
Ага, и каждый третий пользователь хабра пишет, что имел по 3 аккаунта с террабайтом
А Вы часом не из тех запасателей что дрались в свое время за гречку, сахар, туалетную бумагу и т.д.?
Зашёл проверить. Мне ничего не отключили, но 1 Тб на год стоит 1600 рублей. Любой уважающий себя ИТ специалист сможет себе такое позволить.
В технологической компании могли предположить, что через n-ное количество лет что-то может поменяться (как в лучшую сторону, так и в худшую), но на это наплевали и решили таким вот маркетингом заманить к себе людей, а дальше будь что будет.
Вот поменялось и дали заднюю.В целом не понимаю, если это 0,5% пользователей, оставили бы их в покое и всё. Какая блин на этих несчастных экономия? Но институт репутации у нас отсутствует, можно делать что угодно.
Я бы мог понять вечные 100Тб отменить, но 1Тб, это блин что вообще в 2026 году.
Посчитай объем в абсолютных цифрах. Сто тысяч человек по терабайту дают суммарно около ста петабайт сырой емкости. С учетом тройной репликации в СХД это превращается в несколько сотен стоек с дисковыми полками
Эти полпроцента не приносят компании ни копейки уже больше десяти лет. Любой продуктовый менеджер при первой же ревизии ткнет пальцем в такую дыру в бюджете
Ну и тут скорее расчет на то что процентов 10 от безысходности оформят платную подписку, ради конверсии десяти тысяч пользователей в платящих они готовы выслушать любой вой в соцсетях
Да откуда взялось 100тысяч человек?
ну даже допустим что их реально 100к и у всех есть по терабайту на облаке - вопрос сколько из них реально занято?
у меня вот почти весь тер забит, потому что мне лень платить мейлру за то чтоб его нормально скачать на харды и потереть. но у большинства там кмк или варез или копейки, которые дедуплицируются с другими пользователями (по крайней мере в яндексовское облако у меня разные баяны типа образов винды заливались за минуту, явно CoW линками на уже залитые данные)
Ежемесячная аудитория «Почты Mail.ru» выросла в 2022 году до 51 млн пользователей
0,5% даже от этого это будет 255 тыщ человек
Они уже давно отжали. Помнится, полез я в это облако, что-то достать, а мне пишут, сорян, тебя давно не было, поэтому фиг тебе, а не террабайт, но если достать-таки нужно, то заплати денег. Так что лично у меня этот террабайт уже давным-давно отняли.
Зато теперь мы знаем, сколько лет длится вечность в российском бизнесе, который день и ночь не спит в заботах о своих пользователях!
MAIL.ru хоть и давал терабайт, но при этом всегда оставалось ощущение, что это самый нищий терабайт. Всегда еле-еле грузилось. Большие файлы платно. Сам сервис весь кривой и косой.
По сравнению с другими бесплатными терабайтами типа Terabox (где на бесплатном тарифе закачка в облако идёт с нормальной скоростью, а вот скачивание измеряется десятками килобит/с), у мейла как раз самый быстрый терабайт был.
Всегда еле-еле грузилось. Большие файлы платно. Сам сервис весь кривой и косой.
Тем не менее, через rclone (с дроблением и шифрованием) он вполне бодро работал, могу вспомнить только одно отваливание за последние лет 5.
специально зашел в облако и почту посмотреть что там мне пишут (а пользуюсь я им так часто, что обычно это начинается со сброса пароля), терабайт на месте, уведомлений нет. правда у меня там почти весь терабайт и занят
чего бухтеть то, у вас не могут просто взять и забрать только то что прописано в договоре имеющем юридическую силу, хотя даже тут в большинстве случаев обычно описывают всякие форсмажерные обстоятельства
а надпись где-то там на каком-то сайте ни кого ни к чему не обязывает, захотели - написали, не нужно - убрали, хорошо хоть это "бесплатно" было без привязки карты,
как довольно часто бывает, когда бесплатность закончилась, а ты и забыл, и у тебя оп - улетает списание за подписку на следующий год
тут как "пожизненная гарантия", жизнь закончилась - ну и гарантия тоже, "бесплатно + навсегда" так и надо было изначально понимать: бесплатно будет всегда пока не отменят, а если условия отмены не описаны - значит отменить могут в любой момент
это всегда так работало, у яндекса тоже когда-то халява была, дали 200гиг халявных, самое забавное что по факту даже эти 200гиг, были "резиновыми" из-за глюка который устранили только спустя несколько лет, а потом ограничение на загрузку файлов без платной подписки урезали до 2гиг, а позже вообще до 1гиг
кароч, если пользуетесь халявой - просто наслаждайтесь моментом, но не забывайте что это не вечно
Нет ничего более постоянного, чем временное. У mail.ru все наоборот
Я, хоть и не пользовался этим терабайтом, но он был, все это говорит о репутации Майла.
Странно, в одной теме оправдывают Яндекс ("ну не может компания работать себе в убыток"), а в другой поливают мэйл.ру ("контора сами знаете кого"). П - последовательность))
Mail.ru напоминает нам, что надёжный сервис со стабильными условиями бывает только на самохостинге
Русский бизнес, бессмысленный и беспощадный....
Полагаю, первыми будут отжимать активных пользователей, которые забили терабайт на 99%.
У меня этот терабайт заполнен на 17% - зашифрованные бэкапы и фото.
Но уже готов всё стереть.
Из-за 0.5% пользователей такие репутационные потери… что ж
Если верить гуглам и яндексам, то у облака мыл.ру примерно 20 миллионов пользователей. Данных они хранят 335 петабайт.
Бесплатных терабайтных пользователей полпроцента - 100 тысяч. При этом, если каждый хранит по терабайту, то они бесплатно занимают 100 тысяч терабайт - 100 петабайт - треть всего объёма облака. Ну, допустим, что все не забивают терабайт и в среднем хранят по 300 гигов. Всё равно 33 петабайта.
То есть полпроцента пользователей потребляют 10% ресурсов совершенно бесплатно. А в пике так же бесплатно могут треть ресурсов употребить.
С такими вводными при нынешних ценах на диски и возможности прилёта чумодана по датацентру репутация уже не выглядит такой уж дорогой.
Ну и честно скажите - среди вас мыл.ру имел такую уж хорошую репутацию?
Ну сейчас репутация еще ниже. Интересно вообще в целом законно ли так делать. Они ссылаются пункт, что могут менять правила, но можно ли по другому трактовать слово “навсегда”? Могу ли я в своей, условно, бургерной продать за много денег сертификат на бургеры навсегда, а завтра сослаться на соглашение и сказать, что сертификат закончится в конце недели?
С одной стороны "навсегда" - это навсегда. И в суде шансы должны быть.
С другой стороны - а какое юрлицо обещало это "навсегда" и какое юрлицо сегодня эти терабайты отбирает? Если юрлицо сменилось, то запросто могут под этим соусом в суде отбиться. "Я не я и лошадь не моя, скажите спасибо, что не сразу закрыли".
Это если только данные уникальны. А так дедупликация наше все.
Что-то сомнительно, что в 2011 году 100 тыс человек сделало себе по 1ТБ.
Если кто-то планирует спасать архивы, ставьте rclone и настраивайте конфиг на медленный синк по ночам. Штатный веб-интерфейс на таких объемах стопудово упадет по таймауту. Сам так выгребал семейные фото, когда пару лет назад начали закручивать гайки с размером одного файла
Я долго думал, стоит ли мне у них регистрироваться ради этого терабайта. Зная их репутацию с почтой и всей экосистемой, решил, что закидывать на их хранилище файлы - это почти как собственноручно отдать его на всеобщее обозрение. В итоге не стал пытаться получать терабайт. И много лет иногда вспоминал и думал, а не стоило ли поступить иначе. Когда на Flickr отменили бесплатное хранение фоток (потому что сервис был убыточным и его продали), то стало понятно, что эпоха вечно бесплатного закончилась.
Теперь, спустя долгие годы я просто счастлив, что не стал регистрироваться только ради этого терабайта, который просто так отобрали.
А могли бы долгие годы пользоваться этим терабайтом.
Чтобы в один счастливый день узнать, что теперь чтобы получить свои файлы назад, надо заплатить.
Даже если этот терабайт был за рубль или по очень низкой цене, то какой в этом смысл, если вдруг надо экстренно оттуда всё скачивать и куда-то перекидывать? Лучше сразу найти хранилище, куда закинул и там хранишь. И дело не в том, что это третья копия, а в том, что ты на них надеялся, а потом внезапно приходится искать замену. Иногда её и не находишь.
Вот у меня гугл отобрал право оплачивать их хранилище. К счастью, там был не терабайт, а всего около 30Гб сверх бесплатных 15Гб. Раскидать их на другие резервные хранилища было намного проще.
Но сейчас вообще непонятно, на что надеяться. У одних атаки, другие блокируют аккаунты, третьи банкротятся, у четвёртых файлы начинают теряться (из-за всяких проблем с дисками), а локальные бэкапы могут в любой момент отказать. :(
какой в этом смысл, если вдруг надо экстренно оттуда всё скачивать и куда-то перекидывать?
До "экстренно" прошло 13 лет. А само "экстренно" - это три месяца. По мне так вполне нормально получилось.
ты на них надеялся, а потом внезапно приходится искать замену.
На Аллаха надейся, а верблюда привязывай.
Но сейчас вообще непонятно, на что надеяться.
Ни на что. Всё всегда приходится делать самому.
я когда-то шутил, что вот впал человек в летаргический сон лет на десять, потом проснулся, решил почту проверить, а такого сервиса нет. Захотел на облачный диск зайти ⸺ а нету такого бољше. Да и в интернет уже не пускают, потому что нужен диагонаљный браузер на быстрых нейронах, а его комп такое не поддерживает.
Есть корейский сериал "Лучший хит", ГГ попал из девяностых на 20 лет вперёд. Его любимый пейджер попросту не работает, а заныканные им когда-то под полом чеки супернадёжного банка на огромную сумму денег бесполезны, ибо он давным-давно разорился...
Прям иллюстрация подобных проблем.
Если речь идёт о кладах на десятки лет, то бумагу туда вообще пихать нет смысла. Только что-то материальное, имеющее самостоятельную ценность.
Даже если банк столько продержался, то вполне могло смениться юрлицо, отменить старые обязательства и т.п. Да и даже если всё отдадут, то оно будет заметно погрызено инфляцией.
Ну это вполне очевидно, что сервисов может и не быть. Вот с диагональными браузерами - да, если завтра всем повтыкают нейрошунты, то неандерталец из 2000 года никуда не подключится.
Спасибо mail.ru, теперь я смогу удалить этот почтовый аккаунт, и забыть про вас навсегда! Бесплатный 1tb - единственное, что держало у вас.
А я правильно понял из скрина в посте, что после 3 ноября на ящик с этим терабайтом где хранится больше 8 гигов, перестанут приходить письма?
Кому: ООО «ВК»
Адрес: 125167, г. Москва, Ленинградский пр-кт, д. 39, стр. 79
От кого: [Ваше ФИО]
Эл. почта аккаунта: [ваш_адрес@mail.ru]
Телефон: [Ваш телефон]ДОСУДЕБНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ
В период с декабря 2013 года по январь 2014 года я стал участником маркетинговой акции сервиса «Облако Mail.ru», по условиям которой за выполнение установленных вами действий (установку приложения) мне было предоставлено 1 ТБ облачного хранилища на условиях «бесплатно и навсегда». Данное предложение содержало все признаки публичной оферты (ст. 437 ГК РФ). Оферта была акцептирована мной в полном объеме.
«___» октября 2026 года в личном кабинете / по электронной почте я получил уведомление о том, что ООО «ВК» в одностороннем порядке аннулирует условия данной акции и снижает доступный объем памяти до 8 ГБ, требуя перехода на платную подписку Mail Space для сохранения файлов.
Считаю данные действия незаконными. В силу ст. 310 ГК РФ односторонний отказ от исполнения обязательств недопустим. Формулировка «навсегда» определяет срок действия соглашения. Ссылки на пункты Пользовательского соглашения, позволяющие Компании в любой момент ухудшать условия в одностороннем порядке, несостоятельны, так как ущемляют права потребителя (ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей»).
На основании изложенного, ТРЕБУЮ:
1. Сохранить за моим аккаунтом [ваш_адрес@mail.ru] бесплатную квоту в размере 1 ТБ в рамках Облака Mail.ru в соответствии с первоначальными условиями публичной оферты.
2. Не осуществлять блокировку, ограничение функций или удаление моих персональных файлов.Дополнительно указываю, что в соответствии со ст. 180 ГК РФ, признание недействительными отдельных условий соглашения (в частности, пунктов, дающих Компании право в одностороннем порядке урезать объем хранилища) не влечет за собой недействительности прочих его частей. Мой отказ от принятия новых, ухудшающих положение тарифов не может являться основанием для полного прекращения действия договора или ограничения моего доступа к сервису.
Согласно ст. 310 ГК РФ и ст. 450.1 ГК РФ, односторонний отказ от исполнения ранее взятых на себя обязательств со стороны ООО «ВК» является незаконным, поскольку условия предоставления услуги «навсегда» прямо исключают право на немотивированное прекращение данного обязательства в одностороннем порядке
В случае невыполнения требований я буду вынужден обратиться в Роспотребнадзор, Федеральную антимонопольную службу (ФАС) по факту нарушения Федерального закона «О рекламе», а также в суд с иском о понуждении к исполнению обязательств в натуре и взыскании морального вреда.
Дата: __________ Подпись: __________
Да, это может быть и не решит проблему, но если все обиженные напишут им, в РПН и ФАС, может быть их больно нащипают, чтобы впредь неповадно было делать маркетинговые акции, за которые не хотят нести ответственности. Просто так это оставлять точно не стоит.
Они проигнорируют и всё.
Единственная лазейка, где можно попытаться поймать VK — это Закон «О рекламе» (ст. 5 — Недостоверная реклама).
Но срок давности….
А вы уверены, что в рекламе не было мелким шрифтом в нижнем углу написано "офертой не является"?
Так сейчас почти в каждой рекламе подписывают "предложение не является офертой". А в официальной оферте майл-ру в 2013 году вряд ли было написано что-то про "терабайт навсегда". Но даже если они там по какой-то дурости прописали это обязательство в оферту, то что может потребовать клиент который ничего не покупал, в суде? Возмещения расходов на услугу, равных нулю? Неустойку (но отказ от ответственности прописывают во все бесплатные оферты). Аннулирование оферты?
Так сейчас почти в каждой рекламе подписывают “предложение не является офертой”.
Давайте еще на ценниках писать “ценник не является ценником”. Реклама обяза быть офертой.
Но даже если они там по какой-то дурости прописали это обязательство в оферту, то что может потребовать клиент который ничего не покупал, в суде?
Судебного предписания на выполнение озвученных условий.
Так они явно не первые и не последние трактуют слово "вечные" и "навсегда" по своему. Тот же Яндекс полгода назад так сделал. (Может, за это недовольные пользователи и вывели несколько его ЦОДов офлайн)
Интересно наблюдать на мобильных операторов, которые с периодичностью пару лет, сначала делают безлимит навсегда на телефоне, потом постепенно его условия ухудшают до пакетных тарифов, а потом анонсируют новый безлимит навсегда и так по кругу.
У меня 7 аккаунтов по 1Тб. Уведомление пришло пока на 2 из 7, но думаю это вопрос времени.
Было бы более правильно, если Майл сделал официальное объявление месяца за 3, а не за 3 дня до read-only.
Когда акция началась, регистрировал 10 штук. Я понял сразу, что они сильно лопухнулись с такой щедрой акцией и больше так никогда не будет. Дожило 7 из 10. Регулярно, раз в 3-4 месяца входил в каждую учетную запись, создавал файлик в облаке. Часть учёток использовалось для шифрованных резервных копий с домашнего компа и интернет серверов, часть до сих пор пустая.
0.5% пользователей по 1Тб вроде бы и немного, но если учесть, что 1Тб - это 128 пользователей по 8Гб, то все пользователи с 1Тб занимают до 64% всего дискового пространства, выделенного для бесплатных лимитов, в учете 1 пользователь = 8Гб.
Жаль, что всё вечное не вечно, но в любом случае спасибо Mail, что продержались с этой акцией почти 13 лет.
0.5% пользователей по 1Тб вроде бы и немного
Ну я вон выше прикинул, что полпроцента пользователей по терабайту могут занять 100 петабайт. При этом весь объём данных в облаке мыл.ру - 330 петабайт, пользователей - 20 миллионов. Вроде не обсчитался.
Так что с экономической точки зрения отмена халявных терабайтов может быть очень даже обоснована.
У меня претензии только к тому, как это обставляется.
Акцию с 1 терабайтом я не застал, а вот подарочные 100 гигабайт при регистрации были очень щедрым предложением на фоне конкурентов. Сейчас по подписке оплачиваю 2 терабайта, и та 100 сохраняется.
Мне написали что отменяют 100 Гб "вечных" по акции на моем активном аккаунте (с почтой и др), еще год назад, данные я перенес но не удалял (но было рид онли), каждые 3 месяца мне присылали новые угрозы о том что данные будут удалены "завтра" и каждый раз срок сдвигался на новый, я сам удалил, тк мне перестали принимать почту
Скрытый текст
Скрытый текст
Скрытый текст
У меня забрали несколько месяцев назад. С двух аккаунтов по 1Тб, за неактивность. Сначала письма слали, с предупреждением, что надо зайти в облако. Все эти письма в спам попали. Кроме одного, последнего, когда уже поздно оказалось
А кто-то верил конторе меил?! :))))
Произошло то, о чем так долго говорили большевики
Ничто не вечно в подлунном мире )
Мне кажется очевидно было еще лет 8-10 назад что сторонние облака это морковка для ишака. Сегодня расширяю свой Nextcloud с 0.5 Тб RAID1 до 2 Тб в RAID1 и улыбаюсь этой прекрасной новости... Моему облаку уже около 10 лет, а серверу и того больше. Трафик не ограничен, все хранится у себя, никто не тырит данные.
Кстати, если Яндексу или там Мэйлу критически нужна дисковая ёмкость, не лучше ли попросить пользователей? Например, сделать рассылку + сообщить в СМИ, дескать, в связи со сложившейся непростой обстановкой (атаки террористов + высокие цены на железо и санкции на него) мы сердечно просим вас, дорогие пользователи, зайти на свои облака и я.диски и почистить ненужное, удалив гигабайты фоточек с моря от 2018 года, которые никто не смотрел с момента выкладывания, и архив фильмов, которые есть на видеохостингах в лучшем качестве. А мы вам за это бесплатную подписку. Мол, мы вынуждены об этом просить, жёстких дисков не хватает, и лучше так, чем действовать принудительно.
А что касается меня, я Мэйл.ру не пользуюсь с тех пор, как мне однажды не дали зайти в свой очень старый акаунт почты: однажды стало писать, что пароль неверный (хотя он 100% верный) и все попытки войти, восстановить пароль и т.д. заканчивались капчёй по кругу. Больше с ними дел не имею.
У меня два аккаунта по террабайту. Как раз получил благодаря статье на Хабре в 2013 году. На один акк вчера снизили до 8 гигов. Сильно обиделся на них. Поставил Rclone на свой NAS и через WebDAV забрал свои 700 гигов. Платить этим жмотам принципиально не буду никогда…
Имея свой NAS давно пора было свалить от сторонних рукоблудов, которые только и думали как (даже за ваши бабки) натренировать AI или рекламный отдел на ваших данных. Причем еще и без гарантий сохранности ваших, не то что личных данных - файлов!
Правда тут хоть бесплатно сыр в мышеловке был
Ну вот видимо время и пришло) Но по факту, на террабайте, который уже отобрали, там лежали онлайн-курсы сами знаете откуда и не так уж и жалко… а может пора вообще всё удалить, ибо потеряло актуальность, лежит больше как история…
И ещё момент, здесь в комментах не увидел такого: что часть данных - это реально одинаковые фильмы, курсы и тд и будем честны, место они занимали не у каждого пользователя, а по сути ссылки из одного места…
Я всё ждал, когда же этот момент настанет, и вот наконец он настал. Обещанное когда-то “навсегда” стало обременительно дарителю спустя лет десять.
Но я вредный, даже спасибо не скажу. 1 ТБ бесплатный, да ещё у этих противных морд, мне не сильно нужен. У меня есть другой основной, более платный вариант иметь гигабайты в облаке, даже две штуки.
Вот только пришлось скачать и настроить RClone на ночную перекачку, и делов-то. Оказалось, что это не очень сложно, но есть некоторые засады, я больше боялся что передающая сторона зажмёт трафик, но оказалось, что трафик решил зажать приёмная сторона (ГуглДрайв). Для того, чтобы его немного привести в чувство понадобилось создать CLIENT_ID, что заняло некоторое время, немного странный подход, но у Гугла всё такое, не такое как у других.
Осталась самая большая проблема – заглянуть в Папку. Файлы я просинхронизировал, но внутрь пока не заглядывал. Боюсь что “я” десятилетней давности был совсем иным, у него были другие интересы, и если разбирать “его” старинное барахло и находить этому барахлу место в своей новой жизни, то это будет пустой тратой времени и внимания (в лучшем случае), а может даже иным способом не пойдёт мне на пользу, не хочу даже думать каким.
Возможно, если бы я держал приложение этого Диска МайлРу или как-то регулярно им пользовался, то они бы ещё отложили это отключение, но как сложилось, так сложилось.
Кстати, они там до сих пор обещают “безлимитный” размер хранилища для тех, кто будет сливать им свои фотки и видео с мобилы, Гугл уже давно отказался от этого подхода, видимо нашёл свою нишу, а для майлры это всё ещё инструмент маркетинга.
Ну вот, сами же пишут, что изменения затронули менее 0,5% подписчиков. Неужели для компании масштаба mail.ru настолько существенно сохранить обещанный когда-то 1 ТБ для такой небольшой доли пользователей?
Вместо того чтобы сдержать слово, решили в очередной раз поторговать репутацией ради сомнительной экономии.
Грязный маркетинг. Тьфу на тебя, mail.ru.
Уже писали. Но я тоже потерял 100 гб. Файлы не потерял, они были и на ПК, но мне была нужна возможность бэкапа на случай форс-мажора с ПК. Так что срочно "переехал" на мессенджеры, в которые можно загружать файлы. У меня не так уж и много - около 50 гб того, что считаю прям важным. Раз в 1-2 месяца перезаливаю, причём не всё. У меня файлы разделены так, что некоторые большие папки почти не обновляются, а другие - поменьше - обновляются регулярно. Так что бэкап на 10 гб делается достаточно быстро. (Если кто спросит о синхронизациях, то я отвечу: не доверяю им, мне проще руками файлы заархивировать и закинуть куда надо).
Надеюсь, у вас это не единственный бэкап.
срочно "переехал" на мессенджеры
а каким файлообменником пользуешься ты?
И где сейчас эти гигабайты полезной информации?
Лежат, где лежали. Я так и не понял, в чём проблема. Вместо прямого ответа получаю только встречные вопросы и какие-то шутки-недоговорки) Алё) Ясен пень, что мессенджеры могут получить те же проблемы, что и облака. Я вроде не утверждал, что это панацея. Просто другой способ, причём яйца в нескольких корзинах, как отечественных, так и не очень)
Какое же говнявое оказалось руководство этого маил ру. Ну не зря про них здесь на хабре пишут в основном один негатив…
Вчера пришло письмо с темой “Ваша подписка на VK WorkSpace истекла” и содержанием:
“Здравствуйте! Срок действия подписки на тариф «FREE5» на домене <> истек. На вашем счету не хватает средств для продления, поэтому возможности платформы ограничены. Чтобы продолжить пользоваться всеми возможностями VK WorkSpace, пополните баланс и оплатите тариф «FREE5». Важно: заблокированные пользователи учитываются при расчете лицензий. Оплатить подписку В личном кабинете можно привязать банковскую карту и подключить автоплатеж. Если для оплаты тарифа на счету не будет хватать средств, недостающая сумма спишется с карты. Так вам не придется пополнять счет вручную — тариф продлится сам, а доступ к платным функциям будет всегда. Если у вас остались вопросы или вы хотите обсудить индивидуальные условия подключения к тарифам для вашей компании, напишите нам limit@biz.mail.ru.”
Сразу после этого письма, пришло письмо с темой “Не получилось продлить подписку на VK WorkSpace” и содержанием:
“Здравствуйте! Срок действия вашей подписки на домене <> истек. Ваш тариф «Выгодный» больше не поддерживается — мы ранее предупреждали об этом. Так как вы не выбрали новый тариф, мы автоматически перевели ваш домен <> на «Расширенный». Однако продлить подписку не удалось — на вашем счёте недостаточно средств. Чтобы продолжить работу без ограничений, пополните счёт и оплатите «Расширенный» тариф или выберите «Базовый». Оплатить подписку С тарифом «Расширенный» вам доступны:… Подключить С тарифом «Базовый» вам доступны:… Подключить Остались вопросы? Если у вас остались вопросы, обратитесь в техническую поддержку.”
Я пользовалась бесплатной почтой на своем домене начиная с 2013 годов примерно и всё было бесплатно! Мой тариф был бесплатным всегда, хоть они и написали в письме, что там у меня вдруг оказался какой-то “тариф «Выгодный»” и якобы я не выбрала какой-то другой. Мой тариф был полностью бесплатный!
Получается так, что руководство маил ру решило ПОЛНОСТЬЮ И ОКОНЧАТЕЛЬНО отключить бесплатный тариф для почты на своем домене. Сначала они решили заблокировать возможность использовать imap/pop в сторонних программах. Этого оказалось мало и они решили порезать бесплатный тариф до 5 созданных емейлах (до 5 сотрудников). Но даже этого им оказывается мало и они решили полностью прикрыть бесплатный тариф…
Мои проекты не приносят мне никакой прибыли и просто так платить маилам ру за то, чтобы просто принимать почту на свой домен я не буду - лишних денег у меня нет! Я всю ночь не спала, думала, куда же мне теперь деваться, где бесплатно получать почту. Теперь буду переносить домен в cloudflare на их бесплатный тариф и надеяться, что хоть там будет работать. …И они (маилру да и другие ру сервисы) еще всячески стараются, чтобы наоборот к ним с зарубежных сервисов перенесли свои проекты - обдерут как липку! Что в тарифах предлагает маилру сейчас: они предлагают 399 руб в месяц (в других письмах мне написали, что «Стартовый» — от 127 ₽ за пользователя в месяц.) за 1 созданный емейл. То есть, я допустим хочу создать на своем домене 10 емейлов, это значит я должна заплатить в год: 10x127x12 месяцев = 15240 рублей (если я правильно понимаю) - ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО для просто приема нескольких писем на эти емейлы. Да еще вот что, общее количество писем у меня - крайне мало, даже 1-3 Гб возможно не наберется. Какой-то массовости приема писем - нет, абуза ихных серверов - нет и за это они хотят 15240 руб. Если же мне нужно чуть больше 10 емейлов, соответсвенно за каждый по 127 рублей отваливай им КАЖДЫЙ МЕСЯЦ! Если допустим создать емейл, принять письма и потом его удалить с панели управления доменом - такой емейл НЕ УДАЛЯЕТСЯ, он продолжает висеть в базах маил ру фиг знает сколько, он просто БЛОКИРУЕТСЯ И ПРОДОЛЖАЕТ ЧИСЛИТЬСЯ В ОБЩЕМ КОЛИЧЕСТВЕ СОЗДАННЫХ ЕМЕЙЛОВ - ихная функция УДАЛЕНИЯ - это просто фальшивка какая-то, она не работает, причем уже довольно давно и я считаю, что это не просто баг, а умышленная такая функция у них, был бы это баг - давно бы исправили. Ихное удаление просто скрывает из панели управления доменом емейл - функция равнозначна просто блокированию емейла. Выход я вижу один: либо в клоудфларе пытать счастье, либо пытаться сделать свой домашний сервер почты. Еще разово в год я бы им заплатила рублей 300-400 за возможность просто приема писем на емейлы на своем домене. Но они хотят очень очень слишком много денег… В панели управления доменом указали короткий срок - 7 дней всего, потом якобы все заблочат… В поддержке написали, что бесплатный тариф “Тариф с рекламой” якобы был ВРЕМЕННЫМ… Нормальная такая временная промо-акция получилась, с годов 2013… Что дальше? Сделают платными все личные почтовые ящики свои? Или дадут свободного места под письма скажем МЕГАбайт 10, а потом давай плати… Гугл воркспейс хотя бы для старых пользователей оставил возможность юзать бесплатно почту на своем домене (так писали юзеры здесь на хабре), а маил ру решил полностью прикрыть лавочку, неделю дал и выкручивайтесь как можете…
п.с Не увидела на хабре новости об отмене бесплатного тарифа для почты на своем домене (может еще не добралась до этой новости, но если ее нет - обязательно создайте ее со всем вытекающим негативом из-за действий маилру)… Или они персонально меня решили “пощипать”, хрен знает…
картинка с письмами:
если есть свой сервер домашний с выходом наружу, то сделать почту свою дело одного вечера... в наше время вся почта должна быть на своем сервере
На сколько я слышал, проблема не в том чтобы сделать свою почту, проблема в том чтобы с/на неё приходили письма. Ну и поддержка сожрёт свою экономию.
автор написала: " Выход я вижу один: либо в клоудфларе пытать счастье, либо пытаться сделать свой домашний сервер почты "
Там поддержка нужна ровно 1 раз - при настройке. Дальше штампуй мыло через веб-интерфейс и принимай/отправляй его как удобно... С отправкой правда нужно повозиться, пока будет в спам залетать (DKIM и т.п.), но потом все нормально
Уже потрясла гугл-бота и вот что он написал:
Домашним пользователям закрыли 25-й порт на отправку и прием.
Были созданы черные списки (DUL), куда внесли вообще все домашние IP-адреса мира.
Была введена обязательная проверка PTR-записи (паспорта сервера), которую обычный человек из дома технически не может себе прописать.
Так что может и не получиться ничего, пока что я буду пробовать емаил роутинг от клоудфларе, если там не будет работать или они также внезапно придумают какую-нибудь дичь, например отменят это дело или введут трехступенчатую верификацию какую-нибудь, ну тогда буду думать дальше, что делать. Дома сделать тоже стоит попробовать, вдруг да получится, хотя бы принимать письма...
ну у меня то работает с домашнего сервера... и там не надо на 25 порт, есть же другие порты, 587, 2525 например...с PTR тоже все решается
Главным образом этими ограничениями занимается именно сам Гугл, и то есть возможность всё настроить.
На домашнем nas, по типу Synology ds223j не вариант?
Проблема своего сервера в том, что он не в белых списках. В отличие от мыла и яндекса
Про free5 не в курсе, но бесплатный тариф мыл.ру ужал года три назад, а пару недель назад пришло письмо про "мы тариф с рекламой отключаем". Так что, думаю, вы под это попали. Яндекс всё это ещё раньше сделал.
Получил тоже один в один такие же письма. Причем один домен все еще пока остался на тарифе "С рекламой", а второй почему-то оказался в тарифе "Расширенный". Мейл-ру сам так решил и сам меня туда перевел. Но я уже давно DNS записи перенастроил и е-мейл забрал к Zoho. Сначала хотел у них взять платную версию 90 центов за пользователя, но потом увидел что в Европе у них есть бесплатная версия для 5 пользователей (5Гб для каждого пользователя). Для семьи из 4 человек - как раз хватает. Плюс если нужно Catch-all отлично работает. Если не нужно отправлять с других адресов - то можно кучу адресов иметь. В общем хочу сообщить что по прошествии пару месяцев - бесплатный zoho работает отлично. Веб-морда у них даже лучше мейл-рушной. Клиент для телефона - простой как 2 копейки. Но IMAP-а нет - нужно или их веб-мордой или их клиентом пользоваться. Мои домашние очень быстро привыкли к Zoho. Дочка даже лого для веб-интерфейса нашего домашнего емейл-домена сделала. В общем если кто уходит от мейл-ру - то мои впечатления от Zoho пока что очень положительные. Надеюсь что "пока-что" у Zoho не закончится через 13 лет как у mail.ru
Интересно, корректно ли будет выразить свое мнение оценкой облачного приложения mail.ru на каком нибудь RuStore
— Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно. Я хочу умереть.
Если затронуто такое малое количество пользователей, то не лучше ли было всё-таки их оставить? Ладно бы там половина от всех, тогда другой разговор
Приехали... Юра....
Мне тоже письмо счастья пришло! Репутация у мэйла и так не очень была, а теперь и вовсе упала ниже плинтуса! Придётся доставь старый добрый е5-2660 и делать свое облако с блек Джеком и шл... ми! Развитие интернета в России свернуло в какой-то момент куда-то не туда.
Я надеюсь у кого-то получиться засудить эту пантору кидорасов тупо по правам потребителя. Реклама 2013 года по сути своей скам. Мелкие шрифты, оферты и прочее вообще не должны учитываться в суде. По крайней мере надеюсь на это
Мне на почту не приходило ничего .. я не помню когда я подключил этот 1ТБ , помню очень давно , на облаке почти 200 гб данных - бэкап фото архива. Но тишина..
Когда яндекс урезал функционал Почты для домена, мне тоже одному из самых последних пришло. Но пришло. Подождите немного, и до вас со мной очередь дойдет. :)
Да, в случае Яндекса я рассчитывал что тех, у кого подписка Плюс есть - трогать не будут. Но тоже убрали плюшки. Поэтому подписка доработает до конца срока и больше продляться не будет (насчет заморочек с отключением я знаю, у меня яндекс знает только про одну карту, на которую деньги подкидываются только под конкретные платежи, а в остальное время там ровно 0).
Надеюсь ты не думаешь,что тебя это обойдёт стороной?
Не отвечать за собственные обещания и слова... это никогда не было нормой, нигде! Очередной раз подтвердило свою репутацию!
ФАС как минимум, должен проверить их на признаки нарушение законов о рекламе!
Короток век Mail.ru...
Вот вечность пролетела и ага
Странно, мне сообщений не приходило. Впрочем, я ситуацией не удивлён —
с кем поведёшься…
Штош, выходит, я уже три вечности пережил ))
Первая — от какого-то китайского облака, помните, была такая популярная тема. Там обещали вообще вечный безлимит, правда, вечность была недолгая, года три, безлимит скукожился до 25 Гб, и я потерял к нему интерес.
Вторая была не облако, это был Телеграм, который "без рекламы и подписок навечно!". Однако эта вечность недавно также закончилась.
Ну и вот третья. Больше вроде вечностей в моей жизни не осталось, можно вернуться к тленности бытия.
Кстати, я тут ещё заметил, что вандрайв с семейного тарифа четыре терабайта забрал. Раньше было шесть аккаунтов по терабайту, а теперь стало два терабайта общих на всех.
Наверное это из-за того, что я не стал в августе продлять подписку. :)
Еще вопрос - а не реализовали ли еще такой сервис: ставишь у себя диск на N*4 ТБ, цепляешь его к роутеру/серверу, ставишь туда софтину, и получаешь N ТБ в распределенной сети хранения данных, в которой твои данные хранятся в 4 копиях - 1 у тебя, 3 у других участников. Причем раскидываются так, чтобы оказаться в максимально независимых локациях.
И чтобы система была полностью децентрализованная, аналогично безтрекерным торрентам. :)
ставишь у себя диск на N*4 ТБ
Если у вас есть >0 приятелей - ну, можно из rsync подобное выклеить.
IPFS, Hyphanet.
Про IPFS знал, это не совсем то, что я имел в виду - оно скорее для предоставления доступа всему миру, Hyphanet (ака FreeNet) тоже ставит своей целью обход цензуры и свободу хранения информации, а не надежность и защищеннность.
А хочется высоконадежную распределенную сеть хранения данных. Причем я написал 1к3, но допустим - можно для отдельных файлов/каталогов задавать 1к100 (с соответствующими обязательствами со своей стороны - на 1 гигабайт такого хранилища я у себя отдаю другим 100 ГБ, но зато мой яшмовый гигабайт расползается по всему миру). Пусть у меня локально вообще все сгорит синим пламенем, но если сохранился ключ - я в течение какого-то периода смогу выдернуть свои данные из этой сети в любой точке мира.
Как определять этот период - пусть будет рейтинг, за день хранения гигабайта чужих данных я получаю единицы рейтинга, которые присваиваются моим данным (гигабайто*дни), и столько они и хранятся. Если я был серьезным участником, и хранил несколько лет чужие терабайты, то и мои данные успешно меня дождутся (если буду жив).
Проверка того, что я действительно храню чужие данные, а не имитирую - узлы пингуют друг друга и запрашивают маленькие кусочки (пусть даже 4 байта) по рандомному смещению, совпадает с тем, что хранится у других- ОК. Не совпадает - аларма, оповещение остальным узлам о ненадежности этого конкретного. Оповещения тоже проверяются, само собой.
Основная проблема тут - именно в расходе места. Например, чтобы обеспечить replication factor 3, на N Тб ёмкости данных нужно минимум 3N Тб ёмкости сети. А точнее даже больше - всегда нужен резерв под новые файлы и под потерю узлов.
Увеличивать фактор до 100 - вообще не решение, а лишь усугубление ситуации. Уже хотя бы по тому, как это дико неудобно и затратно. Участник сети купит диск на 10 Тб, но хранить на нём сможет только 100 Гб. И из-за того, что узлы при факторе 100 будут вылетать из сети намного чаще, придётся постоянно перереплицировать данные на всё новые и новые узлы.
Узлы в такой сети в любом случае не будут онлайн постоянно. А как отслеживать их состояние? Через сколько дней офлайна надо считать узел несуществующим и генерировать реплику на новом? Кто должен мониторить этот процесс и запускать миграцию данных? Сам владелец контента? Или какие-то выделенные узлы сети? А кто будет обеспечивать справедливое, своевременное и безотказное выполнение таких операций?
А ещё ведь кто-то из участников сети может начать симулировать наличие у себя соответствующих данных. Он уже всё удалил, но отчитывается о хранении террабайта. И через сколько об этом станет известно и как это вообще проверять?
А ещё в таких системах (в той же IPFS) всегда есть вопрос об общей ёмкости. А что если узлов не хватает? Что тогда происходит? Равномерно уменьшаем всем фактор? Сокращаем срок хранения? Удаляем самые старые данные? Ведь в такой системе никто не имеет никаких обязательств и никому ничего не должен. Вот, например, если фактор 100, а в сети осталось 99 участников - то хотя бы у одного данные все 100 копий никак не смогут получить.
А ещё есть вопрос устойчивости к атакам, в которых в сеть могут закидывать много мусорных данных.
А ещё обеспечение связности, где трафик узлов без внешнего IP нужно прокачивать через узлы с внешним.
Подобные проекты разрабатывать очень сложно. И даже разработав, придётся найти достаточно много пользователей, чтоыб это всё взлетело. Поэтому на практике более осмысленны более узкие проекты, направленные на решение конкретных задач. Как та же Google FS, которая сделана гуглом для себя для своих задач и эффективно хранит три копии всех данных.
Для хранения своих данных представляется более удобным, надёжным и осмысленным создавать небольшой колхоз на хорошо написанном и отлаженном self hosted решении, где надёжно доверяющие друг другу люди помогают совместному хранению. Например, пусть есть 4 друга, у которых по диску 10 Тб. Тогда каждый получает 2.5 Тб данных и хранит резервные копии чужих данных. В 25 раз больше, чем при RF 100.
Кстати, вроде были проекты (не следил насколько успешные), где данные хранились у участников сети Chia в обмен на деньги. К вопросу о том, как можно обеспечить финансово подобное хранение. Но уязвимость всё та же: хватит ли пропускной способности и ёмкости сети, чтобы это всё не накрылось внезапно?
Немного torrent напоминает. Обмазать геймофикацией, чтобы зарабатывать баллы на хранении чужих файлов, а тратить на публикацию своих. Но без центрального трекера оно будет неповоротливое как биткойн.
так уже было, Sia или что-то вроде того. Не взлетело.
Вроде Chia. Блокчейн на принципах Proof of Storage. Там нужны были огромные дисковые объёмы. И идея была в том, что в них можно подмешивать пользовательские данные в обмен на деньги.
Chia, к счастью, не особо взлетело. Иначе бы цены на диски могли бы тоже стать космическими, как на видюхи.
Во времена чиа цены на диски как раз взлетали. Кратковременно. Когда чиа развалилась, то диски пошли на барахолки.
А сейчас цены на диски и без чиа стали как на видюхи.
Расход места - это неизбежное зло ;) Если мы хотим иметь N копий данных, то нам нужно хN места, что логично. Можно, конечно, извратиться, и разбить данные на M частей, добавить к ним K кусочков с информацией для восстановления, и раскидать все это по сети. В теории такой способ хранения позволит пережить потерю K/M узлов сети, и потребует (К+М)/М места. При этом сильно усложнит систему взаимоотношений.
Фактор 100 - это утрирование, понятно, что на таком числе копий актуальные угрозы будут уже другие, нежели отваливание отдельных узлов.
Таймауты - вот вы уже и за детали реализации взялись ;) Надо смотреть по практике будет - а для начала можно взять 3 суток. Мониторить доступность будет ваш сервер, раз в сутки пингануть тех, у кого хранятся ваши данные и запросить у них по рандомному кусочку данных - незатратно. Если какой-то узел из N отвалился, и истек таймаут - ваш сервер отправляется в самостоятельный поиск нового партнера по сети "хочу разместить столько-то гигабайт, готов принять ваши". А на данных исчезнувшего узла начинает тикать таймер уничтожения. Да, будет некоторый перерасход места, и фактор будет плавать со временем - пропал узел, у нас вместо 5 копий стало 4, ищем нового партнера - нашли, стало опять 5, а тут вернулся в пределах срока хранения данных старый узел и подтвердил сохранность данных - у нас 6 копий.
Справедливость обеспечивается взаимностью - я храню твои данные, ты - мои. Ты потерял мои данные - на первый раз ничего страшного, реплицируем еще раз. Если повторяется, минус в карму просим остальных хранителей моих данных подтвердить потерю данных на этом узле и уменьшаем его рейтинг в сети.
Вопрос объема - опять же взаимность, у тебя мой гигабайт, у меня - твой. Некоторый перерасход на временное хранение данных выпавших узлов будет, конечно. Но это и есть плата за то, что мои данные сохранятся, даже если у меня локально все будет уничтожено.
Да, если узлов станет 99, то фактора 100 достичь не выйдет. Как в торрентах - ты нашел всех 3 пиров на этой раздаче, и больше их нет. Опаньки...
Мусорные атаки - надолго забить сеть не выйдет, поскольку опять же взаимность. Если ты накачал ко мне мусора, и пропал через пару дней - этот мусор будет собственно пару дней и храниться, много рейтинга он не успеет получить. Плюс можно на такие случаи меры защиты предусмотреть от массового создания одноразовых аккаунтов, типа генерации сложных ключей для аутентификации (просто пользователю потратить один раз 2-3 дня - некритично, а злыдню придется постоянно их генерить).
Вариант колхоза с друзьями тоже нормальный, но это скучно, поставили каждый по NAS, настроили репликацию и всё... ;)
Ну вот собственно обсуждение начинаем и видно, как много сложностей прям изначально существуют в любых проектах такого рода. И вполне очевидно, почему они так и остаются местячковыми и не используются тысячами компаний и частных лиц по всему миру.
Но пытаться можно, да. Иногда даже очень нелепые проекты внезапно взлетают. Правда, чаще не взлетают.
Три дня - мало. Будет много и часто ложные срабатывания.
И риски атак на такую систему не стоит недооценивать. Одно дело когда в ed2k фейковые сервера флудили фальшивыми результатами поиска и другое - когда это важные данные, имеющие ценность, в том числе оценимую финансово. Так рисковать мало кто захочет.
важные данные, имеющие ценность, в том числе оценимую финансово.
Если такие ценные данные хранятся в бесплатном хранилище.. их ценность сильно завышена.
Тут выше же обсуждаются данные, которые прям очень ценные, что даже было предложение на 100x.
Люди не всегда правильно оценивают ценность данных, пока их не потеряют. Как и саму вероятность их потерять. А реклама постаралась сделать облака простыми и надёжными, потому хранение в облаке многие рассматривают как само собой разумеющееся.
И с большинством таки ничего плохого не происходит. Но вот частных случаев всё равно достаточно много.
Мусорные атаки - надолго забить сеть не выйдет, поскольку опять же взаимность. Если ты накачал ко мне мусора, и пропал через пару дней - этот мусор будет собственно пару дней и храниться
Тогда это так себе резервное хранилище.
Хранилище с негарантированной емкостью, отзывчивостью.. Для данных, которые потерять не жалко - отличный почти бесплатный вариант.
Максимальная доступная емкость определяется числом участников и вашими возможностями в том числе - чтобы разместить в сеть N своих данных, вы должны предоставить остальным N*фактор. Все справедливо, полный коммунизм ;)
Отзывчивость и скорость - при большом факторе будут нормальными, торренты у меня качаются обычно на пределе моего тарифа, быстрее, чем из профессиональных облаков с многоуровневой защитой, администрируемых высококлассными специалистами (с) mec1-az2.
И естественно, локальные копии никто не отменял. Фантазируемый сервис - это копия на случай катастроф, очень холодная.
Так вы перечитайте описание. Если я храню ваши данные (условный терабайт) год, два, три подряд - то софтина присваивает моим данным у вас некий рейтинг - 3 терабайто*года. И если я пропадаю бесследно, то какое-то время вы держите мои данные в качестве благодарности за хранение ваших. Не обязательно это должно быть 1 к 1, может быть с пониженным коэффициентом, нелинейным, или вообще с неким максимальным предельным сроком, условно 6 месяцев.
А если вы только появились, заявили терабайт взаимного хранения, налили мне мусора и пропали с моими данными через 2 дня - то рейтинга у ваших данных как раз на 2 дня и хватит, после чего они будут удалены.
Этот терабайт - последнее что заставляло меня периодически заходить на mail.ru, а тут наконец-то появился повод вытащить из их облака накопленные года так с 2014 600 гигабайт фото и файлов, которые вроде бы и нафиг не нужны, а вроде и удалить жалко, те самые фото из отпуска 2006 года и тд. В очередной раз порадовался что успел закупиться накопителями до этого "кризиса". Теперь своих личных 36 терабайт плюс SSDшек по мелочи, RAID, бэкапы и прочее. И можно сколько угодно говорить о том, что облака - это надежно, облака - это энтерпрайз, но последний месяц показал что физическая железка в своем шкафу в разы надежнее любого Яндекса и Mail.
Скрытый текст
физическая железка в своем шкафу в разы надежнее любого Яндекса и Mail.
Тут, как всегда, зависит от угроз. От одних угроз надежней железка в шкафу, от других - яндекс. Потому правильно диверсифицировать хранение.
В случаях, которые могут угрожать железке в шкафу, например пожар в квартире - потеря фоточек уже не самое страшное из того, что могло случиться.
В наше время вероятность того, что в квартире случится пожар (ну если конечно не брать в расчет случай, в котором вы живете в хрущевке с асоциальными соседями либо проводку вам делал криворукий идиот) практически стремится к нулю. А вот вероятность "выхода из строя" какого-нибудь дата-центра из-за рядом упавших "обломков" - намного более вероятный сценарий.
Даже вероятность пожара из-за "обломков" в квартире и то ниже, чем вероятность вывода из строя по тем же причинам инфраструктуры крупных облачных сервисов.
Всё равно после пожара начнёшь через какое-то время жизнь восстанавливать.
И тут погибшие фоточки станет жалко. Проверено почти лично, к сожалению.
А от скачка напряжения твои диски застрахованы?
Еще в 1934 году человечество изобрело такую штуку, как ИБП. Это буквально мастхэв для домашнего NAS, тем более если этот NAS хоть чуточку серьезнее флешки, воткнутой в роутер.
Ну и в качестве P.S. - опять же, не беря в расчет хрущевки и прочее, если вы сами хоть капельку вникали в свой ремонт, то с вероятностью в 90% у вас стоит хотя бы реле контроля напряжения и фаз. Ну и кроилово с запчастями для самосборного NAS и покупка блоков питания за 250 рублей на авито тоже не самый лучший выбор. Я не представляю что должно случится с электросетью для того, чтоб диск в достаточно современной сборке вышел из строя из-за скачка напряжения.
Лично у меня стоит онлайновый ИБП на домашний сервер. Он полностью развязан с розеткой. В теории, конечно, может что-то начудить БП.
31 октября у меня 1Тб остался. Писем я от них не получал.
Ну наконец! А то я уже устал ждать, когда до меня со своими срезаниями плюшек доберутся. Народ пишет, что место отнимают, а у меня 1ТБ оставался. Ну вот теперь и у меня отбираются. А такая надежда была, что самых первых юзеров не тронут. Но нет. Это маил.ру, тут юзеры всегда на последнем месте.
Кстати, появился повод изучить rclone. Скопировал всё нормально и даже даты файлов не побил, только папок. Только ему нужен пароль на полный доступ, "только диск" не работает. Я проверял, точно не работает, сервер ошибку авторизации выдаёт.
Сначала даже думал оплатить минимальный тариф, но потом прикинул, что проще скопировать на диск и положить в шкаф.
Помню я то их объявление, в декабре 2013 года. Как раз оно было где-то в одно время с объявлением о том, что Winamp RIP.
И я даже кликнул и пытался пользоваться. Но году к 2015 полностью забил на этот терабайт, так как он уже тогда был откровенно лживый. В смысле может терабайт и давали, да вот только начни что грузить, сразу начинались оговорки, притом в очень большом количестве
Забрали? Да и хрен бы с вами, всё равно вы уже давно в списке П-контор и пользоваться вами или платить вам смысла нет. Свой 2013 год вы давно слили в унитаз
подписывают "предложение не является офертой"
А я, когда что-то обещаю, всегда держу пальцы крестиком - "этонисчтова"
Если кто-то не успел скачать данные из облака и ему повесили такую плашку:
Дай денег
Можно данные скачать используя плагин CloudMailRu v211123 для Total Commander https://github.com/pozitronik/CloudMailRu/releases/download/v211123/CloudMailRu.zip
При настроке плагина проследите чтобы строка User-Agent совпала с вашим браузером. Это важно! После скачивания удаляйте данные в корзину, почистить корзину можно через консоль браузера:
Замените во второй строчке на свою почту
(async () => {
const email = 'userName@mail.ru'; // замените
// 1. Получаем CSRF-токен, используя текущие cookies
const csrfRes = await fetch('https://cloud.mail.ru/api/v2/tokens/csrf', {
method: 'POST',
credentials: 'include'
});
const csrfData = await csrfRes.json();
console.log('CSRF response:', csrfData);
const token =
csrfData?.body?.token ||
csrfData?.body?.csrf ||
csrfData?.token;
if (!token) {
throw new Error('Не удалось получить CSRF-токен. Проверьте, что вы авторизованы на cloud.mail.ru');
}
// 2. Очищаем корзину
const res = await fetch('https://cloud.mail.ru/api/v2/trashbin/empty', {
method: 'POST',
credentials: 'include',
headers: {
'Content-Type': 'application/json',
'X-CSRF-Token': token,
'X-Requested-With': 'XMLHttpRequest'
},
body: JSON.stringify({
'x-email': email,
'tree': ''
})
});
const text = await res.text();
console.log('Status:', res.status);
console.log('Response:', text);
return { status: res.status, response: text };
})();Готово, скачали, лишнее удалил, денег не платили.
С почтой распрощался когда начали ставить палки в колёса тем, кто почтовики пользует, помнится за пару дней вообще все перерегистрировал, интересный опыт, уже подзабыть успел что на 18 лет нарегистрировал.
Одна из первых, если не первая регистрация в интернете, прям ностальгия, но при таком скотском отношении, уж теперь окончательно распрощаюсь с конторой, оно и к лучшему.
Если не заплатить или не удалить вложения сверх лимита (а вложения почты получается часть облака), то фактически почту заблокируют. Отправят тебе важное письмо, но оно не дойдёт. Похоже дно пробито.
Кстати письмо пришло 4 ноября, сегодня, и в нем написано про блокировку которая начнётся 3 ноября, то есть вчера. И действительно, файлы заблокированы. А чтобы получить доступ, требуется заплатить. При попытке загрузить файл из облака такое сообщение.
Чуть выше мой комментарий как не платить и всё скачать из облака: https://habr.com/ru/news/1101334/comments/#comment_30600404
Вот был этот mail.ru у меня как почтовый ящик пару десятков лет с лишним - есть не просил, ну был и был. А сегодня забираю оттуда все монатки, переношу всё, что оставалось там, на другой сервис. За...л. Сегодня захожу на почту mail.ru - висит на полстраницы баннер с рекламой говноМакса и никак не вырубить его. Окончательно жопой ко всем повернулся этот mail.ru.
Жадность mail не знает границ. Да и свои обещания, и то что она подарила пользователям эти подарки они сейчас массово забывает. Веры в них после макса и так не было, а теперь вообще на дно провалились. Начали отбирать то что подарили, вначале ввели 6 месяцев активности, потом и самых стойких кинула.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Mail.ru отменила бесплатные вечные 1 TБ для первых пользователей «Облака Mail.ru»