Комментарии 423
Да пусть сделают возможность убрать идиотскую верхнюю панель и загнать весь трей в низ дока, в тот же день перейду.
Ну и перестанут класть с прибором на стандарты X11 и вернут обратно поддержку нормальных иконок в трее.
«Over the next few releases, Ubuntu is phasing out the notification area (sometimes known as the “system tray”) because of its clutter, inconsistency and poor integration with the rest of the panel. We are replacing it with two types of status menu...»
wiki.ubuntu.com/CustomStatusMenuDesignGuidelines
wiki.ubuntu.com/CustomStatusMenuDesignGuidelines
А зачем выпускать настолько недоработанную версию?
Мне до фонаря их гайдлайны, есть стандарт, по которому DE должно отображать эти иконки. Точка.
Быть может, стандарты стоит чуточку пересмотреть в пользу юзабилити?
Если все начнут «пересматривать» стандарты, то зачем они вообще нужны?
Я имею ввиду обновление стандартов. Если ничего не будет меняться, то ничего нового в итоге мы не получим, ведь верно?)
Да, давайте внесём изменения в загрузчики ELF и PE, чтобы они перестали обрабатывать старые бинарники, только новые, специально под них собраные, ведь это стандарт, который надо менять и пересматривать, правда?
Про ELF и PE ничего сказано небыло
А чем оно принципиально отличается? В убунте часть стандартного API для X11 просто напросто перестала работать. Теперь вместо поддерживаемой везде StatusIcon надо использовать ни с чем не совместимую libappindicator.
Что сказать, это опенсурс. Нельзя заставить соблюдать стандарты
С одной стороны это большая проблема, с другой — двигатель прогресса
С одной стороны это большая проблема, с другой — двигатель прогресса
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага. А теперь покажите мне как нормально добавить его в вайтлист в postinstall-скрипте deb-пакета, учитывая, что сей список хранится как строка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Обновлять стандарты и их игнорировать это разные вещи. К тому же, стандарты обычно так описаны, что оставляют достаточно места для иноваций без нарушений стандарта.
Финальная цель же — так изменить DE, что он ни по каким старым стандартам не пройдет. У гномовцев в том числе от этого возникла лютая неприязнь и высказывания в стиле «шаттлврот и кдетим испортят линукс».
Может они ещё и собственный XOrg с маджонгом и гейшами запилят?
Wayland…
Пилят уже Wayland, и это правильно.
Да, действительно. Я почитал про wayland, пока что у меня смешанные чувства. С одной стороны это правда что концепт X11/Xorg устарел. С другой стороны Xorg глубоко засел и в ядре и в разных библиотеках. Я ещё помню как весело было пересаживаться с X11 на Xorg, а они же ведь по сравнению с wayland почти что близнецы. И опять будет веселье с дровами от nvidia и особенно от ati.
Ну тут ещё и X12 пытаются запилить.
Правда если wayland уже как-то что-то умеет, то тут до работающего прототипа можно и не дожить.
Правда если wayland уже как-то что-то умеет, то тут до работающего прототипа можно и не дожить.
Чтобы время от времени их пересматривать.
Вон, HTML5 идет на смену старому стандарту, и все радуются.
Вон, HTML5 идет на смену старому стандарту, и все радуются.
Введение в браузеры поддержки HTML5 не отменяет поддержки HTML4. В случае с убунтой наблюдаем нарушение обратной совместимости.
Ну, вон Эппл практически каждую версию убивает половину обратной совместимости, а Виндоус держит апи до последнего, из-за чего имеет кучу проблем.
Свежий софт довольно быстро будет приведен к актуальному состоянию, а програмки 1995 года выпуска… а вы уверены, что они вам так нужны?
Свежий софт довольно быстро будет приведен к актуальному состоянию, а програмки 1995 года выпуска… а вы уверены, что они вам так нужны?
Ну, вон Эппл практически каждую версию убивает половину обратной совместимости
У нас софтина как работала в Mac OS X 10.5, так и в 10.7 работает без перекомпиляции, чего нельзя сказать об Убунту (в других дистрах всё нормально) с этой их Юнити
а програмки 1995 года выпуска… а вы уверены, что они вам так нужны?Знаете, есть такое понятие как «стабильность». Т. е. софт делает то, что от него требуется уже много лет и никаких изменений в него не вносят просто потому, что они не нужны. А тут появляется толпа негров Шаттловорта и заявляют, что старые стандарты не нужны, переписывайте весь свой софт под нас. При этом, поскольку компании типа Skype это игнорируют, они вносят такие вещи в списки исключений, для которых стандарт всё же поддерживается.
А зачем вам, если у вас «стабильность», убунта с унити?
Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
Софт, который активно развивается, в любом случае будет переписан на новое апи. А у софта, который не обновляется уже лет пять, должны быть крайне серьезные причины для использования.
Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
Софт, который активно развивается, в любом случае будет переписан на новое апи. А у софта, который не обновляется уже лет пять, должны быть крайне серьезные причины для использования.
Спросите владельцев Alesis IO-14 и IO-26, когда ж, наконец, они получат дрова под Lion.
По заявлениям Alesis, между бетой и релизом Apple наворотили чего-то такого, что алесисовские программисты до сих пор расхлёбывают.
По заявлениям Alesis, между бетой и релизом Apple наворотили чего-то такого, что алесисовские программисты до сих пор расхлёбывают.
> У нас софтина как работала в Mac OS X 10.5, так и в 10.7 работает без перекомпиляции
хочешь я тебе за 5 минут напишу софтину, которая будет работать только во льве?
хочешь я тебе за 5 минут напишу софтину, которая будет работать только во льве?
Windows имеет не кучу проблем, а кучу пользователей именно благодаря обратной совместимости. Почему, собственно, vista и не была принята.
ОС необходима для того, чтобы прикладное ПО могло работать. И могло работать одинаково на разных машинах. Именно ради совместимости создавались высокоуровневые языки программирования. Именно ради этого андроид сделали на убогой и тормозной яве.
ОС необходима для того, чтобы прикладное ПО могло работать. И могло работать одинаково на разных машинах. Именно ради совместимости создавались высокоуровневые языки программирования. Именно ради этого андроид сделали на убогой и тормозной яве.
> а програмки 1995 года выпуска… а вы уверены, что они вам так нужны?
Вот раз я с 1995 года как-то выжил худо-бедно, то, видимо, того софта мне хватало. Он гарантированно дает все что нужно. А вот что будет с софтом 2011 года — это еще вопрос. Он может даже и лучше, но может и хуже.
Вообще, давайте подумаем, что нам не хватало в браузерах 1995 года? javascript вроде уже в теории появился как-раз. ну может в конце 90-ых уже был. Разве что нормальной поддержки видео (ютуб итд) не было наверное.
Чего-бы я загадал «на новый год» в 90-ых годах с браузерами? Чтобы добавили туда поддержку ютуба (флеш или html5) и за остальные лет 15 — просто заполировали все это до зеркального блеска. Чтобы ни единой дырочки и никаких троянов. И без падений, утечек памяти итд.
Да, желание, конечно, смелое, но уж за 15-то лет — выполнимое?
Мне кажется, беда в том, что мир куда-то неоправданно спешит. Выпустили версию 1.0, фиксят баги, потом уже 2.0 выпустили зачем-то с поддержкой какой-нибудь ненужной технологии. Потом 3.0. На этом уже закрыли поддержку 1.0, хотя еще не все баги пофиксили. В итоге ни на одно мгновение в мире нет _нормального_ браузера (который можно полгода не закрывать, и при этом смело заходить на любые сколь угодно опасные сайты).
Единственное, чем меня иногда радуют новые версии — это приятным красивым новым интерфейсом. Но уж без этого-то прожить можно.
Вот раз я с 1995 года как-то выжил худо-бедно, то, видимо, того софта мне хватало. Он гарантированно дает все что нужно. А вот что будет с софтом 2011 года — это еще вопрос. Он может даже и лучше, но может и хуже.
Вообще, давайте подумаем, что нам не хватало в браузерах 1995 года? javascript вроде уже в теории появился как-раз. ну может в конце 90-ых уже был. Разве что нормальной поддержки видео (ютуб итд) не было наверное.
Чего-бы я загадал «на новый год» в 90-ых годах с браузерами? Чтобы добавили туда поддержку ютуба (флеш или html5) и за остальные лет 15 — просто заполировали все это до зеркального блеска. Чтобы ни единой дырочки и никаких троянов. И без падений, утечек памяти итд.
Да, желание, конечно, смелое, но уж за 15-то лет — выполнимое?
Мне кажется, беда в том, что мир куда-то неоправданно спешит. Выпустили версию 1.0, фиксят баги, потом уже 2.0 выпустили зачем-то с поддержкой какой-нибудь ненужной технологии. Потом 3.0. На этом уже закрыли поддержку 1.0, хотя еще не все баги пофиксили. В итоге ни на одно мгновение в мире нет _нормального_ браузера (который можно полгода не закрывать, и при этом смело заходить на любые сколь угодно опасные сайты).
Единственное, чем меня иногда радуют новые версии — это приятным красивым новым интерфейсом. Но уж без этого-то прожить можно.
Если ВСЕ начнут пересматривать стандарты, то следует задуматься о том — зачем вообще нужны стандарты, которые нужно пересматривать.
Стандарты рано или поздно устаревают. Я восхищаюсь, как с 80-ых годов разработанный TCP/IP стек до сих пор вполне хорошо работает, и все модификации и расширения — не нарушают стандартов. Но и то, этот шедевр мысли требует замены на IPv6.
А если б в каменном веке кто-то раз и навсегда утвердил стандарт на каменный молоток — этот стандарт тоже бы уже устарел. Каким бы хорошим и хорошо продуманным он не был в свое время.
А если б в каменном веке кто-то раз и навсегда утвердил стандарт на каменный молоток — этот стандарт тоже бы уже устарел. Каким бы хорошим и хорошо продуманным он не был в свое время.
Стандарты freedesktop.org вообще и не нужны, о чём и речь.
Есть тонны софта, которые написаны под стандарт и перестающие работать, если его не соблюдать. В убунтовских репах валяется куча кривых патчей на то, что можно пропатчить и набор исключений для «поддерживаемой» проприетарщины. В результате при попытке запустить не из репов нечто, чему нужен трей, получаем полуработоспособное приложение. Извините за выражение, но это ппц, а не юзабилити.
Или быть может, многие разработчики считают, что убунтовские индикаторы, статусы и прочая ерунда никаких новых концепций не предлагают, а только лишь красиво выглядят и требуют больше кликов чем старый добрый трей и/или апплеты на панели.
В одностороннем порядке??
Кому должно? Мне не должно, и вам не должно, ибо use at your own risk.
Я хотел вам ответить, но в конечном итоге написал комментарий такой длины, что оформил его отдельным постом, извините. ximaera.livejournal.com/79339.html
Учитывая то, что ubuntu != linux, о том, что ее окончательно уничтожают, можно не беспокоиться.
Ну, а unity — как раз та причина, по которой экс-вендузятники, которые боятся еще установить себе линукс, но уже не хотят венду, ставят не страшенную бубунту с unity, а mint, который пока еще на unity не перешел.
Ну, а насчет «популярности» бубунты советую посмотреть ЛОР или, скажем, UFO.
Ну, а unity — как раз та причина, по которой экс-вендузятники, которые боятся еще установить себе линукс, но уже не хотят венду, ставят не страшенную бубунту с unity, а mint, который пока еще на unity не перешел.
Ну, а насчет «популярности» бубунты советую посмотреть ЛОР или, скажем, UFO.
Я — вендузятник :D Некоторое время уже хочу пересесть, всё равно занимаюсь разработкой. Теперь принял окончательное решение. И выбираю ubuntu, a не mint и пр…
На вкус и на цвет, как говорится.
Просто бубунта плоха тем, что для доведения ее до ума нужно потратить слишком много сил. Тот же арч привести в нормальное состояние можно намного быстрее.
// да, вот еще что интересно: вроде бы, хабра — вендузячий ресурс, но и тут умудрились заминусовать. Неужели вендузятники еще и бубунту любят? :)
Просто бубунта плоха тем, что для доведения ее до ума нужно потратить слишком много сил. Тот же арч привести в нормальное состояние можно намного быстрее.
// да, вот еще что интересно: вроде бы, хабра — вендузячий ресурс, но и тут умудрились заминусовать. Неужели вендузятники еще и бубунту любят? :)
Зря вы так о хабре…
Думаю, виндузятникам (кроме тех, кто отметился) этот пост не был интересным. Я бы, например, не стал заходить в тему «Какую версию Windows вы используете».
«бубунта» хороша как раз для тех, у кого мало желания доводить до ума ОС. А «вендузятники» скорее всего ложили на unity и ubuntu в целом :)
> «бубунта» хороша как раз для тех, у кого мало желания доводить до ума ОС
Правильно. Если человеку компьютер нужен лишь для выполнения «стандартных» домашних вещей (интернет + кино + музыка), или он на работе занимается лишь, например, набиванием текстов в vim'е, то ему ничего и не нужно. Ему вообще в этом случае наплевать, что за ОС: хоть андроид!
А вот если человеку нужны рабочие ftp, squid, apache, iptables, cupsd, нормальный WM, нормальная тема WM, возможность разработки в разных «нестандартных» средах, то он выбирает тот дистрибутив, который «допиливается» до вменяемого состояния за наименьшее время.
Правильно. Если человеку компьютер нужен лишь для выполнения «стандартных» домашних вещей (интернет + кино + музыка), или он на работе занимается лишь, например, набиванием текстов в vim'е, то ему ничего и не нужно. Ему вообще в этом случае наплевать, что за ОС: хоть андроид!
А вот если человеку нужны рабочие ftp, squid, apache, iptables, cupsd, нормальный WM, нормальная тема WM, возможность разработки в разных «нестандартных» средах, то он выбирает тот дистрибутив, который «допиливается» до вменяемого состояния за наименьшее время.
И я виндузятник. Нахожу юнити весьма удобной.
Это вы еще приличные WM не пробовали. IceWM, например.
В каком месте IceWM приличное? Хреново настраиваемое поведение, меню и темы ужасны. Возможно легкий, но не более.
IceWM элементарно настраивается. Мне оно нравится за то, что совершенно не тормозит, жрет очень мало ресурсов, имеет элементарные настройки тем (у меня своя тема: без ненужного оформления окон), меню в нем очень легко при помощи icemc настраивается, если вручную нет желания.
В общем, достаточно лишь поковыряться полчасика в конфигурационных файлах, как IceWM превратится в конфетку. А вот KDE до такой красоты довести намного сложнее, да и жрет оно как не в себя. С Gnome то же самое.
В общем, достаточно лишь поковыряться полчасика в конфигурационных файлах, как IceWM превратится в конфетку. А вот KDE до такой красоты довести намного сложнее, да и жрет оно как не в себя. С Gnome то же самое.
Опять путаем теплое с мягким? IceWM — оконный менеджер, KDE и Gnome — десктопное окружение. Сколько раз можно повторять, что это разные вещи?
> Сколько раз можно повторять, что это разные вещи?
А это смотря как их использовать. Лично мне DE не нужны. Может, кому-то и нужны, не знаю таких.
А это смотря как их использовать. Лично мне DE не нужны. Может, кому-то и нужны, не знаю таких.
DE нужны простым пользователям, им нужны интегрированные между собой приложений, а не кучка несвязанных приложений и пара десятков конфигов.
На втором пне мне пришлось отказаться от DE, тогда действительно не хватало ресурсов, сейчас не вижу смысла что-то координально пилить, 20 гиг под систему не жалко, 1 гиг оперативки не жалко(не видел чтобы даже самая захламленная DE ела больше), 2 из 4 ядер и так простаивают, gpu кроме как для композита почти не используется, разве что избавиться от ресурсоемких-ненужных компонентов, вроде полнотекстовых индексаторов.
На втором пне мне пришлось отказаться от DE, тогда действительно не хватало ресурсов, сейчас не вижу смысла что-то координально пилить, 20 гиг под систему не жалко, 1 гиг оперативки не жалко(не видел чтобы даже самая захламленная DE ела больше), 2 из 4 ядер и так простаивают, gpu кроме как для композита почти не используется, разве что избавиться от ресурсоемких-ненужных компонентов, вроде полнотекстовых индексаторов.
Отучаемся говорить за всех.
У меня, к примеру, на стареньком ноутбуке стоит осом с двумя рабочими пространствами, в которых автоматом запускается на полный экран мозилла и терминал, ибо больше ничего не нужно. Но это совершенно не дает мне права утверждать, что этого хватит всем. (640К хватит всем?)
У меня, к примеру, на стареньком ноутбуке стоит осом с двумя рабочими пространствами, в которых автоматом запускается на полный экран мозилла и терминал, ибо больше ничего не нужно. Но это совершенно не дает мне права утверждать, что этого хватит всем. (640К хватит всем?)
А у меня не старенький ноутбук, а нормальный современный компьютер. После логина автоматически открывается terminal на все рабочее пространство (которых четыре). Все наиболее часто используемые приложения — на хоткеях. Реже используемые вызываются из терминала.
По-моему, так — удобнее всего. Кто-то, естественно, со мной не согласится — но это уже как те фломастеры: каждому свой нравится :)
По-моему, так — удобнее всего. Кто-то, естественно, со мной не согласится — но это уже как те фломастеры: каждому свой нравится :)
Вы не поверите тут в принципе народу плевать на какой OS сидеть, будь то Linux/WINDOWS/BSD/ Если тебе удобно то ось тебе подходит.
Например у меня на работе Mint дома Windows7 (… ибо игры), на ноуте Ubuntu+gnome на домашнем сервера FreeBSD И никакого дискомфорта
Например у меня на работе Mint дома Windows7 (… ибо игры), на ноуте Ubuntu+gnome на домашнем сервера FreeBSD И никакого дискомфорта
> Если тебе удобно то ось тебе подходит
Совершенно согласен. Поэтому пользуюсь арчем (на работе продолжаю пользоваться мандривой, но только из-за своей лени). Вендой не пользуюсь уже черт знает сколько лет: очень уж неудобная штука, совершенно не приспособленная для удобной работы.
А убунту пытается копировать венду. Так что, экс-вендузятникам вполне, думаю, бубунта понравится: все практически то же самое, только глючит меньше и вирусов нет.
Совершенно согласен. Поэтому пользуюсь арчем (на работе продолжаю пользоваться мандривой, но только из-за своей лени). Вендой не пользуюсь уже черт знает сколько лет: очень уж неудобная штука, совершенно не приспособленная для удобной работы.
А убунту пытается копировать венду. Так что, экс-вендузятникам вполне, думаю, бубунта понравится: все практически то же самое, только глючит меньше и вирусов нет.
Пользовался многими версиями (от 2.0 и NT 4.0) винды и несколькими (от BlackCat :) ) дистрами Линукса (про MS-DOS, CP/M, OS/2 и т. п. промолчу :) ). Идеально удобной ни одну назвать не могу :( Пока лично для меня к идеалу ближе всего как раз Ubuntu с Unity, на втором месте вин7 (хотя сейчас винды вообще нет на компе, не пережила практически полной смены железа). Справедливости ради не пробовал Gnome3 и очень давно (лет 20) не пробовал MacOS. Основное занятие за компом — веб-разработка и «серфинг» Хабра :)
>> Полностью отказаться от GNOME в Ubuntu 11.10 и оставить только Unity? — де, чёрт возьми! Я понимаю, что многие привыкли к Gnome, но поймите — это необходимый шаг. Сейчас объясню.
Я объяснения не понял, тупо навязали? Повторите еще раз ;)
Как по мне зачем навязывать что-то одно, нравится пользователю панель Гнома2 — пусть пользуется на здоровье, нравиться Юнити — на здоровье!!! :)
Сам факт того что это навязывают у некоторых пользователей уже вызывает зуд. Кроме того, если за 10 лет привык к одной системе, уже даже иконки сложены в нужном порядке, а тут бац — кому-то кажется что это деградация!?!?!
Мое мнение — это не верный шаг, нужно быть гибче. Что бы Юнити покорила сердца ее нужно преподносить и делать удобной, а не наглухо удалить альтернативы
Я объяснения не понял, тупо навязали? Повторите еще раз ;)
Как по мне зачем навязывать что-то одно, нравится пользователю панель Гнома2 — пусть пользуется на здоровье, нравиться Юнити — на здоровье!!! :)
Сам факт того что это навязывают у некоторых пользователей уже вызывает зуд. Кроме того, если за 10 лет привык к одной системе, уже даже иконки сложены в нужном порядке, а тут бац — кому-то кажется что это деградация!?!?!
Мое мнение — это не верный шаг, нужно быть гибче. Что бы Юнити покорила сердца ее нужно преподносить и делать удобной, а не наглухо удалить альтернативы
Да, можно сказать и «тупо навязали».
Но имхо — это правильно, если люди самостоятельно не могут выбросить свою «старую ёлку» до конца мая. В данном случае «старая ёлка» — это GNOME и его уже пора выбрасывать, он устарел.
Unity — удобен, реально удобен, удобнее GNOME, нужно только привыкнуть. Поэтому переход на Unity (пусть даже и принудительный) есть долгосрочная инвестиция в свою же производительность.
Но имхо — это правильно, если люди самостоятельно не могут выбросить свою «старую ёлку» до конца мая. В данном случае «старая ёлка» — это GNOME и его уже пора выбрасывать, он устарел.
Unity — удобен, реально удобен, удобнее GNOME, нужно только привыкнуть. Поэтому переход на Unity (пусть даже и принудительный) есть долгосрочная инвестиция в свою же производительность.
>> Но имхо — это правильно, если люди самостоятельно не могут выбросить свою «старую ёлку» до конца мая
:)
Моя елка = мои проблемы ;)
:)
Моя елка = мои проблемы ;)
Точно так же могут сказать разработчики из Canonical.
только работникам из Canonical очень важно количество людей пользующиеся продуктом. Чем больше людей тем больше у них прибыль, от рекламы, от сопровождения,…
И тут так вот взять и поставить на какой-то части людей «крест» — нехорошо.
Я поставил Unity и попробовал в ней работать, именно насильно, но к сожалению долго работать не смог. Ничего не скажу за Unity, что она плохая или глючная, нет все классно, наоборот даже некоторые вещи мне нравятся, НО привык я к другому и у меня уже четко организована работа, все разложено по полочкам, куча индикаторов которые мне уже необходимы.
К чему я веду:
>> Точно так же могут сказать разработчики из Canonical.
тогда я отвечаю, до свиданья
И тут так вот взять и поставить на какой-то части людей «крест» — нехорошо.
Я поставил Unity и попробовал в ней работать, именно насильно, но к сожалению долго работать не смог. Ничего не скажу за Unity, что она плохая или глючная, нет все классно, наоборот даже некоторые вещи мне нравятся, НО привык я к другому и у меня уже четко организована работа, все разложено по полочкам, куча индикаторов которые мне уже необходимы.
К чему я веду:
>> Точно так же могут сказать разработчики из Canonical.
тогда я отвечаю, до свиданья
Они любят Джобса и решили работать по его методам. И они с радостью принимают ваше «до свидания», ибо, например, я к ним перешел именно из-за Unity. И не только я. Это особенности роста такого проекта.
Как аналогию вам могу вспомнить бухгалтера на своей первой работе. Ее отправили на курсы по 1С. Вернувшись она сказала, что не может работать, потому что на экране все не так. Фокус был в том, что на курсах были 15" мониторы, а на работе 17".
Как аналогию вам могу вспомнить бухгалтера на своей первой работе. Ее отправили на курсы по 1С. Вернувшись она сказала, что не может работать, потому что на экране все не так. Фокус был в том, что на курсах были 15" мониторы, а на работе 17".
Вы правы. Не хочу навязывать своё мнение :)
GNOME всё ещё можно установить, но это уже немного затруднительно.
GNOME всё ещё можно установить, но это уже немного затруднительно.
Вот именно этот момент меня напрягает. Свобода выбора (в том числе и десктопа) является одной из ценностей линукса. Я хочу во время инстяции выбирать между KDE, Gnome 2, Gnome 3, XFCE и unity. Пускай у них по умолчанию будет выбран unity, но вот зачем же палки в колёса вставлять?
Причём тут «старая ёлка»? Пускай они сначала допилят этот релиз чтобы он стабильно работал с unity на любом железе, тогда можно будет и насчёт старых и новых ёлок поговорить. На данный момент это же просто бета тест который кинули в народ.
Причём тут «старая ёлка»? Пускай они сначала допилят этот релиз чтобы он стабильно работал с unity на любом железе, тогда можно будет и насчёт старых и новых ёлок поговорить. На данный момент это же просто бета тест который кинули в народ.
Да, глюки есть, не отрицаю.
Но не соглашусь с тем, что на Unity нельзя работать. Можно, и даже удобно.
Но не соглашусь с тем, что на Unity нельзя работать. Можно, и даже удобно.
Upgrade to Debian ;)
Всё-таки это больше не проблема канониклов, а разработчиков гнома. Это ж они убивают второй гном. Сейчас уже становится сложно найти дистрибутив со вторым гномом.
К сожалению, это делается вот так. Пример с KDE3/KDE4 было достаточно наглядным. Когда убили/закопали отлично работающую систему, требующую минимум ресурсов, и вместо неё выкатили глючное прожорливое поделие (на тот момент). В нынешнем виде KDE4, конечно, вполне удобоварим. Но что было тогда — было ужасно. Кстати, одной из проблем ранних релизов KDE4 была как раз та самая ненастраиваемость. Там панель управления была вообще невероятно куцая, с минимумом настроек.
С Gnome2/Gnome3 происходит сейчас ровно то же самое. Собственно, в Gnome и решили похоронить Gnome2 как раз глядя на пример KDE4.
К сожалению, это делается вот так. Пример с KDE3/KDE4 было достаточно наглядным. Когда убили/закопали отлично работающую систему, требующую минимум ресурсов, и вместо неё выкатили глючное прожорливое поделие (на тот момент). В нынешнем виде KDE4, конечно, вполне удобоварим. Но что было тогда — было ужасно. Кстати, одной из проблем ранних релизов KDE4 была как раз та самая ненастраиваемость. Там панель управления была вообще невероятно куцая, с минимумом настроек.
С Gnome2/Gnome3 происходит сейчас ровно то же самое. Собственно, в Gnome и решили похоронить Gnome2 как раз глядя на пример KDE4.
Согласен, абсолютная ненастраиваемость убивает, как в Gnome 3 так и Unity. Если канониклы считают что они знают лучше юзеров, что им надо — пусть ставят свои настройки как дефолтные. Неужели непонятно, что каждый юзер использует дистр в своих целях? Кому фильмы посмотреть/в инете полазить, кому покодить в IDE, кому из консоли не вылазить.
К тому же бесит, что жестко урезают функционал ПКМ. На планшетах может и ок будет, а так это большая потеря удобства.
К тому же бесит, что жестко урезают функционал ПКМ. На планшетах может и ок будет, а так это большая потеря удобства.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Быть объективным, говорите? Пожалуйста!
Есть неттоп на Atom 330 с первым IONом. Ubuntu 11.04. С Unity даже SD-видео подтормаживает, а с гномом FullHD без проблем играет.
Есть неттоп на Atom 330 с первым IONом. Ubuntu 11.04. С Unity даже SD-видео подтормаживает, а с гномом FullHD без проблем играет.
ОК, а как вам Unity 2D? Он как раз для этих случаев. Да, и я верю, что они повысят производительность в будущем.
Кстати, у меня нетбук с Atom N270 / 2GB RAM — Unity 3D идет на отлично, фильмы, инет — все здорово!
Кстати, у меня нетбук с Atom N270 / 2GB RAM — Unity 3D идет на отлично, фильмы, инет — все здорово!
Atom N450 / 1GB RAM — Unity тормозит неимоверно, 5 минут поигрался и убил.
PyGTK не может не тормозить. Он by design тормоз и поедалка памяти.
ОК, а как вам Unity 2DЧуть меньше, но тормозит. Да, памяти 4 гига.
XFCE4, допиленный до удобоваримого состояния.
Нетбук с N270@1GB RAM летает. Время от работы на самом «маленьком» аккумуляторе (2200мАч), которому уже 2 года — 3 часа.
Аскетично, не спорю. Зато удобно, быстро и легко. К тому же все настраивается, в отличие от unity, где настройки выкинуты «за ненадобностью».
Нетбук с N270@1GB RAM летает. Время от работы на самом «маленьком» аккумуляторе (2200мАч), которому уже 2 года — 3 часа.
Аскетично, не спорю. Зато удобно, быстро и легко. К тому же все настраивается, в отличие от unity, где настройки выкинуты «за ненадобностью».
Когда вы пишите комментарий, вас не смущает, что актуальная версия 11.10 и в ней провели работу надо ошибка — включили юнити2д. А в 11.04 можно было кстати гном выбрать, то о чем сейчас «все» стали сожалеть.
Я сначала был поражен Unity, а потом вдруг обнаружил, что большинство интересных фич, как Launcher и доступ к приложениям по Win + [цифра] также есть в Windows 7. Но они не так удобно сделаны, зато работают и менее заметны, если честно.
Понравилось глобальное меню. Сделано лучше чем в Макоси.
Не понравилось, что всё оно от версии до версии не перестает глючить.
Не понравилось, что нету явного списка приложений. Вид аля мобилка стопорит.
Хочется глянуть на Gnome Shell, но пока не решаюсь. Кто-то может провести сравнение?
Понравилось глобальное меню. Сделано лучше чем в Макоси.
Не понравилось, что всё оно от версии до версии не перестает глючить.
Не понравилось, что нету явного списка приложений. Вид аля мобилка стопорит.
Хочется глянуть на Gnome Shell, но пока не решаюсь. Кто-то может провести сравнение?
Да, в Windows 7 есть похожие (но не все) фишки. Мне в целом Семёрка нравится, вот только работать мне в ней неудобно (как программеру).
Насчет «глючить» — потихоньку перестаёт. Раньше регулярно пропадали «шапки» окон, сейчас вроде пофиксили. Да и много чего еще исправлено.
Насчет списка всех приложений — это да, я хорошего способа пока не знаю. Можно посмотреть в /usr/share/applications/ — там много.
Насчет «глючить» — потихоньку перестаёт. Раньше регулярно пропадали «шапки» окон, сейчас вроде пофиксили. Да и много чего еще исправлено.
Насчет списка всех приложений — это да, я хорошего способа пока не знаю. Можно посмотреть в /usr/share/applications/ — там много.
Они примерно сопоставимы, но:
— у g-s нет панельки в обычном режиме (только в режиме Activities);
— у g-s нет глобального меню;
— у g-s есть extensions;
— у g-s есть отличная GJS-хрень для девелоперов — консоль LookingGlass (чтоб увидеть — нужно, нажав Alt-F2, набрать lg и нажать Enter).
Ещё у g-s есть, скажем так, полутайлинг. Как в Windows 7, со снэппингом окон друг к другу.
— у g-s нет панельки в обычном режиме (только в режиме Activities);
— у g-s нет глобального меню;
— у g-s есть extensions;
— у g-s есть отличная GJS-хрень для девелоперов — консоль LookingGlass (чтоб увидеть — нужно, нажав Alt-F2, набрать lg и нажать Enter).
Ещё у g-s есть, скажем так, полутайлинг. Как в Windows 7, со снэппингом окон друг к другу.
И да, в g-s есть явный список приложений.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, часто оно не нужно. Но есть выход — используйте поиск в «главной» (первой) закладке — почти так же удобно, но нет «мусора»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пока-что я не изучал эту проблему :)
Есть вот такая штука Unity Bliss Lens, отображает приложения классическим способом, с помощью категорий.
Не могу удержаться: вы же говорили, что в unity все очень удобно и продуманно :)))
А я согласен с автором. Я пользуюсь Ubuntu где-то пять лет уже, и переехал на Unity абсолютно запросто. И эта оболочка мне действительно очень нравится. Это современное, красивое, функциональное решение. В то время как Gnome — просто функциональное.
А все комментарии «недовольных» очень напоминают такие же комментарии при появлянии (да простят мне такое сравнение) MS Office с панелью Ribbon. Было абсолютно то же самое: неудобно, «что хотят, то и воротят, козлы», говорили про растущую популярность ООо. И что же сейчас?
Unity — вещь! Которой приятно и очень здорово пользоваться.
А все комментарии «недовольных» очень напоминают такие же комментарии при появлянии (да простят мне такое сравнение) MS Office с панелью Ribbon. Было абсолютно то же самое: неудобно, «что хотят, то и воротят, козлы», говорили про растущую популярность ООо. И что же сейчас?
Unity — вещь! Которой приятно и очень здорово пользоваться.
Мне до сих пор Ribbon не нравится и неудобен. Впрочем я не могу сказать что я сильно часто пользуюсь офисом.
Сейчас тоже самое — куча людей сидит на 2003 офисе, т.к. он для многих самый удобный и т.п. А ribbon действительно хрень. :-)
Мда :) О вкусах, конечно, не спорят, но про Ribbon вы конечно сильно неправы. Это чрезвычайно удобная штука. Советую хотя бы попробовать ею пользоваться. И все ваши ответы, что «пробовал- не нравится» — не принимаются заранее, потому что это как средневековому рыцарю ехать 8 километров верхом, после этого сесть в комфортный салон автомобиля с мех. коробкой, проехать на нем метров 200 заглохнув раз 30, вылезти и сказать, что автомобиль «действительно хрень», да его еще и заправлять надо и техосмотр проходить.
Нужно всего лишь разобраться с коробкой передач, и потом просто ехать, а не тратить время на лазание по менюшкам.
Нужно всего лишь разобраться с коробкой передач, и потом просто ехать, а не тратить время на лазание по менюшкам.
аналогия конечно веселая, но если рыцарю действительно удобнее и привычнее ездить на коне?
Смотрите какая штука. При всех недостатках автомобиля у него перед конем есть конкретные преимущества — типа, скорость и так далее. Т.е. пересаживаясь с лошади и мучаясь от непривычного экспириенса можно себя убеждать «Ну ничего! Сейчас попривыкну и будет ништяк! Зато ездить буду быстро! И кормить автомобиль овсом не надо! И конюшня не нужна — кинул во дворе под окном и сойдет!».
То есть понятно, к чему я клоню? Все эти изменения типа «меню+панель инструментов» -> ribbon или Gnome -> Unity не несут в себе совершенно ничего реально качественно улучшающего жизнь человека. Это всего лишь очередные свистелки-перделки, которых я за свои годы повидал — вагон и маленькую тележку. И они все время друг друга меняют, сначала одно в моде, потом другое, потом снова возвращаются к чему-то старому… Из всего этого реально остается «в деле» — две целых хрен десятых. Ну и какой смысл при таком раскладе менять шило на мыло?
Или я радикально ошибаюсь и после начала пользования ribbon'ом в Офисе ваша производительность труда увеличилась на 20%, делать текст жирным или курсивным вы стали на 30% быстрее и так далее? Или, быть может, хоть кто-то где-то проводил какие-то настоящие исследования этого вопроса с привлечением групп испытуемых без предыдущего опыта, после чего оказывалось, что те, кто пользовался ribbon'ом делают свою работу в Ворде быстрее, а их волосы стали мягкими и шелковистыми?
Мне почему-то кажется, что ничего этого не было, а нам тупо впаривают очередную именно что хрень и навязывают свои вкусы, о которых, как вы совершенно справедливо заметили, не спорят. :-)
То есть понятно, к чему я клоню? Все эти изменения типа «меню+панель инструментов» -> ribbon или Gnome -> Unity не несут в себе совершенно ничего реально качественно улучшающего жизнь человека. Это всего лишь очередные свистелки-перделки, которых я за свои годы повидал — вагон и маленькую тележку. И они все время друг друга меняют, сначала одно в моде, потом другое, потом снова возвращаются к чему-то старому… Из всего этого реально остается «в деле» — две целых хрен десятых. Ну и какой смысл при таком раскладе менять шило на мыло?
Или я радикально ошибаюсь и после начала пользования ribbon'ом в Офисе ваша производительность труда увеличилась на 20%, делать текст жирным или курсивным вы стали на 30% быстрее и так далее? Или, быть может, хоть кто-то где-то проводил какие-то настоящие исследования этого вопроса с привлечением групп испытуемых без предыдущего опыта, после чего оказывалось, что те, кто пользовался ribbon'ом делают свою работу в Ворде быстрее, а их волосы стали мягкими и шелковистыми?
Мне почему-то кажется, что ничего этого не было, а нам тупо впаривают очередную именно что хрень и навязывают свои вкусы, о которых, как вы совершенно справедливо заметили, не спорят. :-)
Вот интересно, что было бы, выпусти сейчас Microsoft офис 2010 с классическими меню (Classic Edition — типа :). И продавал бы их по одной и той же цене. Какую бы версию предпочли корпоративные пользователи?
Вот тут посмотрите, как мс пришли к риббону, какие исследования проводились итд
channel9.msdn.com/Events/MIX/MIX08/UX09
я в свое время осили все полтора часа и больше зауважал риббон и мс в общем
channel9.msdn.com/Events/MIX/MIX08/UX09
я в свое время осили все полтора часа и больше зауважал риббон и мс в общем
> Это чрезвычайно удобная штука. Советую хотя бы попробовать ею пользоваться.
Я пробовал. Для редактирвоания форм в Access'е она вообще непригодна, потмоу что приходится постоянно ехдить по ней мышкой
Я пробовал. Для редактирвоания форм в Access'е она вообще непригодна, потмоу что приходится постоянно ехдить по ней мышкой
Работая админом, могу сказать, что к 2007 с нуля народ привыкает явно не дольше чем к 2003, те кто переходил с 2003 на 2007 тем потяжелее, но за месяц работы привыкли.
ИМХО, Ribbon имеет свои плюсы и логика в нём присутствует, НО интуитивно понятным для меня является классическое меню+панели инструментов, буь то офисный пакет или IDE. Исключение составляет разве, что слитое меню в FX — оно действительно удобно.
ИМХО, Ribbon имеет свои плюсы и логика в нём присутствует, НО интуитивно понятным для меня является классическое меню+панели инструментов, буь то офисный пакет или IDE. Исключение составляет разве, что слитое меню в FX — оно действительно удобно.
Большинству привыкающих слово «стиль» вообще ни о чём не говорит. Недавно пришлось оформлять однообразно документы на работе. Понял одно — нормоконтроль не умеет пользоваться Word. Чего только стоит исправление отступов до и после заголовка, которые я выставил в стиле заголовка на пустые строки до и после со всем вытекающим оттуда гемором с заголовками внизу страницы (после них есть абзац, хоть и пустой).
Очень было жалко, что нельзя было тоже самое сделать в LibreOffice/OOo или LaTeX. Приходилось сидеть тыкать в риббоны и проклинать разарбочиков…
Ну а Unity… он мне пока больше тормозов для работы создаёт, чем удобств.
Очень было жалко, что нельзя было тоже самое сделать в LibreOffice/OOo или LaTeX. Приходилось сидеть тыкать в риббоны и проклинать разарбочиков…
Ну а Unity… он мне пока больше тормозов для работы создаёт, чем удобств.
> современное, красивое, функциональное решение. В то время как Gnome — просто функциональное.
Вот именно!
И поверьте мне — подавляющее большинство людей(особенно IT мира или окололежащего) ищут удобства и юзабилити, а не красивых плюшек.
1. всё должно работать (пускай после разовой и возможно не очень простой настройки)
2. должно быть удобство в работе (меню, хоткеи, иконки, оконный менеджер со всякими сворачиваниями и прилипаниями и т.п.)
3. если бывают сбои, смотри п.1
4. если не удобно, узнаем нельзя ли перекрутить под себя. Скорее всего бежим и хватаем другую DE.
p.s. т.к. количество DE ограничено, то что-то придётся выбрать в ущерб п.1 и/или п.2 :-)
Вот именно!
И поверьте мне — подавляющее большинство людей(особенно IT мира или окололежащего) ищут удобства и юзабилити, а не красивых плюшек.
1. всё должно работать (пускай после разовой и возможно не очень простой настройки)
2. должно быть удобство в работе (меню, хоткеи, иконки, оконный менеджер со всякими сворачиваниями и прилипаниями и т.п.)
3. если бывают сбои, смотри п.1
4. если не удобно, узнаем нельзя ли перекрутить под себя. Скорее всего бежим и хватаем другую DE.
p.s. т.к. количество DE ограничено, то что-то придётся выбрать в ущерб п.1 и/или п.2 :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все что Вы тут перечислили, есть в гноме 3 =)
Расцениваю ваш постинг, как адский троллинг
Потратил все свободное время нескольких дней и так и не смог настроить шрифты в юнити.
Во всех приложениях шрифты нормальные — ясные и читабельные, а в юнити — полная нечитаемость и игнорирование любых настроек. Конечно поправить исходники и перекомпилять — это путь истинного линуховода, но пусть обойдутся без меня. Так что снес убунту нафиг (она еще и аккумулятор «во сне» чуть не убила, разогрелся — не притронутся, хорошо не сгорело ничего). N-я попытка слезть с винды пошла прахом. Пока не попался дистрибутив, в котором были бы решены все базовые проблемы под асусовский нетбук — графика в родном разрешении, засыпать/просыпаться по команде и не жрать во сне батарею.
Во всех приложениях шрифты нормальные — ясные и читабельные, а в юнити — полная нечитаемость и игнорирование любых настроек. Конечно поправить исходники и перекомпилять — это путь истинного линуховода, но пусть обойдутся без меня. Так что снес убунту нафиг (она еще и аккумулятор «во сне» чуть не убила, разогрелся — не притронутся, хорошо не сгорело ничего). N-я попытка слезть с винды пошла прахом. Пока не попался дистрибутив, в котором были бы решены все базовые проблемы под асусовский нетбук — графика в родном разрешении, засыпать/просыпаться по команде и не жрать во сне батарею.
Забавно, я одновременно с вами писал сообщение примерно того же содержания, вы отправили раньше.
Я слышал про эту проблему (да и на Хабре писали), вот только сам с ней так и не столкнулся, хотя на трёх разных компах уже юзал Ubuntu / Unity (на маленьком нетбуке, стареньком PC и относительно новом PC).
Видать, основная беда Ubuntu — на ноутах.
Видать, основная беда Ubuntu — на ноутах.
>> она еще и аккумулятор «во сне» чуть не убила, разогрелся — не притронутся, хорошо не сгорело ничего
Такие проблемы решаются на уровне железа и не могут отдаваться на сторону софта. Так что этот факт говорит не о какой-то несовместимости или сырости софта, а о откровенной кривизне железки.
Такие проблемы решаются на уровне железа и не могут отдаваться на сторону софта. Так что этот факт говорит не о какой-то несовместимости или сырости софта, а о откровенной кривизне железки.
когда-то так и было — этим заведовал биос, но юниховые системы решили, что они лучше знают как с железом работать, вот и расхлебываем.
Кстати, стал замечать, что ноутбук не всегда засыпает при закрытии крышки. Иногда просто продолжает работать. Хуже всего, если запущена какая-то требовательная к процессору программа. В Windows XP нормально засыпает.
Я честно целую неделю пытался работать с Unity, забил ее перекручивать. Автор пишет, что настройки спрятали, чтобы было проще и можно было о них забыть. Как бы не так! Вы NetBeans пробовали с панелью запустить? А другие Java приложения? Есть даже специальный плагин, чтобы netbeans нормально отображался в unity (можно было приклеивать к панели). А как сделать панель постоянно открытой, чтобы не тратить время на ожидание раскрытия?
После сего грустного опыта, я пересел на Debian. И даже рад. В этом я уважаю разработчиков Unity: они открыли мне глаза, что есть не только gnome/kde. XFCE тоже ничего, так.
После сего грустного опыта, я пересел на Debian. И даже рад. В этом я уважаю разработчиков Unity: они открыли мне глаза, что есть не только gnome/kde. XFCE тоже ничего, так.
Я ждал вашего коммента!
Столкнулся с аналогичной проблемой, но в PyCharm. Пытался решить как-то… Ну никак не получалось (к тому же, я совершенно не знаю Java).
Знаете, как решил? Я понял, что это проблема PyCharm, а не Unity, написал им багу и они её пофиксили! Теперь PyCharm (2.0 EAP) выглядит в Ubuntu / Unity просто чудесно, я его у них даже купил за такое отношение!
Переходите с NetBeans на IDEA, и всё будет гуд! ;)
Столкнулся с аналогичной проблемой, но в PyCharm. Пытался решить как-то… Ну никак не получалось (к тому же, я совершенно не знаю Java).
Знаете, как решил? Я понял, что это проблема PyCharm, а не Unity, написал им багу и они её пофиксили! Теперь PyCharm (2.0 EAP) выглядит в Ubuntu / Unity просто чудесно, я его у них даже купил за такое отношение!
Переходите с NetBeans на IDEA, и всё будет гуд! ;)
А на мой взгляд, это как раз проблема unity. Т.к. это откровенное нарушение совместимости.
Менять набор удобных и привычных программ из-за мнимого удобства этой оболочки? Спасибо не надо, проще поставить Xfce например, благо пока это сделать в ubuntu весьма несложно. Получаем лёгкий удобный и куда более настраиваемый интерфейс.
И вообще говоря, не понимаю я ваших восторгов от unity. Его удобство — весьма спорно и субъективно, я например, повникал, отплевался и снёс… А его сырость — очевидный факт, я бы постеснялся релизить такой продукт, и тем более ставить его по умолчанию.
Менять набор удобных и привычных программ из-за мнимого удобства этой оболочки? Спасибо не надо, проще поставить Xfce например, благо пока это сделать в ubuntu весьма несложно. Получаем лёгкий удобный и куда более настраиваемый интерфейс.
И вообще говоря, не понимаю я ваших восторгов от unity. Его удобство — весьма спорно и субъективно, я например, повникал, отплевался и снёс… А его сырость — очевидный факт, я бы постеснялся релизить такой продукт, и тем более ставить его по умолчанию.
С одной стороны — сырость я не отрицаю. Но это согласуется с принципом самой Ubuntu — «давать свежак», которого так не хватает в Debian. Все знают, что Ubuntu — сыровата. Для меня это приемлемо (проверенно опытом). А Unity — это «свежак», ведь раз все говорят, что он так непривычен, значит это что-то новое.
С другой стороны — я не согласен, что это проблема Unity. Это проблема некачественно собранного JAR'ника и она на совести разработчиков данного Java-приложения (насколько я знаю — это даже не какая-то там «договоренность сборки под Ubuntu», а нечто очень general).
С другой стороны — я не согласен, что это проблема Unity. Это проблема некачественно собранного JAR'ника и она на совести разработчиков данного Java-приложения (насколько я знаю — это даже не какая-то там «договоренность сборки под Ubuntu», а нечто очень general).
Прошу прощени, но «я фигею дорогая редакция», у вас случаем не спецзадание на кафедре социологии?
Риторика совсем не дискуссионая, а как у новобращенного или продавца гербалайфа.
«С одной стороны — хреново работает, но с другой, вы посмотрите!!! В этой хреновости есть изюминка — вы не находите?! „
Все пусть срочно свои аппликации попеределывают, зачем им новые фичи и bugfixes, когда можно заняться портингом под юнити.
Риторика совсем не дискуссионая, а как у новобращенного или продавца гербалайфа.
«С одной стороны — хреново работает, но с другой, вы посмотрите!!! В этой хреновости есть изюминка — вы не находите?! „
Все пусть срочно свои аппликации попеределывают, зачем им новые фичи и bugfixes, когда можно заняться портингом под юнити.
Почему в МакОС/Винде все приложения нормально в их панелях/доках показывается, а только в Юнити — «ненененене, это — проблемы приложения, а не Юнити»?
В макоси/винде устоявшиеся API, в Юнити новый, под который ещё не все разработчики адаптировали свой софт, а некоторые и не собираются этого делать.
Ваш К.О.
Ваш К.О.
В МакОСи/Винд никто ничего никуда не даптировал — приложения из панели/дока никуда и не пропадали, как в Юнити. Ваш генералиссимус О.
Что, приложение под вин3.1 или макось 3 будет нормально работать в вин7 или макось 10.7 (или какая там актуальна?)?
Вы, извиняюсь, тупой?
Перчитайте подветку. Появилось Unity, в котором перестали появляться на панели приложения. ВНЕЗАПНО то стало проблемой приложений. Хотя приложение, написаное еще для 95-й винды, спокойно себе появится в панели 7-й винды, а приложение, написанное для PowerPC тогда, когда еще была Rosetta спокойно себе появлось в доке Snow Leopard'а.
И только в Юнити виноваты приложения, но нив коем случае не Юнити, агагагага
Перчитайте подветку. Появилось Unity, в котором перестали появляться на панели приложения. ВНЕЗАПНО то стало проблемой приложений. Хотя приложение, написаное еще для 95-й винды, спокойно себе появится в панели 7-й винды, а приложение, написанное для PowerPC тогда, когда еще была Rosetta спокойно себе появлось в доке Snow Leopard'а.
И только в Юнити виноваты приложения, но нив коем случае не Юнити, агагагага
Не поверите, win до сих пор сохраняет совместимость с dos, чего уж говорить о win 3.1.
Игрушка, написанная под DOS идет на win7x86 — об этом даже видео есть на youtube, в котором последовательно с dos апдейтятся на win7, проверяя совместимость.
Игрушка, написанная под DOS идет на win7x86 — об этом даже видео есть на youtube, в котором последовательно с dos апдейтятся на win7, проверяя совместимость.
Настроить Unity можно тут — goo.gl/gsy8s (myUnity)
Даже после допиливания — юнити по большей части кроме отвращения ничего не вызывает.
Может как раз ИЗ-ЗА ДОПИЛИВАНИЯ?
Не пытайтесь переделать Unity, чтобы стало удобнее — это на самом деле работа Canonical и они неплохо с ней справляются. Попробуйте принять то, что они дают, а не отрицать.
Не пытайтесь переделать Unity, чтобы стало удобнее — это на самом деле работа Canonical и они неплохо с ней справляются. Попробуйте принять то, что они дают, а не отрицать.
во-первых уже почти год как ушел с убунты, так что мне совершенно наплевать что там канониклы делают.
во-вторых я имел ввиду «после допиливания канониклами» — т.е. относительно ранних версий.
Мне не нужно ничего принимать — то что они делают — гавно, которое выглядит отвратительно и еще хуже в плане юзабилити. Иконки в сайдбаре с расширенным функционалом — ок, но для этого не нужно было переделывать пол системы. А Ubuntu Dash, который в статье именуется Launcher'ом — так вообще вырвиглазное бесполезное нечто. Возможно оно имеет смысла на девайсах с тачскрином, но на десктопе оно мне не нужно.
во-вторых я имел ввиду «после допиливания канониклами» — т.е. относительно ранних версий.
Мне не нужно ничего принимать — то что они делают — гавно, которое выглядит отвратительно и еще хуже в плане юзабилити. Иконки в сайдбаре с расширенным функционалом — ок, но для этого не нужно было переделывать пол системы. А Ubuntu Dash, который в статье именуется Launcher'ом — так вообще вырвиглазное бесполезное нечто. Возможно оно имеет смысла на девайсах с тачскрином, но на десктопе оно мне не нужно.
Они очень серьёзно подходят к вопросу Usability и Interaction Design
Ага, это заметно. Объясните тогда, какого чёрта при попытке переставить местами иконки в этой вашей левой панели вместо смещения одной двигаются сразу все? У них что, в команде проектировщиков интерфейса был человек с сортировко-вставко-фобией?
Вообще, все эти вопли убунтоводов по поводу «самой быстрой, надёжной, бесплатной и вообще супер-пупер-афигенной ОС в мире» звучат очень воодушевляюще, до тех пор, пока сам не попробуешь поставить эту систему себе на домашний компьютер, и, простите, протрахавшись с этим несколько дней и словив полную коллекцию всевозможных багов, не заречёшься ставить себе Ubuntu никогда. И хотя надежда на то, что это проблемы только одного дистрибутива, а не всего Linux, и, не дай б-г, всего движения свободного софта, остаётся, авторитет безнадёжно подорван. Навсегда.
Я не раз слышал аналогичные слова. И сам не раз, извиняюсь, протрахался с Ubuntu. Спустя неделю проблемы уходят, не знаю почему. И наступает благодать и просветление :)
Вы явно не понимаете сути. Я не хочу заниматься установкой операционной системы в течение недели. Мне нужно, чтобы оно установилось и работало сразу.
На днях я попробовал дать Ubuntu второй шанс. Скачал последнюю версию, записал на флешку через Universal USB Installer, который, между прочим, рекомендует сама Canonical, загрузился с этой флешки… и что бы вы думали? Меня выбросило в консоль, где раз в 5 секунд появлялась фраза «vesamenu.c32: not a com32r image». Вы уверены, что у меня, как у обычного пользователя, есть большое желание гуглить и пытаться разобраться с этой проблемой, когда винда прекрасно ставится без лишних вопросов?
На днях я попробовал дать Ubuntu второй шанс. Скачал последнюю версию, записал на флешку через Universal USB Installer, который, между прочим, рекомендует сама Canonical, загрузился с этой флешки… и что бы вы думали? Меня выбросило в консоль, где раз в 5 секунд появлялась фраза «vesamenu.c32: not a com32r image». Вы уверены, что у меня, как у обычного пользователя, есть большое желание гуглить и пытаться разобраться с этой проблемой, когда винда прекрасно ставится без лишних вопросов?
Я вам верю. Но это — редкий баг, а не суть. Я не раз ставил Ubnutu с той же флешки и ни разу не встретился с подобными траблами.
Конкретно этот баг, может, и редкий. Но проблема заключается в том, что какой-нибудь баг вылезает каждый раз. Без преувеличения. Сейчас, например, пробую поставить Xubuntu на свой нетбук. Загрузился с флешки, немного потыкал. Перед установкой решил проверить работу звука. В настройках кнопки «проиграть чего-нибудь» нет; MP3 мы по умолчанию не понимаем, ладно. Попробовал зайти на Пианораму. Попросили flash. Напрямую, из Firefox'а, вызвал установщик («install additional plugins»). Предложили на выбор 2 варианта: adobe и gnash. Попробовал первый вариант. Package operation failed. Второй. То же самое. Лезу в Details. Вижу 404 not found при попытке скачать пакет с сайта Canonical: archive.canonical.com/pool/partner/a/adobe-flashplugin/adobe-flashplugin_11.0.1.152.orig.tar.gz, причём в обоих случаях одно и то же. Захожу через браузер. И правда, not found. Стираю название файла, поднимаюсь на один уровень вверх. Гм, действительно нету. Зато есть archive.canonical.com/pool/partner/a/adobe-flashplugin/adobe-flashplugin_11.1.102.55.orig.tar.gz. Так вот, по-вашему, всё, что я тут описываю — это нормально?
Приношу свои извинения: gnash всё-таки установился, я банально не закрыл сообщение об установке флеша от adobe. Так вот, звука таки нет. В Additional Drivers пусто. Повторюсь ещё раз: это нормально?
Кстати, в Linux Mint звук прекрасно работает. Не стал ставить только из-за тормозов интерфейса. Может, ещё попробую поставить 11-ю версию с LXDE. Но впечатление обо всём семействе Linux складывается крайне негативное.
Да, Live CD не даёт полноценных возможностей системы. У меня при установке с Live CD тоже что-то не работало, и это косяк разработчиков Ubuntu.
Но после установки у меня всё заработало. Но я не беру на себя ответственность, что и у вас всё заработает после установки, хватит мне уже минусов за этот пост :)
Ubuntu / Unity сырая, это факт. Есть баги — это тоже факт. Но мне удавалось их побороть и успешно наладить вполне рабочую среду на трёх «машинах».
Но после установки у меня всё заработало. Но я не беру на себя ответственность, что и у вас всё заработает после установки, хватит мне уже минусов за этот пост :)
Ubuntu / Unity сырая, это факт. Есть баги — это тоже факт. Но мне удавалось их побороть и успешно наладить вполне рабочую среду на трёх «машинах».
Я несколько лет назад загрузил Ubuntu 5.10 или 6.10 с Gnome'ом. Я потратил пол дня, чтобы добиться желаемого. Болванка улетела в мусор.
2 года назад я на нетбук поставил 9.10, через два дня место заняла OpenSUSE.
Сейчас я с презрением смотрю на Ubuntu x.y, сидя на Archlinux с его rolling release и KISS.
Почему? Потому что я знаю что, где и почему происходит в моей системе. У меня настроено все так, как мне удобно. И работает так, как мне удобно и, что самое главное — нету геморроя при каждом «большом» обновлении.
2 года назад я на нетбук поставил 9.10, через два дня место заняла OpenSUSE.
Сейчас я с презрением смотрю на Ubuntu x.y, сидя на Archlinux с его rolling release и KISS.
Почему? Потому что я знаю что, где и почему происходит в моей системе. У меня настроено все так, как мне удобно. И работает так, как мне удобно и, что самое главное — нету геморроя при каждом «большом» обновлении.
Если относится к этому как к игре, приятному приключению, технарской забаве — то это очень даже приятная неделя. Но потом ведь новый релиз, и надо снова тратить время чтобы все сделать «как надо». А выкидывать каждый раз неделю из жизни — это ужасно.
И попробуйте не смотреть на это как компьютерщик — для нас это немного проще все. Посмотрите как неспециалист, который даже не знает, что такое unity или gnome. Как ему-то справляться со всем этим счастьем?
Для компьютерщиков хорошей аналогией был бы два раза в год меняемый интерфейс кулера с водой. В апреле и октябре кулер меняют на новую странную (но, признаем, блестяющую) модель. Первые дня три пьем из умывальника в туалете, потому что добыть воду из него вообще не получается. Потом пару дней только воду непредсказуемой температуры. Но через неделю — разбрираемся и все у нас пучком, жить можно, и даже лучше — кулер-то красивее.
Но в это время жизнь подкидывает следующее испытание — нам заменили дырокол на новую модель. Блестит…
И попробуйте не смотреть на это как компьютерщик — для нас это немного проще все. Посмотрите как неспециалист, который даже не знает, что такое unity или gnome. Как ему-то справляться со всем этим счастьем?
Для компьютерщиков хорошей аналогией был бы два раза в год меняемый интерфейс кулера с водой. В апреле и октябре кулер меняют на новую странную (но, признаем, блестяющую) модель. Первые дня три пьем из умывальника в туалете, потому что добыть воду из него вообще не получается. Потом пару дней только воду непредсказуемой температуры. Но через неделю — разбрираемся и все у нас пучком, жить можно, и даже лучше — кулер-то красивее.
Но в это время жизнь подкидывает следующее испытание — нам заменили дырокол на новую модель. Блестит…
Насчет перетягивания иконки — да, немного непривычно, что перетягивается вся панель. Это видимо сделано для нетбуков, где «скролить» панельку таким образом — обычное дело. На десктопах это не столь нужно.
Но это не значит, что иконку нельзя перетащить. Можно, конечно! «Захватите» её мышкой и немного подождите (секунду-две) — вуаля, она «отцепилась» и вы можете её перемещать куда нужно.
Но это не значит, что иконку нельзя перетащить. Можно, конечно! «Захватите» её мышкой и немного подождите (секунду-две) — вуаля, она «отцепилась» и вы можете её перемещать куда нужно.
Это сделано специально, чтобы вы их случайно не переместили! Для перемещений вы ее вытаскивает с панели движением вправо и потом ставите куда хотите.
Не сказал бы что Unity уж очень удобна. Правы те кто говорит что это интерфейс для блондинок. Полазить в нете, початиться, посмотреть кино, и т.п. в Unity удобно, а вот работать когда открыто несколько десятков окон (некоторые распахнутые на весь экран, некоторые всевозможные панели инструментов) не очень удобно. Не буду долго раписывать почему, советую просто попробовать. Именно поработать с множеством окон, со сложными документами, когда часто требуется переключение между разлиными окнами и приложениями. да и не понятно, на кой шиш они убрали нормальный список приложений.
Если о «look&feel» Unity еще можно спорить (все таки дело вкуса), то внутреннее устройство — фейл. Почему? Потому что Unity по сути представляет собой плагин для compiz'а, т.е. для оконного менеджера. Если что-то пойдет не так (Несколько раз такое происходило на моей 11.10 при попытке воспользоваться поиском. На opennet.ru читал как уронить Unity, к сожалению ссылку не найду сейчас.), то Unity упадет вместе с compiz'ом и пользователь останется с окнами без заголовков, с которыми ничего нельзя сделать (даже фокус нельзя передать, т.е. запустить другой оконный менеджер так просто не получится). Прикольно? Особенно если учесть что Ubuntu позиционируется как дистрибутив для новичков.
Если о «look&feel» Unity еще можно спорить (все таки дело вкуса), то внутреннее устройство — фейл. Почему? Потому что Unity по сути представляет собой плагин для compiz'а, т.е. для оконного менеджера. Если что-то пойдет не так (Несколько раз такое происходило на моей 11.10 при попытке воспользоваться поиском. На opennet.ru читал как уронить Unity, к сожалению ссылку не найду сейчас.), то Unity упадет вместе с compiz'ом и пользователь останется с окнами без заголовков, с которыми ничего нельзя сделать (даже фокус нельзя передать, т.е. запустить другой оконный менеджер так просто не получится). Прикольно? Особенно если учесть что Ubuntu позиционируется как дистрибутив для новичков.
Про «внутренности» спорить не стану — не спец.
а вот про «попробуйте поработать» — уже полгода, как я работаю с Ubuntu / Unity. Именно работаю — программирую, открываю много окон и т.д. Ну и отдыхаю тоже, по возможности.
Так вот — когда открыто ~10 окон, это выглядит так (все картинки КЛИКАБЕЛЬНЫ):
— Нетрудно представить, какк это будет выглядит в Gnome2 (к примеру)
А так я между ними переключаюсь:
или 
По-моему весьма удобно. Чтобы спрятать все окна — привычное Ctrl + Alt + D
а вот про «попробуйте поработать» — уже полгода, как я работаю с Ubuntu / Unity. Именно работаю — программирую, открываю много окон и т.д. Ну и отдыхаю тоже, по возможности.
Так вот — когда открыто ~10 окон, это выглядит так (все картинки КЛИКАБЕЛЬНЫ):
— Нетрудно представить, какк это будет выглядит в Gnome2 (к примеру)А так я между ними переключаюсь:
или По-моему весьма удобно. Чтобы спрятать все окна — привычное Ctrl + Alt + D
Вы видимо с гномом 2 провели времени меньше чем с юнити, ибо сделать там точно такое же отображение количества окон несоставляло никакого труда.
«А так я между ними переключаюсь:»
Точно так же переключались и в гноме 2 еще несколько лет назад. Гном\юнити тут вообще ни при чем — это работа композитного менеджера окон(Compiz в данном случае).
«А так я между ними переключаюсь:»
Точно так же переключались и в гноме 2 еще несколько лет назад. Гном\юнити тут вообще ни при чем — это работа композитного менеджера окон(Compiz в данном случае).
Gnome 3 в коробке так делает. :)
От Убунты отказался, LTE провальный у них.
От Убунты отказался, LTE провальный у них.
Я в Gnome использую Docky, чтобы 10 окон держать. А Unity для меня сыроват (обломался об глюки панели с Aptana и PyCharm — 2.0 еще не релизнули), хотя инновейшнс и все дела. Возможно, переползу на следующем LTS.
Unity головного мозга, что тут скажешь…
Я уж не знаю кому как, но мне нужно за компом работать, а не восторгаться «консистентностью и продуманностью» интерфейса, в котором для того чтобы запустить приложение, я по задумке разработчиков должен открыть меню, восхититься 100500 значками, устать искать глазами нужный, начать набивать название приложения в строка поиска, дождаться выдачи, после чего ткнуть в него мышккой. Вы в своем ли уме, господа?
Дальше идем. Вон вы там восторгались шикарным таскбаром. Мол, иконочка подсветилась — программка внимания требует. Ня, прелесть. Только мы этого не увидим пока эту самую панель не вызовем, тыкаясь мышкой в бок экрана. Требует внимания приложение? Ну и пусть — кто понял жизнь, тот не спешит, ага.
Особенно удивляет ваше «это нельзя просто изменить, это тоже неспроста». Я что, похож на имбецила, которому нельзя давать в руки возможность разместить этот ублюдочный таскбар не слева а справа например? Собственно, это относится практически ко всему в Unity. Попробуйте-ка навскидку поменять хоть что-то в ее интерфейсе. Не получилось? Ну это ж не спроста…
Господа разработчики. У меня не планшет, под который вы пытаетесь пилить это недоразумение. У меня десктоп, и я такой далеко не один. Поэтому, поглядев на это торжество здравого смысла в ubuntu 11.10, увидев что в гноме3 дела хоть и немного лучше, но по сути проблема та же — забивание на десктоп-юзабилити полнейшее, я откатился на 11.04 с гномом2, и когда он окончательно протухнет — свалю на кде или xfce. Или вообще на макось, только подальше от этого безумия, именуемого «инновационным интерфейсом».
Вот такой вот крик души. Достало уже подмена понятий «ниасилили, поленились, забили» на «это модно и инновационно, теперь мы будем работать так».
Я уж не знаю кому как, но мне нужно за компом работать, а не восторгаться «консистентностью и продуманностью» интерфейса, в котором для того чтобы запустить приложение, я по задумке разработчиков должен открыть меню, восхититься 100500 значками, устать искать глазами нужный, начать набивать название приложения в строка поиска, дождаться выдачи, после чего ткнуть в него мышккой. Вы в своем ли уме, господа?
Дальше идем. Вон вы там восторгались шикарным таскбаром. Мол, иконочка подсветилась — программка внимания требует. Ня, прелесть. Только мы этого не увидим пока эту самую панель не вызовем, тыкаясь мышкой в бок экрана. Требует внимания приложение? Ну и пусть — кто понял жизнь, тот не спешит, ага.
Особенно удивляет ваше «это нельзя просто изменить, это тоже неспроста». Я что, похож на имбецила, которому нельзя давать в руки возможность разместить этот ублюдочный таскбар не слева а справа например? Собственно, это относится практически ко всему в Unity. Попробуйте-ка навскидку поменять хоть что-то в ее интерфейсе. Не получилось? Ну это ж не спроста…
Господа разработчики. У меня не планшет, под который вы пытаетесь пилить это недоразумение. У меня десктоп, и я такой далеко не один. Поэтому, поглядев на это торжество здравого смысла в ubuntu 11.10, увидев что в гноме3 дела хоть и немного лучше, но по сути проблема та же — забивание на десктоп-юзабилити полнейшее, я откатился на 11.04 с гномом2, и когда он окончательно протухнет — свалю на кде или xfce. Или вообще на макось, только подальше от этого безумия, именуемого «инновационным интерфейсом».
Вот такой вот крик души. Достало уже подмена понятий «ниасилили, поленились, забили» на «это модно и инновационно, теперь мы будем работать так».
Ваш коммент полон гнева! Не знаю, насколько праведного. Отвечу на ваши вопросы:
Я работаю со всем тем, что описал в статье. И это удобно, когда привыкнешь. И да, я в своём уме :)
Если приложение требует внимания, вы увидите это, даже когда таскбар скрыт. Just try it!
Вы читали книгу Алана Купера — «Психбольница в руках пациентов»? Там очень хорошо написано, почему не давать ВАМ настройку юзабилити. Доверьтесь специалистам, я серьёзно. Самолечение не рекомендовано МинЗдравом.
В остальном — не буду вам ничего навязывать. Не нравится — и не нравится. Просто очень часто проблема — в непонимании.
Я уж не знаю кому как, но мне нужно за компом работать, а не восторгаться «консистентностью и продуманностью» интерфейса, в котором для того чтобы запустить приложение, я по задумке разработчиков должен открыть меню, восхититься 100500 значками, устать искать глазами нужный, начать набивать название приложения в строка поиска, дождаться выдачи, после чего ткнуть в него мышккой. Вы в своем ли уме, господа?
Я работаю со всем тем, что описал в статье. И это удобно, когда привыкнешь. И да, я в своём уме :)
Дальше идем. Вон вы там восторгались шикарным таскбаром. Мол, иконочка подсветилась — программка внимания требует. Ня, прелесть. Только мы этого не увидим пока эту самую панель не вызовем, тыкаясь мышкой в бок экрана. Требует внимания приложение? Ну и пусть — кто понял жизнь, тот не спешит, ага.
Если приложение требует внимания, вы увидите это, даже когда таскбар скрыт. Just try it!
Особенно удивляет ваше «это нельзя просто изменить, это тоже неспроста». Я что, похож на имбецила, которому нельзя давать в руки возможность разместить этот ублюдочный таскбар не слева а справа например? Собственно, это относится практически ко всему в Unity. Попробуйте-ка навскидку поменять хоть что-то в ее интерфейсе. Не получилось? Ну это ж не спроста…
Вы читали книгу Алана Купера — «Психбольница в руках пациентов»? Там очень хорошо написано, почему не давать ВАМ настройку юзабилити. Доверьтесь специалистам, я серьёзно. Самолечение не рекомендовано МинЗдравом.
В остальном — не буду вам ничего навязывать. Не нравится — и не нравится. Просто очень часто проблема — в непонимании.
>Самолечение не рекомендовано МинЗдравом
и очень зря между прочим. Грамотное самолечение ставит на ноги, а не калечит пол организма антибиотиками при каждой простуде.
/offtop
>Просто очень часто проблема — в непонимании.
Пользователь не должен ничего понимать или непонимать — ему просто должно быть комфортно. Apple, и Стив в частности, поняли это первыми и сделали все как надо.
Канониклы пытаются этому подражать, но скупость мысли приводит к плачевному результату — вместе продуманного окружения получается няшный бульон в котором пользователю предлагают вариться «до готовности».
Или, если процитировать Черномырдина — «нам нелья никуда вступать. Как только мы куда втупим, так обязательно на что-нибудь наступим» и «Хотели как лучше, а получилось как всегда»
и очень зря между прочим. Грамотное самолечение ставит на ноги, а не калечит пол организма антибиотиками при каждой простуде.
/offtop
>Просто очень часто проблема — в непонимании.
Пользователь не должен ничего понимать или непонимать — ему просто должно быть комфортно. Apple, и Стив в частности, поняли это первыми и сделали все как надо.
Канониклы пытаются этому подражать, но скупость мысли приводит к плачевному результату — вместе продуманного окружения получается няшный бульон в котором пользователю предлагают вариться «до готовности».
Или, если процитировать Черномырдина — «нам нелья никуда вступать. Как только мы куда втупим, так обязательно на что-нибудь наступим» и «Хотели как лучше, а получилось как всегда»
> Вы читали книгу Алана Купера — «Психбольница в руках пациентов»? Там очень хорошо написано, почему не давать ВАМ настройку юзабилити. Доверьтесь специалистам, я серьёзно.
Вы действительно считаете, что разработчики знают, что нужно МНЕ лучше меня самого? Или Вы такого невысокого мнения об окружающих? Это вопросы скорее риторические. Для себя я все давно решил.
www.gnu.org/philosophy/philosophy.html
Вы действительно считаете, что разработчики знают, что нужно МНЕ лучше меня самого? Или Вы такого невысокого мнения об окружающих? Это вопросы скорее риторические. Для себя я все давно решил.
www.gnu.org/philosophy/philosophy.html
Извините, я не хотел вас оскорбить или задеть ваши чувства.
Просто это очень толковая книга, она перевернула моё понимание о юзабилити и проектировании интерфейсов. Одна из идей — интерфейс должен проектироваться специальными людьми, а не программистами (или пользователями) этого интерфейса. Ни программер, ни пользователь, как правило, не являются специалистами в проектировании. В результате — неудобный интерфейс.
Создавать интерфейсы — это отдельная профессия, и она не входит в обязанности простых пользователей или программистов. Как-то так.
Просто это очень толковая книга, она перевернула моё понимание о юзабилити и проектировании интерфейсов. Одна из идей — интерфейс должен проектироваться специальными людьми, а не программистами (или пользователями) этого интерфейса. Ни программер, ни пользователь, как правило, не являются специалистами в проектировании. В результате — неудобный интерфейс.
Создавать интерфейсы — это отдельная профессия, и она не входит в обязанности простых пользователей или программистов. Как-то так.
> Одна из идей — интерфейс должен проектироваться специальными людьми, а не программистами (или пользователями) этого интерфейса. Ни программер, ни пользователь, как правило, не являются специалистами в проектировании. В результате — неудобный интерфейс
Согласен полностью, но ведь речь не о том, кто должен проектировать интерфейс, а о том, что нет возможности нормально настраивать спроектированный интерфейс под себя.
Ну а реально, для работы, я не видел ничего удобнее тайловых вм. Имхо, конечно.
Согласен полностью, но ведь речь не о том, кто должен проектировать интерфейс, а о том, что нет возможности нормально настраивать спроектированный интерфейс под себя.
Ну а реально, для работы, я не видел ничего удобнее тайловых вм. Имхо, конечно.
Из того что создавать красивые и удобные интерфейсы должны соответствующие специалисты, вовсе не следует, что этим специалистам стоит столь брутально забивать на фидбеки пользователей, мотивируя это тем что «вы совершенно не понимаете сути, у вас еще привычка не выработалась». Интернет полон негативных отзывах о Unity, и это жжж не спроста.
Я бы вполне понял, если бы текущую версию этой оболочки обьявили неким Tech Preview и попросили ее тестить и слать багрепорты. Но тулить ее в качестве DE по умолчанию, вынося Gnome2 из дистриубтива — это нечто за гранью добра и зла в моей картине мира.
Я бы вполне понял, если бы текущую версию этой оболочки обьявили неким Tech Preview и попросили ее тестить и слать багрепорты. Но тулить ее в качестве DE по умолчанию, вынося Gnome2 из дистриубтива — это нечто за гранью добра и зла в моей картине мира.
1. В чем такая уж разница с виндосовским меню? Или с гномовским по дефолту?
2. Это настраивается. Так же, как со скрывающимся меню в винде. compizconfig-settings-manager в помощь.
3. Единственный вменяемый довод.
Короче, непонятен Ваш крик души.
2. Это настраивается. Так же, как со скрывающимся меню в винде. compizconfig-settings-manager в помощь.
3. Единственный вменяемый довод.
Короче, непонятен Ваш крик души.
Если с 1-2 еще можно как-то жить (хотя чего это я должен как-то там жить если все уже работает как надо из коробки начиная от гнома2 заканчивая виндой7 и макосью) то п.3 — это epic fail. Canonical еще не доросла до того чтобы диктовать как должно быть удобно пользователю. Тот же Apple & MS это и то осторожней делают, сохраняя обратную совместимость. А тут — все поломать и крикнуть «мы молодцы». Нет, спасибо, я лучше пешком постою.
Но опять же, Вам нужна именно возможность или именно что-то перенастроить надо? Если нужна именно возможность, то уж простите, спишу и этот довод в невменяемые, это детство какое-то. Еси действительно что-то перенастроить, ну хоть напишите что.
Лично для меня самым адом было скрывание панельки. Я этого в винде не терпел и здесь не потерпел. Даже гуглить не пришлось, запустил compiz-config-settingsmanager и поправил. В остальном не знаю, что есть жуткого, кроме дофига багов.
А комментарии многих имхо высосаны из пальца. У меня семилетняя сестра, как сегодня внезапно оказалось, довольно ловко запускает мультики используя юнити (и еще и знает, что такое домашняя папка). Шестилетняя, вероятно тоже, потому что и она мультики смотрит, ее просто под рукой не было выяснить. Родители мои с гнома2 довольно легко на юнити перешли, им понравилось. И за кого мне прикажете держать людей, знакомых с компьютером куда лучше, нежели мои домашние, и не могущих научиться использовать юнити?
Лично для меня самым адом было скрывание панельки. Я этого в винде не терпел и здесь не потерпел. Даже гуглить не пришлось, запустил compiz-config-settingsmanager и поправил. В остальном не знаю, что есть жуткого, кроме дофига багов.
А комментарии многих имхо высосаны из пальца. У меня семилетняя сестра, как сегодня внезапно оказалось, довольно ловко запускает мультики используя юнити (и еще и знает, что такое домашняя папка). Шестилетняя, вероятно тоже, потому что и она мультики смотрит, ее просто под рукой не было выяснить. Родители мои с гнома2 довольно легко на юнити перешли, им понравилось. И за кого мне прикажете держать людей, знакомых с компьютером куда лучше, нежели мои домашние, и не могущих научиться использовать юнити?
Окей. Я хочу перетащить боковую панель вниз. Или вправо. Это так сложно? Просто схватить ее мышкой и перетащить? Я хочу увеличить шрифт в интерфейсе. Мне плохо его видно. Сколько шагов мне для этого нужно пройти? Я хочу чтобы меню приложения не скрывалось, а было доступно всегда, без тыканий мышью вверх экрана. Где мне поставить галку? Насколько это очевидно?
Я хочу поменять высоту верхней панели. И я не хочу чтобы это поделие крешилось, унося с собой в могилу весь оконный декоратор, после чего остается только прибивать иксы. Список можно продолжать, но для этого наверное надо это убожество запустить, а мне как-то лениво его в виртуалке ставить.
Я сильно многого хочу, да?
И мне не 7 лет, но если Unity заточена под семилетних девочек, то так об этом и скажите, — люди постарше просто не будут тратить на него свое время.
Я хочу поменять высоту верхней панели. И я не хочу чтобы это поделие крешилось, унося с собой в могилу весь оконный декоратор, после чего остается только прибивать иксы. Список можно продолжать, но для этого наверное надо это убожество запустить, а мне как-то лениво его в виртуалке ставить.
Я сильно многого хочу, да?
И мне не 7 лет, но если Unity заточена под семилетних девочек, то так об этом и скажите, — люди постарше просто не будут тратить на него свое время.
Уже лучше. Как — не отвечу бо сам не знаю, кроме того, чтобы меню не скрывалось (на это уже два раза ответил).
Про расположение панельки могу сказать, что не верю я, что так уж неудобно, что она слева, надо только привыкнуть (отнюдь не оправдываю отсутствие галочки, надо сделать). По поводу шрифтов — не могу не согласиться, зрение у меня плохое, критичен к таким вещам. Хотя не могу сказать, что по дефолту мелкий шрифт. Вроде читабельно. Про крэши — сам написал, что глюки бесят.
А про семилетних девочек — Вы же должны понимать, что это был пример того, что юнити — штука довольно простая в обращении, что в данном случае преподнесено как плюс. Помимо девочек я еще привел пример своих родителей (это уже два взрослых человека) и себя. Пользуемся как-то. Живы вроде.
Про расположение панельки могу сказать, что не верю я, что так уж неудобно, что она слева, надо только привыкнуть (отнюдь не оправдываю отсутствие галочки, надо сделать). По поводу шрифтов — не могу не согласиться, зрение у меня плохое, критичен к таким вещам. Хотя не могу сказать, что по дефолту мелкий шрифт. Вроде читабельно. Про крэши — сам написал, что глюки бесят.
А про семилетних девочек — Вы же должны понимать, что это был пример того, что юнити — штука довольно простая в обращении, что в данном случае преподнесено как плюс. Помимо девочек я еще привел пример своих родителей (это уже два взрослых человека) и себя. Пользуемся как-то. Живы вроде.
Ну тогда я подскажу — а никак. Пользователю это не нужно. И это хорошо (с)
Про расположение панельки — уж поверьте, неудобно. Я там выше отписывал почему. Еще раз — искать элементы мне привычней по горизонтали, ибо так мы читаем и пишем. Места опять же не хватает.
И шрифты не настраиваются. По крайней мере без сторонних твикеров.
То что штука простая — это да. Пока задачи простые. Но я не буду рыдать в подушку если она станет сложнее, просто дайте мне эти чертовы настройки!
А пока разработчики считают что они умнее всех, и вместо десктопного DE пишут эмулятор планшетника для людей которым надо запустить мультики или открыть опенофисик — пусть это юзает кто-то еще, мне мои нервы дороги.
Про расположение панельки — уж поверьте, неудобно. Я там выше отписывал почему. Еще раз — искать элементы мне привычней по горизонтали, ибо так мы читаем и пишем. Места опять же не хватает.
И шрифты не настраиваются. По крайней мере без сторонних твикеров.
То что штука простая — это да. Пока задачи простые. Но я не буду рыдать в подушку если она станет сложнее, просто дайте мне эти чертовы настройки!
А пока разработчики считают что они умнее всех, и вместо десктопного DE пишут эмулятор планшетника для людей которым надо запустить мультики или открыть опенофисик — пусть это юзает кто-то еще, мне мои нервы дороги.
Да сделают. Попозже. И глюки поправят. Москва то не сразу строилась. А сейчас, вполне работоспособная штука, привыкнуть можно довольно быстро, было бы желание. Ну а нет желания, пользуйтесь чем-нибудь другим. Не вижу причин сердиться.
Плюсы то тоже есть.
Плюсы то тоже есть.
Так если бы были плюсы… А так кроме катастрофического падения производительности работы я ничего не увидел. Попытался есть кактус недели три, после чего понял, что это путь в никуда и снес к чертовой матери.
Разработчики Unity сделали, как и до них KDE4 и Gnome3, типичную ошибку, думая, что они лучше пользователей знают, что пользователям нужно.
У Юнити 2 проблемы
1. ТОРМОЗААААА!!! Блин этот Dash тормозит просто ужасно!
2. Множество мелких багов.
В целом же она удобна. Но чтобы избавится от первого пункта по ходу её нужно переписать со связки Python+GTK на Qt+QML
1. ТОРМОЗААААА!!! Блин этот Dash тормозит просто ужасно!
2. Множество мелких багов.
В целом же она удобна. Но чтобы избавится от первого пункта по ходу её нужно переписать со связки Python+GTK на Qt+QML
wiki
Written in: Vala, C++, QML
Written in: Vala, C++, QML
Продуманный и прекрасный Sidebar
А чем лучше простого добавления иконок запуска на верхнюю панель?
Умный Launcher
ALT+F2? Уже ооочень давно юзаю, фактически почти только через него и запускаю программы. Что здесь добавил Unity?
Удобные Indicators (в едином стиле, что важно)
Gnome 2.32. KDE 4.7. Тоже есть. Тоже убодные. Тоже в едином стиле.
Базовая «тёмная» тема Unity (Ambience) — весьма интересна и рискована, ведь все стараются делать оконные интерфейсы в светлых тонах
Во времена использования Ubuntu отключал такую тему к чертям. Ибо многие приложения (Eclipse, например) под такое просто не заточены.
И вот почему: задумайтесь, что такое Операционная Система?
Очень и очень размытое понятие. По факту — просто прослойка между прикладным ПО и железом. Unity (как Gnome или KDE) — это DE, desktop environment. Одна из таких прикладных программ.
работать над конкретной прикладной задачей
У рабочего окружения не может быть конкретной прикладной задачи. Такие задачи решаются отдельными приложениями.
Полностью отказаться от GNOME в Ubuntu 11.10 и оставить только Unity
Конечно убрали Gnome 3. Потому что взяли, и зачем-то сделали свой вариант этого мерзостного поделия.
Unity имеет продуманный и качественный вид.
Gnome 2.32. KDE 4.7. Что не продумано? Что не качественно?
Всё в одном стиле
Gnome 2.32. KDE 4.7. Что в разных стилях?
В Unity есть много нового
Что именно нового? Неужто запилили новую IDE, в которой можно писать на естественном языке силой мысли? Нет, просто сделали новый DE, в котором по-другом ответили на холиварные вопросы вида «с какой стороны присобачить кнопки управления окном».
на современных экранах ширины гораздо больше, чем высоты, а высоту нужно экономить.
Вот поубивал бы маркетологов, которые всюду сунули эти свои 16x9. Кино смотреть нормально, но для этого вообще телевизор есть. А на своём рабочем компьютере я сижу в Eclipse. И мне конкретно не хватает высоты в перспективе debug, когда в окошке с локальными переменными видно строки 3-4, и, аналогично, строк 10 кода. Но при этом в ширину — хоть ложкой черпай. А веб читать вообще ужасно. Ведь всем давно известно золотое правило типографики — не более 10 слов в строке.
Тем более, что обычно тулбар внизу заполнен чуть менее, чем наполовину, и просто так простаивает «пустая» горизонтальная полоса
Тулбар? Это так панель задач что ли? Мне в KDE (да-да, пересел на него, ибо Gnome 3 ужасен) специально пришлось делать gnome2-образный вид, потому что в одну панель кнопки окон банально не влезают.
А чем лучше простого добавления иконок запуска на верхнюю панель?
Умный Launcher
ALT+F2? Уже ооочень давно юзаю, фактически почти только через него и запускаю программы. Что здесь добавил Unity?
Удобные Indicators (в едином стиле, что важно)
Gnome 2.32. KDE 4.7. Тоже есть. Тоже убодные. Тоже в едином стиле.
Базовая «тёмная» тема Unity (Ambience) — весьма интересна и рискована, ведь все стараются делать оконные интерфейсы в светлых тонах
Во времена использования Ubuntu отключал такую тему к чертям. Ибо многие приложения (Eclipse, например) под такое просто не заточены.
И вот почему: задумайтесь, что такое Операционная Система?
Очень и очень размытое понятие. По факту — просто прослойка между прикладным ПО и железом. Unity (как Gnome или KDE) — это DE, desktop environment. Одна из таких прикладных программ.
работать над конкретной прикладной задачей
У рабочего окружения не может быть конкретной прикладной задачи. Такие задачи решаются отдельными приложениями.
Полностью отказаться от GNOME в Ubuntu 11.10 и оставить только Unity
Конечно убрали Gnome 3. Потому что взяли, и зачем-то сделали свой вариант этого мерзостного поделия.
Unity имеет продуманный и качественный вид.
Gnome 2.32. KDE 4.7. Что не продумано? Что не качественно?
Всё в одном стиле
Gnome 2.32. KDE 4.7. Что в разных стилях?
В Unity есть много нового
Что именно нового? Неужто запилили новую IDE, в которой можно писать на естественном языке силой мысли? Нет, просто сделали новый DE, в котором по-другом ответили на холиварные вопросы вида «с какой стороны присобачить кнопки управления окном».
на современных экранах ширины гораздо больше, чем высоты, а высоту нужно экономить.
Вот поубивал бы маркетологов, которые всюду сунули эти свои 16x9. Кино смотреть нормально, но для этого вообще телевизор есть. А на своём рабочем компьютере я сижу в Eclipse. И мне конкретно не хватает высоты в перспективе debug, когда в окошке с локальными переменными видно строки 3-4, и, аналогично, строк 10 кода. Но при этом в ширину — хоть ложкой черпай. А веб читать вообще ужасно. Ведь всем давно известно золотое правило типографики — не более 10 слов в строке.
Тем более, что обычно тулбар внизу заполнен чуть менее, чем наполовину, и просто так простаивает «пустая» горизонтальная полоса
Тулбар? Это так панель задач что ли? Мне в KDE (да-да, пересел на него, ибо Gnome 3 ужасен) специально пришлось делать gnome2-образный вид, потому что в одну панель кнопки окон банально не влезают.
Слишком длинный коммент, ответ получится еще длиннее :) Поэтому отвечу кратко — Бог в деталях.
Я лишь скажу, что Alt+F2 и Юнитовский Ланчер — два разных по функциональности способа запуска программ.
Через Ланчер можно ввести название программы по-русски (например, «Центр приложений») и она найдётся. Так же можно искать свои файлы через него. А в Alt+F2 я могу только выполнять команды, зная их имена.
Через Ланчер можно ввести название программы по-русски (например, «Центр приложений») и она найдётся. Так же можно искать свои файлы через него. А в Alt+F2 я могу только выполнять команды, зная их имена.
Да на кой черт мне вообще что-то искать там? Почему в gnome2 я спокойно в 3 клика Приложения > Интернет > Клиент удаленного рабочего стола например запускаю, а тут мне чтобы его найти надо еще вспомнить remmina называется?..
Ну, во-первых, remmina вспоминать нужно только в том случае, если пользуетесь Alt+F2. Если через обычный dash, то достаточно написать там «раб» или «стол», как все найдется.
Во-вторых, по-моему идея на поверхности. Постоянно используемые приложения висят в панельке слева, таким образом их запуск свёлся к одному клику и запускать их стало легче, чем в гном 2 (если не брать в расчет квик ланч). Я при запуске системы делаю 5-6 кликов и просто жду, когда все стартанёт. Приложения, используемые реже, запускать чуть сложнее и тут уже вопрос некоторой сноровки. Кому-то удобнее через dash ткнуть, мне иной раз удобнее через терминал запустить или Alt+F2. Но в итоге, у меня есть мнение, что среднее количество кликов почти не изменилось.
Во-вторых, по-моему идея на поверхности. Постоянно используемые приложения висят в панельке слева, таким образом их запуск свёлся к одному клику и запускать их стало легче, чем в гном 2 (если не брать в расчет квик ланч). Я при запуске системы делаю 5-6 кликов и просто жду, когда все стартанёт. Приложения, используемые реже, запускать чуть сложнее и тут уже вопрос некоторой сноровки. Кому-то удобнее через dash ткнуть, мне иной раз удобнее через терминал запустить или Alt+F2. Но в итоге, у меня есть мнение, что среднее количество кликов почти не изменилось.
> если не брать в расчет квик ланч
А почему его не брать в расчет? Зачем было его выпиливать и заменять этой панелькой когда он прекрасно решал свои задачи? У меня самые часто используемые приложения — в квик ланче сверху, панель задач — внизу (cairo-dock). На котором кстати тоже прекрасно группируются иконки одного приложения, няшные 3d эффекты и в бонус — можно еще всякие десклеты размещать (хотя мне и не нужно). Но при этом я вполне себе подкрутил размер иконок, шрифты, и если мне завтра что-то в голову стукнет — просто перетащу нужную мне панель влево или вправо. Зачем для этого Unity? Больше разработчикам заняться нечем? Не понимаю.
А почему его не брать в расчет? Зачем было его выпиливать и заменять этой панелькой когда он прекрасно решал свои задачи? У меня самые часто используемые приложения — в квик ланче сверху, панель задач — внизу (cairo-dock). На котором кстати тоже прекрасно группируются иконки одного приложения, няшные 3d эффекты и в бонус — можно еще всякие десклеты размещать (хотя мне и не нужно). Но при этом я вполне себе подкрутил размер иконок, шрифты, и если мне завтра что-то в голову стукнет — просто перетащу нужную мне панель влево или вправо. Зачем для этого Unity? Больше разработчикам заняться нечем? Не понимаю.
Вот эта логика и вычеркнула меня из пользователей Unity. У меня есть десятка 3 приложений, которые я запускаю раз в пару месяцев, но они мне нужны. В Unity я их элементарно не найду, поскольку просто не помню названий. Мне необходим список!!! Но как его получить, видимо не знаю не только я.
Да. Отсутствие глобального меню с группировкой по приложениям — единственное чего я не могу простить Unity. Я хочу меню как было в Гноме. Как есть в КДЕ. Да хотя-бы как в Windows, чёрт побери!
Для Unity я смог отыскать только этот костыль: ubuntuguide.net/use-classic-menu-in-ubuntu-11-04-unity-launcher
Однако открывается он на моём ноуте по несколько секунд. А в последнее время часто вообще не открывается. И это печально.
Для Unity я смог отыскать только этот костыль: ubuntuguide.net/use-classic-menu-in-ubuntu-11-04-unity-launcher
Однако открывается он на моём ноуте по несколько секунд. А в последнее время часто вообще не открывается. И это печально.
> А в Alt+F2 я могу только выполнять команды, зная их имена.
Ответ неверный.
Там кстати как дела обстоят с галкой «В терминале» в этом вашем Dash?
А, сорри, забыл. Это ж не нужно.
Ответ неверный.
Там кстати как дела обстоят с галкой «В терминале» в этом вашем Dash?
А, сорри, забыл. Это ж не нужно.
Нафига по-русски? Я вот помню, что музыкальный проигрыватель называется exaile (теперь clemintine, привет Gnome 3) или консолька — gnome-terminal. А то надо запомнить «центр приложений». Удобства не добавляет.
может стоит моник перевернуть?
> ALT+F2? Уже ооочень давно юзаю, фактически почти только через него и запускаю программы. Что здесь добавил Unity?
Для Alt-F2 нужно знать точное название чуть ли не бинарника программы. То есть Alt-F2 -> «terminal» не найдет «gnome-terminal», а это — эпик фейл
Для Alt-F2 нужно знать точное название чуть ли не бинарника программы. То есть Alt-F2 -> «terminal» не найдет «gnome-terminal», а это — эпик фейл
Ну в KDE необязательно знать имя бинарника, он тоже умеет искать по строке «терминал». Да и в gnome тоже (как показали на скриншоте выше), но там будет отдельная фаза поиска и список приложений вывалится в отдельном списке, на который вначале надо перевести фокус. Но вообще, это вопрос запоминания. Тот, кто вообще первый раз использует gnome, будет вначале теряться и набирать terminal. А к следующему разу запомнит, что он называется gnome-terminal
Вот вижу много таких коментариев. Почему еще никто не ответил про Synapse или Gnome-do? Всякие Dash-ы нервно оглядываюсь уползают в самую темную щель.
Потому что про них и так многие знают. Тут речь именно о том, что сказочники рассказывают о неоспоримом преимуществе именно Alt-F2, хотя, как оказалось, оно только в это году наконец-то стло понимать не только до последней буквы точное название команд
Ну, я им не часто пользуюсь, но он всегда на моей памяти понимал что nau это nautilus.
А консоль — это konsole, terminal, gnome-terminal или xterm? ;)
Более того, какая именно команда запускает, например, Remote Desktop? Хорошо, если я помню, что это — rdesktop, а если нет? При этом в МакОСи поиск для меня — второй (периодически первый) способ запуска программ, потому что адаптируется под меня и позволяет чуть ли не любую часть названия приложения вписать
Более того, какая именно команда запускает, например, Remote Desktop? Хорошо, если я помню, что это — rdesktop, а если нет? При этом в МакОСи поиск для меня — второй (периодически первый) способ запуска программ, потому что адаптируется под меня и позволяет чуть ли не любую часть названия приложения вписать
Это ядро — прослойка между прикладным софтом и железом, а ОС ещё и прослойка между софтом и пользователем, этим софтом пользующимся.
Хотя конкретно юнити кажется ориентрованна на прослойку между интерфейсом и стулом.
Хотя конкретно юнити кажется ориентрованна на прослойку между интерфейсом и стулом.
А что мешает на широком мониторе выдвинуь окна дебага в левую часть экрана?
В эклипсе разве они не перетаскиваются мышкой в любую сторону? 8P
В эклипсе разве они не перетаскиваются мышкой в любую сторону? 8P
Canonical молодцы — взялись сделать «линукс с человеческим лицом» и не взирая на протесты ретроградов идут к своей цели. Всем никогда не угодишь.
Считаю что введение новой оболочки таким образом было большой ошибкой. Каким бы не был загаженным мой рабочий стол, я знаю где у меня документы, где под завалами отвертка и т.д, и если завтра ко мне придет дядя, с предложением выкинуть мой стал и поставить другой — дядя будет послан, вне зависимости от «красивости» его предложения.
Есть вещи которые нельзя трогать, работает и работает, например сидит секретарь в офисе с настроенной убунтой под ее конкретные нужды, тыкает 2 кнопки, представляете сколько мата будет от админа после апдейда системы? А представьте на секунду если офис из 20-30 пк, девочки менеджеры сидят за убунтой, с окнами заточенными под XP, и в один прекрасный день работа целой организации встает т.к эти девочки не могут даже почту проверить. После такого лучи поноса и предвзятое отношение будет гарантированно.
Есть вещи которые нельзя трогать, работает и работает, например сидит секретарь в офисе с настроенной убунтой под ее конкретные нужды, тыкает 2 кнопки, представляете сколько мата будет от админа после апдейда системы? А представьте на секунду если офис из 20-30 пк, девочки менеджеры сидят за убунтой, с окнами заточенными под XP, и в один прекрасный день работа целой организации встает т.к эти девочки не могут даже почту проверить. После такого лучи поноса и предвзятое отношение будет гарантированно.
Неоднократно писали про то, что как раз девочкам-секретаршам очень просто освоить Unity. В том-то и соль — на неё легко пересесть. И чем менее ты программер и тру-линуксоид — тем проще перейти на Unity! :)
Вот эта точка зрения «пользователи — идиоты, и функциональность приводит их в замешательство» — болезнь. Если вы считаете своих пользователей идиотами, только идиоты и будут пользоваться вашей системой.© Линус Торвальдс
Защищая гном, цитировать Линус не надо, он ушел на КДЕ :) Как раз считая, что гном не дает возможности кастомизации. Юнити — логичное развитие концепции Гнома — минимум настроек фич в ГУИ, максимум интуитивности для новых пользователей.
Вообще-то именно в этой цитате Линус говорил о Гноме, призывая всех пользоваться KDE. Но это было до четвёртых кед…
ostatic.com/blog/torvalds-dumps-gnome-for-xfce
ostatic.com/blog/torvalds-dumps-gnome-for-xfce
Каким бы не был загаженным мой рабочий стол, я знаю где у меня документы, где под завалами отвертка и т.д
У меня всё было на своих местах! Я знал, что веб-сайт был на самом кончике члена!
Нет-нет, ребят. Во-первых, в нескольких местах статья выглядела, как стеб. Во-вторых, Убунту, единственную красивую и юзерфрендли из Линуксов (и на Гноме), решили пообвесить гирляндами, как левые шеллы типа Астона для Виндоус, которые устанавливают только самые задроты, вы считаете нормальным? В-третьих, вам не кажется, что разрабатывая альтернативую настольную ОС, необходимо брать лучшее, что есть в Виндоус и Мак ОС Икс, а не только кнопочки окна слева или справа. Ну а про производительность Unity я вообще промолчу. Спасибо.
Глюки — да, есть.
Тормоза? Хм, только если у вас менее 2GB оперативы. У меня на рабочем компе — старенький Pentium III и 2GB оперативы. Полёт нормальный.
Брать лучшее? Так они и берут, и даже пытаются своей головой думать и делать еще лучше. И изменения не в банальных кнопочках — а гораздо в большем. Они пытаются создать нормальную ОС для людей (так же, как когда-то решили Apple, и собственно, у них получилось).
Тормоза? Хм, только если у вас менее 2GB оперативы. У меня на рабочем компе — старенький Pentium III и 2GB оперативы. Полёт нормальный.
Брать лучшее? Так они и берут, и даже пытаются своей головой думать и делать еще лучше. И изменения не в банальных кнопочках — а гораздо в большем. Они пытаются создать нормальную ОС для людей (так же, как когда-то решили Apple, и собственно, у них получилось).
Попробовал unity и gnome-shell. Gnome-shell как-то больше понравился. Лаунчер там тоже есть точно такой же (лаунчер — это действительно очень удобно), верхнее меню видно всегда, все как-то элегантнее и современнее. Нет никаких выезжающих баров (почему-то они меня всегда раздражают). Т.е. мне непонятно, почему в Убунту выбрали юнити, если можно было взять gnome-3 + gnome-shell. Его бы допилили, и все было бы отлично.
Пока они не сделают возможным перемещать свой «Unity Sidebar» — вниз, для меня путь к Unity закрыт.
Ну зачем он вам снизу? Ну хоть одну причину, кроме «мне так привычнее»?
По вертикали разрешение меньше, до таскбара тянуться ближе.
Тут нужно провести исследование — в каком случае «пробег» мышки будет больше. ИМХО — почти вся активность программиста происходит в левой половине экрана. А вот полезное место по вертикали нужно экономить.
Монитор 1920x1080. Левая половина экрана — 960 пикселей. Высота экрана — 1080 пикселей.
Предлагаю самому высчитать вероятность того, что ваша мышь находится в левой половине экрана и вероятность того, что она находится ниже меню.
Размещать панель сбоку действительно неудобнее. А GNOME 3 с его любовью к крайним углам монитора — это вообще тренировка мыши на длинных дистанциях.
Предлагаю самому высчитать вероятность того, что ваша мышь находится в левой половине экрана и вероятность того, что она находится ниже меню.
Размещать панель сбоку действительно неудобнее. А GNOME 3 с его любовью к крайним углам монитора — это вообще тренировка мыши на длинных дистанциях.
А вот и не угадали.
Такое исследование действительно проводили в Canonical.
Говорят, это был тест-драйв и фокус группа на 15 человек.
Вот только они далеко не программисты, а мнение остальных пользователей мало кого интересует.
Такое исследование действительно проводили в Canonical.
Говорят, это был тест-драйв и фокус группа на 15 человек.
Вот только они далеко не программисты, а мнение остальных пользователей мало кого интересует.
1) я так привык
2) место для иконок больше (монитор то широкий)
2) место для иконок больше (монитор то широкий)
Скажите, вы действительно открываете столько программ, чтобы «заполнить» всё место в горизонтальном меню?
ну у меня сейчас avant window navigator и в нем 14 иконок программ, и это только самых важных, а если я захочу и не сильно важные кинуть в sidebar, да и вообще не столь важно сколько этих иконок, я использую AWN уже давно и привык к тому что sidebar у меня внизу, и зачем мне привыкать к тому что оно слева? Как по мне то у пользователя должен быть выбор где он хочет видеть этот sidebar
Я привык читать слева направо. Соответственно, найти нужный элемент мне проще пробежав глазами в привычном направлении, нежели сверху вниз.
И да, я действительно открываю столько программ чтобы вертикального меню мне по высоте не хватало. Иконки начинают скукоживаться, и поиск нужной напрягает.
Unity — шаг вперед в поисках новых решений для рабочего окружения, но 5 шагов назад в юзабилити. За попытку — зачёт, реализация — не выдерживает критики. Признайте это наконец.
И да, я действительно открываю столько программ чтобы вертикального меню мне по высоте не хватало. Иконки начинают скукоживаться, и поиск нужной напрягает.
Unity — шаг вперед в поисках новых решений для рабочего окружения, но 5 шагов назад в юзабилити. За попытку — зачёт, реализация — не выдерживает критики. Признайте это наконец.
ubuntu 11.10 unity ноут 15.6 дюймов, полет нормальный, никаких проблем со шрифтами, все шустро работает, хотя если честно вернулся бы на гном 2 только из за привычки видеть в трее проги которые открыты, ярлыки на рабочем столе, ну и там скринлеты и коньки не глючили, а на юнити допустим ставим скринлет в одно место, после ребута он может уехать на 5 сантиметров вниз=((. Это напрягает на самом деле каждый раз их ставить на место, поэтому удалил
Unity говно! — это ответ на бескомпромиссный заголовок вашей статьи.
Гном каким бы плохим не был, но в двойке я могу настроить себе минимальный десктоп. Зачем мне нужны этим иконки постоянно в боковой панели которую спрятать нельзя или чтобы запустить программу нужно перебирать кучу гигантских иконок в меню на весь экран(!).
Если в нем невозможно построить удобную среду для себя это не светлое будущее а утопия, потому что пользователи linux в отличие от пользователей windows хотят строить удобное себе окружение, а не как в винде поставил и радуйся что есть. Так я в юнити не могу сделать imageshack.us/photo/my-images/20/30916067.png
Гном каким бы плохим не был, но в двойке я могу настроить себе минимальный десктоп. Зачем мне нужны этим иконки постоянно в боковой панели которую спрятать нельзя или чтобы запустить программу нужно перебирать кучу гигантских иконок в меню на весь экран(!).
Если в нем невозможно построить удобную среду для себя это не светлое будущее а утопия, потому что пользователи linux в отличие от пользователей windows хотят строить удобное себе окружение, а не как в винде поставил и радуйся что есть. Так я в юнити не могу сделать imageshack.us/photo/my-images/20/30916067.png
Мне кажется, что грядет эра новых пользователей linux, которые точно так же, как и пользователи других ОС, будут желать удобства и комфорта (и это будут вовсе не блондинки).
В целом я не против всяческих «тонких настроек», но мне кажется, что ОС должна служить прикладным целям, из-коробки — сел и за 30 минут установил весь рабочий environment, и уже работаешь с комфортом.
Ну и я уверен, что никогда не переведутся true-hardcore-дистрибутивы, так что достанется всем.
В целом я не против всяческих «тонких настроек», но мне кажется, что ОС должна служить прикладным целям, из-коробки — сел и за 30 минут установил весь рабочий environment, и уже работаешь с комфортом.
Ну и я уверен, что никогда не переведутся true-hardcore-дистрибутивы, так что достанется всем.
30 минут???? зачем? почему нельзя сразу работать?
Угу, точно, пусть по дефолту всякие блендеры, тысячи аудио/видео плееров ставится и прочий многообразный софт.
Вы действительно считаете, что по дефолту должен ставиться весь софт из репозиториев? Да даже если так, то всё равно не весь там есть, или есть, но недостаточно свежий.
Мне доставляет эстетическое удовольствие ставить и настраивать ручками. Я точно знаю что у меня минимум «лишних» пакетов в системе.
Мне кажется что и раньше все желали удобвства и комфорта.
Раньше он там был — Юнити его как минимум не добавила.
Раньше он там был — Юнити его как минимум не добавила.
Когда из коробки сразу удобно ВСЕМ — это и есть утопия, по определению.
<off-topic>
Автор! Ваш троллинговый топик выполнен в лучших канонах западных презентаций: много эмоций, много описаний того «как <нечто> замечательно и помогает нам жить», картинки привлекающие внимание, отсылки к архетипам и социо-культурным явлениям, известным и любимым окружающими (человек же автоматически переносит позитивные эмоции от знакомых и прикольных вещей на контекст), и так далее. Я прямо читал и радовался… :-) Удивительно, как только вы с такими талантами просиживаете на Украине, а не окучиваете инвесторов где-нибудь в Штатах. :-)
</off-topic>
А по топику — «Пастернака не читал, но осуждаю» (с) :-)
В смысле, Unity не видел, т.к. давно не апгрейдил Убунту на ноутбуке и в виртуалке, но после чтения последних топиков, включая данный, и комментов к ним — даже и смотреть не хочется. Всем этим горе-специалистам по дизайну и юзабилити надо на лбах вытатуировать словосочетание «обратная совместимость». Микрософт, кстати, эти вещи очень хорошо понимает, потому, например, в Windows7 можно и через консольку программы искать, и из списка выбирать… И так далее, и тому подобное. Но нет же ж. У всех зуд в известном месте и лавры покойного Джобса покоя не дают — хочется сделать свой СамыйПравильныйИнтерфейс, посадить людей за него, а шаг влево-вправо — расстрел… Но фишка Джобса в том, чтобы сделать «wow-эффект» и на его волне «подсадить» всех (а точнее не всех, а грамотно выбранную целевую аудиторию) на конкретные пользовательские модели поведения. Но какой, на хрен, wow-эффект может быть в Убунте? Глупости. Отсюда и диссонанс в мозгах у всех…
Автор! Ваш троллинговый топик выполнен в лучших канонах западных презентаций: много эмоций, много описаний того «как <нечто> замечательно и помогает нам жить», картинки привлекающие внимание, отсылки к архетипам и социо-культурным явлениям, известным и любимым окружающими (человек же автоматически переносит позитивные эмоции от знакомых и прикольных вещей на контекст), и так далее. Я прямо читал и радовался… :-) Удивительно, как только вы с такими талантами просиживаете на Украине, а не окучиваете инвесторов где-нибудь в Штатах. :-)
</off-topic>
А по топику — «Пастернака не читал, но осуждаю» (с) :-)
В смысле, Unity не видел, т.к. давно не апгрейдил Убунту на ноутбуке и в виртуалке, но после чтения последних топиков, включая данный, и комментов к ним — даже и смотреть не хочется. Всем этим горе-специалистам по дизайну и юзабилити надо на лбах вытатуировать словосочетание «обратная совместимость». Микрософт, кстати, эти вещи очень хорошо понимает, потому, например, в Windows7 можно и через консольку программы искать, и из списка выбирать… И так далее, и тому подобное. Но нет же ж. У всех зуд в известном месте и лавры покойного Джобса покоя не дают — хочется сделать свой СамыйПравильныйИнтерфейс, посадить людей за него, а шаг влево-вправо — расстрел… Но фишка Джобса в том, чтобы сделать «wow-эффект» и на его волне «подсадить» всех (а точнее не всех, а грамотно выбранную целевую аудиторию) на конкретные пользовательские модели поведения. Но какой, на хрен, wow-эффект может быть в Убунте? Глупости. Отсюда и диссонанс в мозгах у всех…
Продуманный и прекрасный Sidebar который выскакивает какого-то хрена, когда я завожу мышь в левую сторону, что бы выделить нужный мне текст в редакторе.
Продуманный и прекрасный Sidebar который хочется убрать вниз стола. Но нельзя (по крайней мере просто сделать этого нельзя)
Умный Launcher который обратно выскакивает когда я этого не жду. И кто-нибудь, скажите, где кнопка закрыть для этой фигни?
Полностью отказаться от GNOME в Ubuntu 11.10 и оставить только Unity? не понимаю в чем такой восторг. Я работаю 99.99% времени в терминале и не понимаю о чем это вы (я один такой?)
>> Неудобно как-то — постоянно наводить мышкой на верхний тулбар, чтобы увидеть меню текущего приложения (включая кнопки «закрыть», «свернуть» и др.)
Вообще, я бы сам хотел выбрать что мне более удобно. Но увы, за меня подумал тот самый парень, который слетал в космос. Конечно, ему сверху виднее.
Продуманный и прекрасный Sidebar который хочется убрать вниз стола. Но нельзя (по крайней мере просто сделать этого нельзя)
Умный Launcher который обратно выскакивает когда я этого не жду. И кто-нибудь, скажите, где кнопка закрыть для этой фигни?
Полностью отказаться от GNOME в Ubuntu 11.10 и оставить только Unity? не понимаю в чем такой восторг. Я работаю 99.99% времени в терминале и не понимаю о чем это вы (я один такой?)
>> Неудобно как-то — постоянно наводить мышкой на верхний тулбар, чтобы увидеть меню текущего приложения (включая кнопки «закрыть», «свернуть» и др.)
Вообще, я бы сам хотел выбрать что мне более удобно. Но увы, за меня подумал тот самый парень, который слетал в космос. Конечно, ему сверху виднее.
Выскакивает sidebar — да, немного хуже, чем в 11.04 — там он появлялся только при наведении мышкой на левый верхний угол (зачем они это поменяли — не знаю).
Launcher у меня обычно очень послушный — появляется только по моей комманде.
Насчет остального — о вкусах не спорят и каждому своё. Мне лично Unity нравится.
Launcher у меня обычно очень послушный — появляется только по моей комманде.
Насчет остального — о вкусах не спорят и каждому своё. Мне лично Unity нравится.
>И кто-нибудь, скажите, где кнопка закрыть для этой фигни?
Просто нажать кнопку запуска второй раз — не очень очевидно, но работает
Просто нажать кнопку запуска второй раз — не очень очевидно, но работает
Радует, что каноникал не изобретает велосипедов и двигается в правильном направлении (OS X).
Но реализация пока оставляет желать лучшего, по производительности, внешнему виду и возможностям кастомизации.
Но реализация пока оставляет желать лучшего, по производительности, внешнему виду и возможностям кастомизации.
Я лет 10 пользовался только Windows. Решил поставить Linux только для одного — меня задолбало что-то настраивать, ставить, оптимизировать, чистить…
Именно по этому я и поставил Ubuntu. Это первая инстоляция ОС, где мне почти не задали никаких вопросов что я и как хочу — просто поставили, и уже по ходу дела задавали.
И вот когда в 10.10 появился Unity я сразу без никаких проблем пересел на него с гнома, и после буквально недельки привыкания уже без никаких проблем пользовался.
Дело в том, что мне дома просто нужно запускать несколько прог — броузер, чат… в общем, чем меньше мне ОСь мешает, тем она мне больше нравится. И как раз Unity в этом плане отлично справляется — что-то небольшое, делает то что нужно для запуска прог, и ничего более. И не мешает.
Буду надеятся идея Unity не умрет и только будет развиватся.
Именно по этому я и поставил Ubuntu. Это первая инстоляция ОС, где мне почти не задали никаких вопросов что я и как хочу — просто поставили, и уже по ходу дела задавали.
И вот когда в 10.10 появился Unity я сразу без никаких проблем пересел на него с гнома, и после буквально недельки привыкания уже без никаких проблем пользовался.
Дело в том, что мне дома просто нужно запускать несколько прог — броузер, чат… в общем, чем меньше мне ОСь мешает, тем она мне больше нравится. И как раз Unity в этом плане отлично справляется — что-то небольшое, делает то что нужно для запуска прог, и ничего более. И не мешает.
Буду надеятся идея Unity не умрет и только будет развиватся.
«Я хочу назад человеческие графические интерфейсы. Я ещё не встретил ни одного человека, которому бы нравился безумный беспорядок под названием Gnome 3».
Линус Торвальдс
Линус Торвальдс
Линус сейчас сидит на кедах. С человеческим графическим интерфейсом.
Вообще-то он недавно делал заявление, что ушел на XFCE :)
Так и есть. Gnome3, который во многом похож на Unity у Линуса вызвал рвотный рефлекс.
Linus: «I'm using Xfce. I think it's a step down from gnome2, but it's a huge step up from gnome3. Really.»
В свою очередь, я буду сидеть на Gnome2 пока это возможно. Надеюсь через год-два Gnome3 и Unity всё таки допилят до приемлимого уровня. Не допилят, пересяду на XFCE, как Линус.
Linus: «I'm using Xfce. I think it's a step down from gnome2, but it's a huge step up from gnome3. Really.»
В свою очередь, я буду сидеть на Gnome2 пока это возможно. Надеюсь через год-два Gnome3 и Unity всё таки допилят до приемлимого уровня. Не допилят, пересяду на XFCE, как Линус.
На кедах он сидел до выхода четвёртой ветки. Сейчас вроде бы как на xfce.
ostatic.com/blog/torvalds-dumps-gnome-for-xfce
ostatic.com/blog/torvalds-dumps-gnome-for-xfce
Море восторгов из ничего. Большинство перечисленного есть в других оболочках, остальное, не так, не всегда и не всем удобно.
На мой взгляд, Unity это попытка, причём не слишком удачная, сделать единый интерфейс для большого спектра устройств, от смартфона до десктопа. Не будет такое решение удобным, т.к. приходится идти на массу компромиссов, слишком противоречивы требования, способы использования и.т.п.
А главная ошибка, как мне кажется, это выпуск Unity в довольно сыром виде как окружения по умолчанию. Это отталкивает от него многих, кому бы может и было бы удобно под ним работать.
На мой взгляд, Unity это попытка, причём не слишком удачная, сделать единый интерфейс для большого спектра устройств, от смартфона до десктопа. Не будет такое решение удобным, т.к. приходится идти на массу компромиссов, слишком противоречивы требования, способы использования и.т.п.
А главная ошибка, как мне кажется, это выпуск Unity в довольно сыром виде как окружения по умолчанию. Это отталкивает от него многих, кому бы может и было бы удобно под ним работать.
Unity, конечно, удобней, чем старый Gnome 2, но, оно притормаживает мой ноутбук (которому 3 года), со старым гномом проблем таким не было, на этом же ноуте в качестве второй системы стоит win7 — никаких тормозов не замечено.
на старый гном пока откатываться не хочу, слишком уж мне показался юнити удобным, но, когда-нибудь эти притормаживания конкретно надоедят… с последующими радикальными решениями…
будем надеяться, что юнити допилят и оно в новых патчах перестанет тормозить
на старый гном пока откатываться не хочу, слишком уж мне показался юнити удобным, но, когда-нибудь эти притормаживания конкретно надоедят… с последующими радикальными решениями…
будем надеяться, что юнити допилят и оно в новых патчах перестанет тормозить
Если бы большинству линуксоидов был нужен нормальный DE с юзабилити, скоростью, бледжеком — он бы уже давно был сделан. А то меньшинство у которого есть такая потребность уже давно пользует Макинтоши/Хакинтоши.
Канониклы за два-три года забрали себе практически всю аудиторию linux-пользоателей, но вот незадача — их просто кот наплакал как мало, а развиваться как-то надо.
Вот и лезут в огород более популярных решений.
Канониклы за два-три года забрали себе практически всю аудиторию linux-пользоателей, но вот незадача — их просто кот наплакал как мало, а развиваться как-то надо.
Вот и лезут в огород более популярных решений.
Unity как десктоп-менеджер может и ничего, вот лично я не захотел переходить на Unity по большей части из-за того, что половина приложений, которые я использую ежедневно (такие как qutIM или Eclipse), глючат просто нещадно. Не знаю, может эти баги пофиксили в 11.10, но например в 11.04 половина пунктов меню Zend Studio просто тупо не отображалась в Global Menu. И таких вот мелких багов просто море. А переходить на новый DE ради сомнительных преимуществ (красивостей), и иметь при этом столько гемора как-то не очень хочется.
А вообще жалко, что Ubuntu решили полностью отказаться от поддержки Gnome. Можно было бы поступить как с KDE — создать отдельный дистриб (аля Kubuntu) с gnome на борту и назвать его Gubuntu :) А на основной системе использовать Unity как основной менеджер
А вообще жалко, что Ubuntu решили полностью отказаться от поддержки Gnome. Можно было бы поступить как с KDE — создать отдельный дистриб (аля Kubuntu) с gnome на борту и назвать его Gubuntu :) А на основной системе использовать Unity как основной менеджер
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как знакомо мне все здесь описано… С выходом новой убунты решил ради эксперимента пожить с юнити. Через месяц- все надоело! Оно местами тормозит, ну да ладно, ресурсоемкое, местами жутко неудобное, хотя я пробовал привыкнуть, настроить, но нет… извините. В итоги спокойно перешел на openbox. Легкий, быстрый, поддается тонкой настройке, делай что хочешь (все ограничивается ровностью рук и фантазией ).
я не любитель unity, вот тупо — не срослось, тормозит ужасно :(
до сих пор юзаю LTS 10.04.3
до сих пор юзаю LTS 10.04.3
Когда с год назад первый раз попробовал Юнити ещё в альфе, то не очень понравилась и по юзабилити, и по стабильности. Когда зарелизилась стабильности прибавилось. Последний релиз и в юзабилити прибавил. Хотя и не всё идеально, но движение к лучшему очевидно. Побольше бы возможностей кастомизации даша и почти идеальная ДЕ будет :)
Я не против юнити. Просто она задолбала лагать и вылетать. А еще геморои с треем. Все привычное нужно перестраивать, а смысла в этом нет. Остаюсь на классик гноме, ушел на дебиан.
Вот скажите — чем хороши Linux-системы? Ну кроме стабильности и безопасности? Мне кажется, что вся сила Linux'а — в консоли. Мощный инструмент, вы обязаны его знать, чтобы нормально работать в Linux.
Это не то, чем хороши линукс-системы. Это — их главный недостаток.
Это не то, чем хороши линукс-системы. Это — их главный недостаток.
А как ubuntu установить в kubuntu??? Не ради флуда- решил еще раз попробовать
Посмотрите тут: www.psychocats.net/ubuntu/puregnome — должно помочь
Unity я себе ставил давно, еще 2д на 10.10 ubuntu, немного посмотрел на нее в работе и дальше вернулся к гному, аналогично каждой следующей версией. Почему? Опишу далее.
Из плюсов:
— Сайдбар, в винде у меня он слева(внезапно), и там он сделан реально удобно, иконки с трея внизу, нужные программы закреплены
— Бытрый поиск нужных программ через даш(хотя все нужные мне были закреплены в верхней части).
Мог бы дописать еще, но давно не смотрел на него и пока это все что видел
Из минусов:
— Не доработанный сайдбар. Он вроде и есть, но верхняя панель осталась, а мне это не нравится.
— Непривычность в плане добавления новых ярлыков, удаления старых из сайдбара
— Все программы в одном списке.
В общем, я бы перешел на юнити окончательно, если бы не пара но, среди которых оставшаяся верхняя панель, слишком большие иконки в сайдбаре и пара мелочей.
Естественно юнити есть куда идти и надеюсь в скором времени в плане юзабилити она будет очень удобной. В тот прекрасный день я смогу безболезненно отказаться от гнома, но не раньше.
Из плюсов:
— Сайдбар, в винде у меня он слева(внезапно), и там он сделан реально удобно, иконки с трея внизу, нужные программы закреплены
— Бытрый поиск нужных программ через даш(хотя все нужные мне были закреплены в верхней части).
Мог бы дописать еще, но давно не смотрел на него и пока это все что видел
Из минусов:
— Не доработанный сайдбар. Он вроде и есть, но верхняя панель осталась, а мне это не нравится.
— Непривычность в плане добавления новых ярлыков, удаления старых из сайдбара
— Все программы в одном списке.
В общем, я бы перешел на юнити окончательно, если бы не пара но, среди которых оставшаяся верхняя панель, слишком большие иконки в сайдбаре и пара мелочей.
Естественно юнити есть куда идти и надеюсь в скором времени в плане юзабилити она будет очень удобной. В тот прекрасный день я смогу безболезненно отказаться от гнома, но не раньше.
Будущее это хорошо. Но будущее для повседневного использования должно быть продумано до мелочей и очень стабильно работать. Вот этого про Unity сказать, к сожалению, нельзя. Месяца 4 ей пользуюсь и сталкивался со множеством ее багов. Самый часто встречающийся — док просто не показывается при приближении курсора к левой границе экрана. Еще бывает что кнопки максимизированного окна (закрыть-свернуть...) не показываются или показываются не для текущего выделенного приложения.
Кроме багов есть еще и просто недоработки: для того чтоб добавить иконку в трей, нужно лезть в недра системы — совсем не дружелюбно. Множество программ не адаптированны к Unity и даже чтоб показывалась родная иконка приложения опять нужно лезть в конфиги.
Конечно, для людей которые готовы потратить некоторое время на настройку все это устранимые проблемы, но ведь Canonical позиционирует Ubuntu как очень юзерфредли систему, в которой все работает из коробки.
Кроме багов есть еще и просто недоработки: для того чтоб добавить иконку в трей, нужно лезть в недра системы — совсем не дружелюбно. Множество программ не адаптированны к Unity и даже чтоб показывалась родная иконка приложения опять нужно лезть в конфиги.
Конечно, для людей которые готовы потратить некоторое время на настройку все это устранимые проблемы, но ведь Canonical позиционирует Ubuntu как очень юзерфредли систему, в которой все работает из коробки.
После продажи аймака для меня был шок вернутся обратно в Ubuntu, всегда были там баги и проблемы, на сегодняшний день они все те же, что и 2 года назад, мне даже как то смешно было наблюдать, как на launchpad`е разработчики мои тикеты (Связанные в основном как раз таки с Java приложениями), то открывают, то закрывают опять :) Но, даже с учетом того что я вернусь на мак в течении месяца, я не могу сказать что Unity это плохо. Unity это новый продукт и как обычно стоит привыкнуть. Да, я пилил как обычно под себя и я смотрю что у людей негатив в основном связан именно с теми же проблемами что были и у меня, возможно кому то поможет:
1. После «мака» тяжело привыкнуть что Sidebar прячется.
— Решение: myUnity (Он остался слева, но, он не прячется теперь) goo.gl/gsy8s
2. Многим не нравится Dash (Я в их числе, повесил на ctrl + space и я счастлив).
— Решение: Synapse goo.gl/N9WQn
3. Естественно на «маке» я привык видеть все запущенные приложения не перебирая 10 штук через alt+tab (Понравилось что это есть из коробки в Gnome3).
— Решение: compizconfig-settings-manager goo.gl/aHv1f
Разработчики Ubuntu я считаю проделали огромную работу и она окупится, но, на сегодняшний день я не готов оставаться по собственному желанию в системе которая не может распознать нормально популярный мессенджер — Skype, не может до сих пор дать Java приложениям человеческий вид (Очень обидно смотреть на новенький phpStorm) и возможность «пихать» их в Sidebar без костылей типа создать руками ярлык и искать его через Dash. Именно такие «мелочи» и дают общее представление о системе в целом, я считаю тем самым перебивая охоту «привыкать» к чему то новому.
1. После «мака» тяжело привыкнуть что Sidebar прячется.
— Решение: myUnity (Он остался слева, но, он не прячется теперь) goo.gl/gsy8s
2. Многим не нравится Dash (Я в их числе, повесил на ctrl + space и я счастлив).
— Решение: Synapse goo.gl/N9WQn
3. Естественно на «маке» я привык видеть все запущенные приложения не перебирая 10 штук через alt+tab (Понравилось что это есть из коробки в Gnome3).
— Решение: compizconfig-settings-manager goo.gl/aHv1f
Разработчики Ubuntu я считаю проделали огромную работу и она окупится, но, на сегодняшний день я не готов оставаться по собственному желанию в системе которая не может распознать нормально популярный мессенджер — Skype, не может до сих пор дать Java приложениям человеческий вид (Очень обидно смотреть на новенький phpStorm) и возможность «пихать» их в Sidebar без костылей типа создать руками ярлык и искать его через Dash. Именно такие «мелочи» и дают общее представление о системе в целом, я считаю тем самым перебивая охоту «привыкать» к чему то новому.
>>И настройка этого инструмента — дело вообще не моё, а мастеров настроек (создателей Unity, Windows, OS X).
Что за бред? Нахрена нам снова Windows-way? Как раз лучше меня никто мне мой инструмент не сможет привести к наиболее удобному виду. Для кого создавали gnome-look.org, kde-look.org и прочие box-look.org? Для «мастеров настроек» что ли?
В посте куча пафоса и минимум полезной информации
Что за бред? Нахрена нам снова Windows-way? Как раз лучше меня никто мне мой инструмент не сможет привести к наиболее удобному виду. Для кого создавали gnome-look.org, kde-look.org и прочие box-look.org? Для «мастеров настроек» что ли?
В посте куча пафоса и минимум полезной информации
>>вот она, мудрость блондинок!
кто-нибудь, пристрелите его, чтобы не мучался
кто-нибудь, пристрелите его, чтобы не мучался
Мне не нравится. И зачем они прилепили эту панель к левому краю? Для левши может и удобно, но не для большинства.
«Но ведь теорема Римана, преобразование Лапласа..» — это тут при чём?
«Левая кнопочка close» — для девочек.
«Левая кнопочка close» — для девочек.
Буквально несколько часов назад снёс свой старый добрый Debian / KDE 4 и поставил последнюю Ubuntu. Пока очень рад.
> Неудобно как-то — постоянно наводить мышкой на верхний тулбар, чтобы увидеть меню текущего приложения (включая кнопки «закрыть», «свернуть» и др.).
Можно зажать буквально на секунду левый Alt.
> Неудобно как-то — постоянно наводить мышкой на верхний тулбар, чтобы увидеть меню текущего приложения (включая кнопки «закрыть», «свернуть» и др.).
Можно зажать буквально на секунду левый Alt.
Я Unity начал использовать еще год назад, а с версии 11.04 перешел на нее полностью, но вот после выхода 11.10 она меня взбесила глюками. Знаете как достает, когда не запускается слой с программами, и становится нереально запустить что-то не из консоли по памяти. Потом, эта штука почему-то стала жутко тормозить, раньше работал как-то, а тут сижу и всё время жду, когда интерфейс начнет реагировать на мои действия.
В итоге сделал
Посмотрю на Unity снова в 12.04, если будет работать быстро и без глюков, то тогда перейду снова на него.
В итоге сделал
sudo apt-get install lubuntu-desktop и радуюсь снова отзывчивому компьютеру. Да, в LXDE не так красиво, как в Unity, но зато я могу нормально работать, могу в два клика запустить любую программу, а не искать ее в дебрях тупого интерфейса, который пытается предугадать мои действия, и в итоге этих кликов становится немерено, и где постоянно что-то меняется, и мне приходится напрягаться, чтобы найти что нужно. И наплевать, что у меня интерфейс программ занимает 3 строки, а не 1, с этим я уж как-нибудь смирюсь, нервная система и моё время дороже.Посмотрю на Unity снова в 12.04, если будет работать быстро и без глюков, то тогда перейду снова на него.
В unity пока всьотаки много проблем, поетому я выбрал unity-2d-panel + docky + synapse
Сижу на тайловом менеджере окон awesome уже несколько лет. Unity держу как запасную среду на случай проблем и прихода гостей (с awesome нельзя разобраться за пару минут).
Unity и GNOME 3 удобны тем, что управляются одной мышью, без клавиатуры. Можно удобно перетаскивать окна на другие рабочие столы, удобно открывать программы. Это действительно приятно глазу и просто схватывается.
Но. В обоих окружениях неимоверные проблемы с треем. В GNOME 3 он убран с глаз подальше, как будто никому не нужный, в Unity его просто сломали. На случай если я отошёл от компа и пропустил всплывающее уведомление на пол-экрана, мне нужна мигающая иконка — в трее или ланчере, где угодно. Но её нет.
Третий GNOME не жалеет моё рабочее пространство. Шапка окон и главная панель просто огромны и при том совершенно пусты. Их даже невозможно настроить, как-нибудь оправдать эти две огромные пустые строки вверху экрана. Чтобы убрать ненужную иконку, надо ставить плагин с костылём. Чтобы добавить — то же самое.
Unity удобен, намного оптимальнее тратит площадь рабочего стола чем GNOME 2 и особенно 3, но иногда проскакивают глюки. Но он требует переписывать под себя программы. Но в нём просто нельзя ничего поменять, если захочется (а пользователь всегда знает лучше программиста, что ему надо).
И вдобавок оба жрут память и процессор как я не знаю кто. Это, конечно, уже давно не считается чем-то плохим (KDE 4 тоже не экономит ресурсы), но всё-таки я хочу на этом компьютере ещё и работать.
Unity и GNOME 3 удобны тем, что управляются одной мышью, без клавиатуры. Можно удобно перетаскивать окна на другие рабочие столы, удобно открывать программы. Это действительно приятно глазу и просто схватывается.
Но. В обоих окружениях неимоверные проблемы с треем. В GNOME 3 он убран с глаз подальше, как будто никому не нужный, в Unity его просто сломали. На случай если я отошёл от компа и пропустил всплывающее уведомление на пол-экрана, мне нужна мигающая иконка — в трее или ланчере, где угодно. Но её нет.
Третий GNOME не жалеет моё рабочее пространство. Шапка окон и главная панель просто огромны и при том совершенно пусты. Их даже невозможно настроить, как-нибудь оправдать эти две огромные пустые строки вверху экрана. Чтобы убрать ненужную иконку, надо ставить плагин с костылём. Чтобы добавить — то же самое.
Unity удобен, намного оптимальнее тратит площадь рабочего стола чем GNOME 2 и особенно 3, но иногда проскакивают глюки. Но он требует переписывать под себя программы. Но в нём просто нельзя ничего поменять, если захочется (а пользователь всегда знает лучше программиста, что ему надо).
И вдобавок оба жрут память и процессор как я не знаю кто. Это, конечно, уже давно не считается чем-то плохим (KDE 4 тоже не экономит ресурсы), но всё-таки я хочу на этом компьютере ещё и работать.
Gnome2 + Cardapio + Compiz + Emerald => зачем мне эта ваша Unity, которая
1. тормозит
2. страшно уродлива
3. на любую задачу мне надо потратить в 2+ раза больше времени
Даже в win7 я не смог привыкнуть к этим кнопкам-иконкам и вернул двойную панель с кнопками-задачами, содержащими заголовки окон, ака winXP. А всё почему? Да потому что это в 2+ раза быстрее. Я не задумываясь в доли секунды активирую нужное мне приложение просто сдвинув мышь. Мне не нужно жать на кнопку проводника, а затем выбирать 1 из 4 проводников, дождавшись анимации его загрузки. А gnome мне хватает 1-го уровня для кнопок-задач, потому что я имею несколько рабочих столов.
Тут кто-то приводил в качестве примера — как он в юнити выбирает 1-о из однотипных окон, указав при этом что пользуется compiz + маштабирование окон. Epicfail, у меня тоже настроена эта опция, но я ей пользуюсь только когда становится слишком много окон, а вы мучаетесь всегда? оО. И это вы называете удобно и модерново? Далеко ли вы ушли от «блондинок», коих столь обильно хаете.
И кстати, места на 19" мониторе, пардон, хоть жопой жуй. В гробу я видал ваши Unity, не подменяйте понятия. Это не революция, это просто новый тип интерфейсов для планшетов.
1. тормозит
2. страшно уродлива
3. на любую задачу мне надо потратить в 2+ раза больше времени
Даже в win7 я не смог привыкнуть к этим кнопкам-иконкам и вернул двойную панель с кнопками-задачами, содержащими заголовки окон, ака winXP. А всё почему? Да потому что это в 2+ раза быстрее. Я не задумываясь в доли секунды активирую нужное мне приложение просто сдвинув мышь. Мне не нужно жать на кнопку проводника, а затем выбирать 1 из 4 проводников, дождавшись анимации его загрузки. А gnome мне хватает 1-го уровня для кнопок-задач, потому что я имею несколько рабочих столов.
Тут кто-то приводил в качестве примера — как он в юнити выбирает 1-о из однотипных окон, указав при этом что пользуется compiz + маштабирование окон. Epicfail, у меня тоже настроена эта опция, но я ей пользуюсь только когда становится слишком много окон, а вы мучаетесь всегда? оО. И это вы называете удобно и модерново? Далеко ли вы ушли от «блондинок», коих столь обильно хаете.
И кстати, места на 19" мониторе, пардон, хоть жопой жуй. В гробу я видал ваши Unity, не подменяйте понятия. Это не революция, это просто новый тип интерфейсов для планшетов.
Уффф… пост вызвал бурю коментов.
Но я так же доволен Unity.
Она убрала кучу ненужных телодвижений, большую часть работы мне не надо отвлекаться на мышь. Удобно запускать программы, я даже на win7 не щелкаю мышью Пуск, а win и вперед.
Алилуя, убрали меню в верх, да, это удобно, на моем 13" места не много, но 13" мобильно, 9 часов на i5.
Уведомления? Да в с Unity, не весь код еще поправили, но оно мне не мешает. индикаторы итп… зачем? зачем они вам, если машин работает зачем следить за ее температурой? Если вы работаете, зачем отвлекаться на раздражители?
Мне нравится Unity.
Но я так же доволен Unity.
Она убрала кучу ненужных телодвижений, большую часть работы мне не надо отвлекаться на мышь. Удобно запускать программы, я даже на win7 не щелкаю мышью Пуск, а win и вперед.
Алилуя, убрали меню в верх, да, это удобно, на моем 13" места не много, но 13" мобильно, 9 часов на i5.
Уведомления? Да в с Unity, не весь код еще поправили, но оно мне не мешает. индикаторы итп… зачем? зачем они вам, если машин работает зачем следить за ее температурой? Если вы работаете, зачем отвлекаться на раздражители?
Мне нравится Unity.
Да, мне Unity тоже нравится. Особенно нравится экономия экрана засчет global-menu и встраивания заголовка распахнутых окон в панель.
Но все-таки хотелось бы, чтоб не настолько прибито гвоздями было. Хочется, например, чуть уменьшить ту боковую панель.
Но все-таки хотелось бы, чтоб не настолько прибито гвоздями было. Хочется, например, чуть уменьшить ту боковую панель.
MyUnity должен вам помочь
www.omgubuntu.co.uk/2011/11/myunity-is-a-small-simple-unity-tweaking-tool/
Хотя согласен с тем что unity должен иметь конфигурялку по умолчанию.
www.omgubuntu.co.uk/2011/11/myunity-is-a-small-simple-unity-tweaking-tool/
Хотя согласен с тем что unity должен иметь конфигурялку по умолчанию.
Особенно нравится экономия экрана засчет global-menu
И где там экономия? Как занимало меню свои 30 (или 24, точно не считал) пикселей, так и занимает. Просто раньше было ниже заголовка, а стало — выше. Причём, если для распахнутых окон оно ещё ничего, то для небольших окон (например, контакт-лист в IM) неудобно всё время бегать мышкой между рабочей областью окна и левым верхним углом, где менюшка.
Unity — отличная чтука.
Ставим, убраем эту странную левую панельку, снимаем хоткеи с Dash, пользуемся с удовольствием.
Gnome + AWN < Unity+AWN.
Потому что юнити на высоту одной менюшки выше.
А все остальные фенечки что гнома что юнити — лично мне — не нужны вообще.
Насчет alt+f2 — рекомендую Synapce, решает проблему с dash и верхним меню гнома
Ставим, убраем эту странную левую панельку, снимаем хоткеи с Dash, пользуемся с удовольствием.
Gnome + AWN < Unity+AWN.
Потому что юнити на высоту одной менюшки выше.
А все остальные фенечки что гнома что юнити — лично мне — не нужны вообще.
Насчет alt+f2 — рекомендую Synapce, решает проблему с dash и верхним меню гнома
Если юнити настолько хороша, то почему её нет нигде, кроме убунты? =)
Пересел пару месяцев назад на Убунту+Unity с винды. Все нравится, все прикольно, но! Есть пара замечаний:
1. Sidebar конечно клевый и удобный, но то что он слева — иногда мешает, когда пытаешься попасть в крестик развернутого на весь экран окна — вылазит сайдбар. Можно привыкнуть, но немного раздражает.
2. Полез в настройки compiz. Что ни включу — система ругается что это что-то с чем-то не совместимо, предлагает что-то на что-то заменить. А фиг его знает что есть что. После включения какого-то эффекта с десктопа пропало всё кроме пары ярдыков. Т.е. вообще всё, включая sidebar и верхнюю панель. Я не линуксоид, поэтому только чудом сумел через консоль отыскать этот самый compiz и откатить всё взад. Такие дела.
А в остальном все нравится, ИМХО лучше семёрки, да.
1. Sidebar конечно клевый и удобный, но то что он слева — иногда мешает, когда пытаешься попасть в крестик развернутого на весь экран окна — вылазит сайдбар. Можно привыкнуть, но немного раздражает.
2. Полез в настройки compiz. Что ни включу — система ругается что это что-то с чем-то не совместимо, предлагает что-то на что-то заменить. А фиг его знает что есть что. После включения какого-то эффекта с десктопа пропало всё кроме пары ярдыков. Т.е. вообще всё, включая sidebar и верхнюю панель. Я не линуксоид, поэтому только чудом сумел через консоль отыскать этот самый compiz и откатить всё взад. Такие дела.
А в остальном все нравится, ИМХО лучше семёрки, да.
плюсик за стиль изложения, ждешь каждого следующего предложения с воодушевлением.
Лично я люблю tint2, а также я свободу выбора.
Автор, вы опасны своим фанатизмом. Именно такие люди, как вы, губят множество хороших проектов, в том числе и Ubuntu.
Для любого интерфейса можно найти людей, которым он будет удобен. Нашлись такие люди и для откровенно неюзабельного Unity. Но это не значит, что он будет удобен остальным 80-90%.
А сколько всего хорошего похоронили ради Unity — взять хотя бы Ubuntu Netbook Remix, обладавшую самым простым из виденных мной интерфейсов.
Для любого интерфейса можно найти людей, которым он будет удобен. Нашлись такие люди и для откровенно неюзабельного Unity. Но это не значит, что он будет удобен остальным 80-90%.
А сколько всего хорошего похоронили ради Unity — взять хотя бы Ubuntu Netbook Remix, обладавшую самым простым из виденных мной интерфейсов.
Хорош Unity или плох в сущности не так важно. Важно то, что практически все апологеты этого «прогрессивного» DE почему-то пытаются убедить меня что я должен к этому привыкать и тогда мне будет Щастье. Господа, я уже много лет счастлив работая с Gnome. Мне нравится. Я привык. Я не хочу чтобы меня насильно тащили в ваше «светлое» будущее, и не надо мне рассказывать что для меня хорошо.
Как я отписался в другом топике — сама идея Unity мне нравится. Свежо, красиво, но…
На моем «старом» компьютере где Windows Seven спокойно работает, Unity безбожно тормозит. Скажете что проблема в железе, и будете правы. Но как простому пользователю мне хочется сконцентрироваться на своих задачах, а не компилировать ядра и перебирать драйвера.
Ихняя пародия на главное меню из Mac OS глючит (глючила) как не знаю что. Допилили бы свои красивости до нормального состояния, да предоставили возможность быстро вернуть классическое окружение и все.
На моем «старом» компьютере где Windows Seven спокойно работает, Unity безбожно тормозит. Скажете что проблема в железе, и будете правы. Но как простому пользователю мне хочется сконцентрироваться на своих задачах, а не компилировать ядра и перебирать драйвера.
Ихняя пародия на главное меню из Mac OS глючит (глючила) как не знаю что. Допилили бы свои красивости до нормального состояния, да предоставили возможность быстро вернуть классическое окружение и все.
Похоже юнити, это что-то сродник эплозависимости, так упорно и громко кричать, что юнити лучше, а вы все дураки ничего не понимаете и вам нужно только привыкнуть. ))
Я верю что юнити хорош для варианта, открыл браузер и запустил плеер. Но вот для серьезной работы юнити просто жутко неудобен.
Пример: Открыт у меня эклипс на весь экран, откры фаерфокс на весь экран со страницей, у фаерфокса открыты еще окна с исходным кодом страницы и с консолью ошибок. Плюс к этому еще два терминала.
В гномдва это всего 6 кнопок на панели задач, которые расположенны в нужно тебе порядке и у них есть подписи.
При желании я всегда могу мышкой ткнуть в нужную мне кнопку и открыть окно, это занимает минимальное количество времени и минимальный пробег мышкой. Окно откроется моментально.
А что имеем в юнити, есть потрясающие 3 кнопки в великолепном сайдбаре, но чтобы теперь переключиться между окнами, я должен вытащить мышку в край экрана, щелкнуть на иконку приложения, дождаться пока прокрутится офигенскаякрасивая анимация и выплывут все окна, потом долго всматриваться в них, выбирая нужную, тащить мышку на другой конец экрана чтобы щелкнуть на нужное окно и опять просматривать потрясающую анимацию. В чем примущества юнити в этой задаче? Даже в вин7 это сделано удобнее, там таскбар всегда на виду и превьюшки окон появляются там сразу рядом с кнопкой, без всяких задержек и анимаций.
Опять-же глобальное меню. Открыт пиджин, фокус на окне с диалогом, теперь нужно добавить новый контакт. В традиционных оболочках, я одним движением мышки дотягиваюсь до списка контактов выбираю Собеседники->Добавить собеседника, все дело сделано. Что происходит в юнити, я тянусь мышкой к контакт листу, щелкаю на него, теперь у меня глобалменю от этого окна и мне нужно обратно тянуться в другой конец экрана чтобы попасть в менюшку.
Столько лишних действий на казалось-бы стандартных операциях, которые в менее технологичном и менее инновационном гном2 происходили куда удобнее и быстрее.
А юнити как мне кажется стоит добавить возможность переносить сайдбар на верхнюю грань и сделать его поведение по выбору окон как это сделано в вин7. Ато уж больно категорично они все отрубили и оставили безальтернативно.
Я верю что юнити хорош для варианта, открыл браузер и запустил плеер. Но вот для серьезной работы юнити просто жутко неудобен.
Пример: Открыт у меня эклипс на весь экран, откры фаерфокс на весь экран со страницей, у фаерфокса открыты еще окна с исходным кодом страницы и с консолью ошибок. Плюс к этому еще два терминала.
В гномдва это всего 6 кнопок на панели задач, которые расположенны в нужно тебе порядке и у них есть подписи.
При желании я всегда могу мышкой ткнуть в нужную мне кнопку и открыть окно, это занимает минимальное количество времени и минимальный пробег мышкой. Окно откроется моментально.
А что имеем в юнити, есть потрясающие 3 кнопки в великолепном сайдбаре, но чтобы теперь переключиться между окнами, я должен вытащить мышку в край экрана, щелкнуть на иконку приложения, дождаться пока прокрутится офигенскаякрасивая анимация и выплывут все окна, потом долго всматриваться в них, выбирая нужную, тащить мышку на другой конец экрана чтобы щелкнуть на нужное окно и опять просматривать потрясающую анимацию. В чем примущества юнити в этой задаче? Даже в вин7 это сделано удобнее, там таскбар всегда на виду и превьюшки окон появляются там сразу рядом с кнопкой, без всяких задержек и анимаций.
Опять-же глобальное меню. Открыт пиджин, фокус на окне с диалогом, теперь нужно добавить новый контакт. В традиционных оболочках, я одним движением мышки дотягиваюсь до списка контактов выбираю Собеседники->Добавить собеседника, все дело сделано. Что происходит в юнити, я тянусь мышкой к контакт листу, щелкаю на него, теперь у меня глобалменю от этого окна и мне нужно обратно тянуться в другой конец экрана чтобы попасть в менюшку.
Столько лишних действий на казалось-бы стандартных операциях, которые в менее технологичном и менее инновационном гном2 происходили куда удобнее и быстрее.
А юнити как мне кажется стоит добавить возможность переносить сайдбар на верхнюю грань и сделать его поведение по выбору окон как это сделано в вин7. Ато уж больно категорично они все отрубили и оставили безальтернативно.
Вы действительно считаете, что юзабелистам из canonical виднее что и как лучше сделать для всех пользователей? А еще в своем комментарии вы позволили себе сравнить пользователей с пациентами психбольницы, с таким отношением вы далеко не уедите. Если вам нравится, что все решили за вас, то это ваше субъективное восприятие прогресса. А вот мое мнение, что миллионы профессионалов по всему миру лучше знают как ИМ удобнее работать за своим компьютером. Если вы действительно считаете, что ваша DE лучая, то пилите её. Пилите, но даже после того, как большинство пользователей перейдут на неё добровольно, оставьте выбор. Возмущает даже не тот факт, что Unity сыра и корява и даже не тот, что она тормозит, а то, что все решили за нас. Хотя в чем-то я им благодарен. После их юнити я окончательно пересел на xfce и всем доволен
какой бред.
У меня юнити на нетбуке стоит. Не десктопе кеды. Не буду разводить холивар, скажу только, что юнити меня всем устраивает. А все эти холивары на околоюнитивскую тему вызывают рвотный рефлекс. С самого появления юнити занял позицию молчаливого наблюдателя, и наблюдаю. Мне всё нравится: и гном, и кеды, и юнити. Что в итоге победит, тем и буду пользоваться. Почему не пользуюсь юнити на десктопе сейчас? Потому что лень ставить, да и какой смысл, если кеды меня устраивают. Что бы там ни говорили, Canonical не навязывает юнити, как были у меня кеды, так после обновления кеды и остались.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Их право. Они что, не могут продвинуть собственную разработку в собственном дистрибутиве? Любителей других DE это вообще никак не коснулось, разве что Gnome 2. Его давно пора было заменить. Второй гном больше не развивается. Другие дистрибутивы тоже когда-нибудь уберут Gnome 2, смысла на нём сидеть до последнего нет.
а что не так с Гномом? Гном 3 работает в Убунту. Правда, так же плохо, как в предыдущей версии Федоры, но по факту он есть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне кажется, что если кто-то что-то активно защищает — он не уверен в его истинной полезности. Появилась Unity, кому-то понравилась — ну и наздоровье, пользуйтесь. Зачем усиленно доказывать всему миру, что и «какашка может быть вкусной, стоит только привыкнуть!»?
Про консоль нового поколения автор, имхо, погорячился. :)
Чтобы быть объективным нужно хотя бы с KDE сравнить…
А хотел бы высказать свое мнение. Все время я пользовался виндой, пару раз загружая убунту 9.хх для решения текущих вопросов. Особого восторга я тогда не испытал. И вот не так давно мне опять пришлось решить некоторые траблы с помощью линуха, и загрузил я 11.10… Я был в восторге. Все очень удобно, приятно, логично.
Я не гик, сис-админ или заядлый линуксоид. Я простой среднестатистический пользователь. И судя по всему, как раз для таких как я Unity — отличное решение.
Я не гик, сис-админ или заядлый линуксоид. Я простой среднестатистический пользователь. И судя по всему, как раз для таких как я Unity — отличное решение.
Самый большой глюк Unity для меня в том, что когда работаешь на двух мониторах и хочешь закрыть окно в другом мониторе то тебе сначала надо кликнуть на него, чтобы оно поймало фокус, а потом уже жать на кнопку закрытия. Говоря иначе, интерфейс не продумывает ситуацию, когда у тебя два приложения развернутых на весь экран (потому что этих экранов два).
«Недавно пробежал слушок, что Ubuntu стал проигрывать Linux Mint в популярности. Если интересно, то можете почитать опровержение.»
Probably the best idea would be to take a look at the distribution’s page on Facebook. Here you can see that Ubuntu has over 500,000 “fans” whereas Linux Mint has 14,000. Similar trends exist on Google+ or Twitter.
И это, по-вашему, опровержение?! У меня поочередно была и Убунта, и Минт, но я не бежал добавляться в группу «фанов» на Фейсбуке или еще где-нибудь. Количество трындежа о системе не говорит о том, что она реально стоит на машинах у людей. Голливудские фильмы посмотришь, так вообще складывается впечатление, что кроме Маc-а ничего не существует в мире. Яркий пример — авиакатастрофы. О них все СМИ всегда трубят, а реально в авиакатастрофах гибнет намного меньше людей, чем, скажем, в авариях с участием автомобилей.
Probably the best idea would be to take a look at the distribution’s page on Facebook. Here you can see that Ubuntu has over 500,000 “fans” whereas Linux Mint has 14,000. Similar trends exist on Google+ or Twitter.
И это, по-вашему, опровержение?! У меня поочередно была и Убунта, и Минт, но я не бежал добавляться в группу «фанов» на Фейсбуке или еще где-нибудь. Количество трындежа о системе не говорит о том, что она реально стоит на машинах у людей. Голливудские фильмы посмотришь, так вообще складывается впечатление, что кроме Маc-а ничего не существует в мире. Яркий пример — авиакатастрофы. О них все СМИ всегда трубят, а реально в авиакатастрофах гибнет намного меньше людей, чем, скажем, в авариях с участием автомобилей.
Честно просидел на Юнити неделю. Что не понравилось: Вопервых несколько раз просто зависал или устраивал чехорду с графикой (спишем на драйвера, но гном такого не делал). Во вторых индикаторов мало, а гномовские мы не понимаем. В третьих у меня сейчас около 13 запущенных программ. В Юнити это не управляемо — слишком большие значки в панели. Панель скрывается при максимизации окна, это неудобно. Даш может и хорошо, но меню не надо убирать.
Поэтому сейчас XFCE + CairoDock
Поэтому сейчас XFCE + CairoDock
Во всем тексте прослеживается одна фраза «удобно, удобно, удобно». Мне не удобно.
Банально, невозможно понять какие окна открыты. Эта странная панель сверху, зачем она? Я уже не говорю о настройках.
Банально, невозможно понять какие окна открыты. Эта странная панель сверху, зачем она? Я уже не говорю о настройках.
«Вперёд, Unity / Ubuntu, вперёд! Они не пройдут!»
Это что за лозунг такой? Кто не пройдет? Куда?
Это что за лозунг такой? Кто не пройдет? Куда?
Этим я хотел сказать, что не смотря на большое количество недовольных и довольно сырое решение — я поддерживаю взятое Unity направление развития и хочу, чтобы они продолжали развиваться в этом направлении и не сворачивали.
А «No pasaran!» здесь в смысле «лозунг, выражающий твёрдое намерение защищать свою позицию»
А «No pasaran!» здесь в смысле «лозунг, выражающий твёрдое намерение защищать свою позицию»
[sarcasm]В Unity столько возможностей по настройке интерфейса, давайте делиться скриншотами системы. Вот мой.[/sarcasm]
Суровая реальность Unity заставила меня встать с насиженного места и отправится в путешествие в поисках нового дистрибутива.
Обновился с 11.04 до 11.10… извините, но нет слов… можно бесконечно ругать мелкомягких, но установка их обновлений и всё такое — это не лотерея.
После обновления с третьим ядром вообще не стартовала! пришлось сидеть в 11.10, но со 2м ядром. Сейчас, после выхода нового ядра, запускается хоть с 3м…
Ужасные огромные иконки в панели Юните — это караул… в 11.04 их можно было бы хотя бы изменить через CCM, теперь на настройки не реагирует…
Меню рабочего стола тоже исчезло…
Похоже, что полностью работоспособную систему можно получить только переустановкой.
После обновления с третьим ядром вообще не стартовала! пришлось сидеть в 11.10, но со 2м ядром. Сейчас, после выхода нового ядра, запускается хоть с 3м…
Ужасные огромные иконки в панели Юните — это караул… в 11.04 их можно было бы хотя бы изменить через CCM, теперь на настройки не реагирует…
Меню рабочего стола тоже исчезло…
Похоже, что полностью работоспособную систему можно получить только переустановкой.
Ставил Ubuntu с Unity знакомому. Если честно, она мне понравилась (чисто внешне), но я не сказал бы что она удобна в использовании, возможно дело привычки, но Gnome мне нравился больше. Себе я бы ее не поставил (использую ratpoison).
пока оно не будет интегрироваться с xmoand, ну Вы поняли. а учитывая что оно плотно сидит на компизе ответ тоже очевиден.
Где-то через год станет юнити юзабельна. Идея у юнити отличная, а реализация пока тормозная. Как допилят производительность — будет торт.
А ещё dash умеет так:
и так.
Установка:
и так.
Установка:
sudo add-apt-repository ppa:scopes-packagers/ppa
sudo apt-get update && sudo apt-get install unity-lens-utilities unity-scope-calculator
За что я ненавижу космонавтов последние полтора года:
— Две последние версии Ubuntu используют Compiz из нестабильной ветки. Как следствие — гора багов.
— Космонавты очень неохотно исправляют баги compiz, не связанные с unity, да и связанные тоже. Перед выходом 11.04 я зарепортил пяток — три так и не закрыли. Больше я этим бесполезным занятием заниматься не буду.
— Сверх логичное решение спрятать настройки под кнопкой выключения. И решить эту проблему изменением иконки выключения. Через полгода.
— Настройки урезаны настолько, что я, имея монитор с BGR-сабпикселями, должен наслаждаться разноцветными буквами, потому что не имею возможности настроить хинтинг.
— Глобальное меню реализовано кривым хаком и работает как попало, порой просто падает.
— Все приложения от Canonical дико тормозят.
— Невозможность элементарной кастомизации меня убивает.
— Пока работает Unity, невозможно использовать кучу возможностей Compiz. Например, при использовании Zoom Desktop панели Unity всегда видны. Если ты зумишь область для просмотра флеш видео во весь экран, видишь панели. Невозможно забиндить на клик по левой стенке экрана какое-либо действие — клик хавает Unity. В 11.04 вообще бинд на клик по углу или стенке был поломан нахуй, вот счастье то. Да и часть плагинов compiz просто сломана.
— Да и внешне Unity отвратительна и непонятна по сравнению с той же панелью в Windows 7.
— etc.
Благодаря тому, что сначала разработчики KDE, а потом и Gnome сошли с ума, а потом Canonical ебанулись, я сбежал на xfce. Сбежал, скомпилил себе стабильный compiz, и живу счастливо. И да, больше не собираюсь обновляться.
— Две последние версии Ubuntu используют Compiz из нестабильной ветки. Как следствие — гора багов.
— Космонавты очень неохотно исправляют баги compiz, не связанные с unity, да и связанные тоже. Перед выходом 11.04 я зарепортил пяток — три так и не закрыли. Больше я этим бесполезным занятием заниматься не буду.
— Сверх логичное решение спрятать настройки под кнопкой выключения. И решить эту проблему изменением иконки выключения. Через полгода.
— Настройки урезаны настолько, что я, имея монитор с BGR-сабпикселями, должен наслаждаться разноцветными буквами, потому что не имею возможности настроить хинтинг.
— Глобальное меню реализовано кривым хаком и работает как попало, порой просто падает.
— Все приложения от Canonical дико тормозят.
— Невозможность элементарной кастомизации меня убивает.
— Пока работает Unity, невозможно использовать кучу возможностей Compiz. Например, при использовании Zoom Desktop панели Unity всегда видны. Если ты зумишь область для просмотра флеш видео во весь экран, видишь панели. Невозможно забиндить на клик по левой стенке экрана какое-либо действие — клик хавает Unity. В 11.04 вообще бинд на клик по углу или стенке был поломан нахуй, вот счастье то. Да и часть плагинов compiz просто сломана.
— Да и внешне Unity отвратительна и непонятна по сравнению с той же панелью в Windows 7.
— etc.
Благодаря тому, что сначала разработчики KDE, а потом и Gnome сошли с ума, а потом Canonical ебанулись, я сбежал на xfce. Сбежал, скомпилил себе стабильный compiz, и живу счастливо. И да, больше не собираюсь обновляться.
такое впечатление что аффтар GNOME 3 в глаза не видел, но осуждает…
Не понятно для чего им потребовалось вкладывать столько сил в новый продукт, который очень напоминает гноме3. Множество регрессий на лицо(хотя в гноме3 тоже), поломана совместимость с многими приложениями, на моем ноутбуке трещит по швам, что-то ей не нравится. Хотя КДЕ 4+ работает и всякие компизы тоже. Направили бы свою энергию на добавление юзабильности, например нормальную настройку впн-ов и блютус устройств.
Автор, есть еще одно преимущество у Юнити, о котором вы забыли упомянуть: после КДЕ и Гнома3 Юнити сделал больше всех для популяризации XFCE :D
Хочется верить, что разработчики Каноникал почитают тонны негативных отзывов и что-то сделают Unity, например уберут или все же сделают юзабильным и настраиваем. Не понимаю, зачем вообще нужно было выкидывать в массы недоработанный продукт.
Как вовремя! Также последнее время задела тема Ubuntu в связи с обновлением до 11.10 с Unity по-умолчанию. До недавнего времени честно хотел попробовать и найти преимущества в новой версии. Практически ничего не нашёл.
Причины:
— Жуткие тормоза по сравнению с предыдущими версиями.
— Переключение рабочих столов неудобно и глючно.
— Нет виджета системного монитора на верхнюю панель (да, знаю что можно ещё какие-то утилиты поставить, но это такая вещь которая всегда шла из коробки и устанавливалась в два клика).
— Никогда не нравилась убирающаяся панель.
— В обозревателе практически не работает expand. Чтобы раскрыть папку надо применить какие-то нереальные усилия по концентрации воли и указателя мыши.
Итог. Откатился на 10.04 LTS и живу счастливо. По сравнению с Unity всё работает и летает.
Причины:
— Жуткие тормоза по сравнению с предыдущими версиями.
— Переключение рабочих столов неудобно и глючно.
— Нет виджета системного монитора на верхнюю панель (да, знаю что можно ещё какие-то утилиты поставить, но это такая вещь которая всегда шла из коробки и устанавливалась в два клика).
— Никогда не нравилась убирающаяся панель.
— В обозревателе практически не работает expand. Чтобы раскрыть папку надо применить какие-то нереальные усилия по концентрации воли и указателя мыши.
Итог. Откатился на 10.04 LTS и живу счастливо. По сравнению с Unity всё работает и летает.
Хотел много написать, негодование, и т.п. )… но напишу как я вышел на линь (linux) заниматься изучать и т.п. Первое, в поиск в бил «Установка Ubuntu..» ну и пошло, а щас вижу такое будущее «Установка KDE..» не поймите меня не правильно… вопрос а почему я не могу сделать ярлык на рабочем столе? о_О в Gnome 3 — ?!.. Кто то решил за меня что это не правильно? а если я пользуюсь только тачпадом? и в поезде мне неудобно мышку возить )) Сейчас сижу на linuxMint — хоть кто то пытался сохранить ИЗЮМИНКУ линя… именно Изюминку, то что называется линуксом, убрать весь граф.пакет и т.п. и машинка летает… но что итог? Гавно 3 — решило убить изюминку… прелесть того что мое… что я считал удобно для себя подстроить надпилить заточить… как Я ХОЧУ!.. так что =) Велком KDE! ))
p.s. — великая фраза одного дизайнера, не заставляйте меня думать.
А в Гавно 3 — мозг ломает напрочь.
p.s. — великая фраза одного дизайнера, не заставляйте меня думать.
А в Гавно 3 — мозг ломает напрочь.
Пока хотя бы Xfce не выпилили и можно сидеть в привычном окружении=) Сижу на нём уже года 2, так что панику с Unity воспринимаю немного с улыбкой. Будем надеяться, что Xfce достаточное время будут заниматься олдфаги!
У Unity на данный момент один недостаток, но такой, что перекрывает все достоинства — она не настраиваема. И если в Маке или Винде это даже к недостаткам нельзя отнести, у них идиология такая… То Линукс издревле был максимально кастомизируемым. А Каноникал решили от этого отойти. Отсюда и такой порыв гневного негодования, в том числе и моего.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1) Unity — это бессмысленный набор неудобных неотключаемых свистелок-перделок.
2) Как мне вернуть положение закрывающего крестика на место?? В правый верхний угол!!!
2) Как мне вернуть положение закрывающего крестика на место?? В правый верхний угол!!!
Как виндузятник (80% ночую в VisualStudio), когда поставил в виртуалку (иногда требуется) и увидел ЭТО, честно говоря захотелось сразу снести. Раньше было и лучше и привычнее. И да, надо поставить Mint.
Хороший интерфейс — это его отсутствие. И Gnome3 куда ближе к этому состоянию, нежели Unity. Это я вам как бывший пользователь Unity говорю.
Только Юнити, только Хардкор!
Сам пользуюсь Unity, но 2D. Наверное по привычке — потому что Ubuntu. Хотя юзая KDE в Gentoo заметил что мне дико не хватает nautilus'a, всё-таки это очень удобный файловый менеджер.
Обычный Unity почему-то тормозит при передвижении окон и это напрягает. В 2Д тоже есть свои минусы как по дизайну так и по юзабилити.
Обычный Unity почему-то тормозит при передвижении окон и это напрягает. В 2Д тоже есть свои минусы как по дизайну так и по юзабилити.
Я вам скажу по секрету, что доля ubuntu значительно упала, уступив свои места другим os(linux разумеется). И именно из-за этого юнити. Думаю, хоть о чём-нибудь это говорит
А я предпочитаю wmii, например :)
Использую Ubuntu достаточно давно, заметил такую тенденцию с каждой новой версией для того, что бы начать работать требуется гораздо больше телодвижений для её настроек, так если для младших версий 5 (условно), то каждая следующая только добавляла несколько.
Вот вы (автор статьи) описываете достоинства Unity, но для меня ряд их является недостатком, так например Unity Global Menu, для развернутых приложений это логично и удобно, но вот для оконных приложений совсем нет: из окна приходится тянутся вверх окна.
В конечном счёте пришёл к выводу, что предыдущие версии для меня более юзабильнее, так например сейчас использую Ubuntu 10.04.
Вот вы (автор статьи) описываете достоинства Unity, но для меня ряд их является недостатком, так например Unity Global Menu, для развернутых приложений это логично и удобно, но вот для оконных приложений совсем нет: из окна приходится тянутся вверх окна.
В конечном счёте пришёл к выводу, что предыдущие версии для меня более юзабильнее, так например сейчас использую Ubuntu 10.04.
ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ЗАШЕЛ КОРОЧЕ НА ХАБР И УВИДЕЛ ПОСТ ПРО ЮНИТИ, НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ КАРМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ «НЕ ЛЮБЛЮ БЛЯ ЮНИТИ», ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ТАЙЛОВЫМ ОКОННЫМ МЕНЕДЖЕРАМ, ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В XMONAD, ГДЕ ЕБАШАТСЯ ПО ХАРДКОРУ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ЭНЕРГИЕЙ, МОЛОДОСТЬЮ И ЕБУТ СИСТЕМУ В РОТ! ТОЛЬКО XMONAD, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! AWESOME УЛЬТРАХАРДКОР XMONAD!!! пацаны ебашьте юнити, гном, компиз, любите хаскелл! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО!
«Unity, мы с тобой! (а те, кто против — будьте объективны)»
имеется ввиду что им не надо быть объективными)
имеется ввиду что им не надо быть объективными)
Чтобы оценить что-то новое, нужно отказаться от привычных стереотипов типа «крестик справа» или «таскбар внизу».
Затем это новое нужно сделать привычным, т.е. научиться этим пользоваться в полной мере, быстро и на автомате.
И вот тогда вспомнить про «крестик справа» и т.п. и сравнить. И только тогда задать вопрос, что удобнее и лучше? Что приятнее для глаз и быстрее в работе?
А так получается большинство (не все, кто-то с негативными отзывами действительно хотя бы попытался вникнуть, что такое unity) просто кинуло свое стереотипное зашоренное «фи», лишенное смысла и ценности.
Пересел с gentoo на ubuntu 11.10. После небольших настроек (hot keys и небольшие правки дефолтного конфига compiz-а) под себя не вижу никаких кардинальных минусов unity. Сам лично я за здоровый минимализм и возможность настройки под себя. Конечно нужно время привыкнуть и приобщиться. У меня на адаптацию ушло 2 дня, чтобы извлечь то, что мне нравится и начать этим пользоваться. Dashboard вообще замечательная универсальная штуковина.
В общем пробуйте! Только перед этим откройте глаза пошире и подготовьтесь к новому :)
Затем это новое нужно сделать привычным, т.е. научиться этим пользоваться в полной мере, быстро и на автомате.
И вот тогда вспомнить про «крестик справа» и т.п. и сравнить. И только тогда задать вопрос, что удобнее и лучше? Что приятнее для глаз и быстрее в работе?
А так получается большинство (не все, кто-то с негативными отзывами действительно хотя бы попытался вникнуть, что такое unity) просто кинуло свое стереотипное зашоренное «фи», лишенное смысла и ценности.
Пересел с gentoo на ubuntu 11.10. После небольших настроек (hot keys и небольшие правки дефолтного конфига compiz-а) под себя не вижу никаких кардинальных минусов unity. Сам лично я за здоровый минимализм и возможность настройки под себя. Конечно нужно время привыкнуть и приобщиться. У меня на адаптацию ушло 2 дня, чтобы извлечь то, что мне нравится и начать этим пользоваться. Dashboard вообще замечательная универсальная штуковина.
В общем пробуйте! Только перед этим откройте глаза пошире и подготовьтесь к новому :)
Сделай интерфейс, которым смогут использовать идиоты, и только идиоты смогут его использовать.
Что не нравится в юнити:
— Кастомизируемый лаунчер, который не может по умолчанию для каждого приложения предоставить действие запустить еще один экземпляр программы, если открыты другие. Для этого нужно писать конфиг. По умолчанию есть только для терминала. В вин7 с этим проблем нет.
— Невозможность скрыть/минимизировать окно повторным нажатием на иконку в лаунчере. При необходимости посмотреть как идут дела в консоли, приходится много матерится и двигать мышкой, чтобы вернуться к ранее открытому окну. Космонавт сказал, что менять здесь никто ничего не будет. В вин7 с этим проблем нет.
— Есть поиск в даш, но нет ключевых слов/описаний для часто используемых элементов меню/программ/настроек. Опять же в вин7, открыл таскбар и пишешь че думаешь. Обычно находится то что нужно.
— Верхнее меню не всегда помнит последнее выбранное приложение и отображает ничего. Приходится лишний раз щелкать по раскрытому на весь экран приложению, чтобы отобразить меню.
— Кастомизируемый лаунчер, который не может по умолчанию для каждого приложения предоставить действие запустить еще один экземпляр программы, если открыты другие. Для этого нужно писать конфиг. По умолчанию есть только для терминала. В вин7 с этим проблем нет.
— Невозможность скрыть/минимизировать окно повторным нажатием на иконку в лаунчере. При необходимости посмотреть как идут дела в консоли, приходится много матерится и двигать мышкой, чтобы вернуться к ранее открытому окну. Космонавт сказал, что менять здесь никто ничего не будет. В вин7 с этим проблем нет.
— Есть поиск в даш, но нет ключевых слов/описаний для часто используемых элементов меню/программ/настроек. Опять же в вин7, открыл таскбар и пишешь че думаешь. Обычно находится то что нужно.
— Верхнее меню не всегда помнит последнее выбранное приложение и отображает ничего. Приходится лишний раз щелкать по раскрытому на весь экран приложению, чтобы отобразить меню.
— ну и еще один момент, для настроек этого юнити, приходится неинтуитивно ставить третью тулзу. так хоть смог сделать панельку не уезжающей.
Насчет лаунчера (если вы — про боковую панель) — новый экземпляр уже запущенной программы можно запустить средней кнопкой мыши.
Насчет даш — есть поиск по ключевым словам, а не только по названию проги.
Насчет даш — есть поиск по ключевым словам, а не только по названию проги.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Unity на первый взгляд выглядит красиво, но лично я, начав пользоваться, испытал большой такой дискомфорт. Действительно, 100500 кнопочек и рюшечек лезут в глаза и требуют гораздо больше времени, чем раньше, без юнити.
В итоге использую Гном и AWN — гораздо лучше.
В итоге использую Гном и AWN — гораздо лучше.
Unity для меня — как лучик света во тьме дистрибутивов Linux. Он — первый, кто не просто берет у других, но и пытается дать что-то своё, что-то нужное и удобное для пользователя.А как же GNOME3, с кого он скопировал?
А так пользовался Unity, лично мне неудобным показался. Поэтому на работе у меня стоит ArchLinux+GNOME3+Docky, а дома Ubuntu+Compiz+AWM
Холивар такой холивар.
Я злопамятный и консервативный человек, после того как unity стал дефолтным, сразу перешел на kubuntu, а сейчас на xubuntu.
Вы оперируете тезисами восторженного подростка. Это не аргумент, а синдром NIH (Not Invented Here).
Мне удобно меню с приложениями, настройками и прочим. Нет, мне не нужен дурацкий тормозной поиск по всем приложениям, включая неустановленные из маркета (это вообще ппц, особенно на нетбуке с 1 Гб RAM). Мне не нужны выезжающие панельки и прочие свистоперделки. Мне нужен проверенный, функциональный интерфейс, а не чудеса африканских гениев.
Я злопамятный и консервативный человек, после того как unity стал дефолтным, сразу перешел на kubuntu, а сейчас на xubuntu.
Ubuntu, пожалуй, первый и пока единственный дистрибутив Linux, который решил сделать продуманный, удобный и красивый интерфейс САМОСТОЯТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО, а не слепо копируя его с других систем
Вы оперируете тезисами восторженного подростка. Это не аргумент, а синдром NIH (Not Invented Here).
Мне удобно меню с приложениями, настройками и прочим. Нет, мне не нужен дурацкий тормозной поиск по всем приложениям, включая неустановленные из маркета (это вообще ппц, особенно на нетбуке с 1 Гб RAM). Мне не нужны выезжающие панельки и прочие свистоперделки. Мне нужен проверенный, функциональный интерфейс, а не чудеса африканских гениев.
> ОС — это прежде всего инструмент, прозрачный и невесомый, позволяющий в нём работать над конкретной прикладной задачей (но не над проблемами самой ОС). И настройка этого инструмента — дело вообще не моё, а мастеров настроек (создателей Unity, Windows, OS X).
Только вот почему-то ни в одном дистрибутиве ни одной ОС по-умолчанию нет интерфейса, в котором мне комфортно. При попытке работать с искоробочными настройками стоит начать взаимодействовать с оболочкой, как сразу появляется чувство бесполезно растрачиваемого времени. Хорошо если ваша работа заключается в разворачивании на весь экран одного окна (blender, GIMP...) и работы в нём. Если же нужно больше одного окна, то плавающие менеджеры окон, которые по-умолчанию ставят во все до единого дистрибутивы, становатся поразительно контрпродуктивны.
Для домохозяев же (Firefox, Skype, Thunderbird, пасьянс) Unity идеальна. :)
Только вот почему-то ни в одном дистрибутиве ни одной ОС по-умолчанию нет интерфейса, в котором мне комфортно. При попытке работать с искоробочными настройками стоит начать взаимодействовать с оболочкой, как сразу появляется чувство бесполезно растрачиваемого времени. Хорошо если ваша работа заключается в разворачивании на весь экран одного окна (blender, GIMP...) и работы в нём. Если же нужно больше одного окна, то плавающие менеджеры окон, которые по-умолчанию ставят во все до единого дистрибутивы, становатся поразительно контрпродуктивны.
Для домохозяев же (Firefox, Skype, Thunderbird, пасьянс) Unity идеальна. :)
Вы про тайловые ВМ? Несколько раз честно пробовал их использовать, но так и не понял в чём их контрконтрпродуктивность. Для работы обычно открыто 7-10+ окон (ИДЕ, пара браузеров, иногда наутилус, и терминалы). Обычно развернуты они на весь экран и переключаюсь между ними альтабом. Сложности обычно только с терминалами, но почти решил разными цветовыми схемами. Как мне поможет тайловый ВМ увеличить продуктивность? Действительно интересно, а не ради холивара. Более быстро буду переключаться между развернутыми окнами?
Пробовал неделю Unity. Ноутбук самопроизвольно начал перезагружаться и выключаться.
На Gnome3 уже третью неделю. Полет нормальный. Нравиться больше.
Но все равно не могу отвыкнуть от использования GNOME Do.
Он шустрее Dash и Activities, и доступ к важным функциям и операциям из одного места.
На Gnome3 уже третью неделю. Полет нормальный. Нравиться больше.
Но все равно не могу отвыкнуть от использования GNOME Do.
Он шустрее Dash и Activities, и доступ к важным функциям и операциям из одного места.
Unity — настолько неуклюж и интуитивно непонятен, что мне пришлось перейти на KDE, чему я очень рад, с KDE я заново открыл для себя Linux!!!
Недавно, когда я впервые запустил Mac OS на виртуальной машине (до этого я не видел маков вживую), я понял что пытались повторить разработчики Unity, но попытка весьма неудачна.
Недавно, когда я впервые запустил Mac OS на виртуальной машине (до этого я не видел маков вживую), я понял что пытались повторить разработчики Unity, но попытка весьма неудачна.
С одной стороны, имею пример соседской тринадцатилетней дочки, которой я поставил Ubuntu 11.04 (а потом она сама его проапгрейдила на 11.10). С другой — для меня «интуитивная понятность» далеко не самый важный критерий — если ничего не получается, то я читаю «маны» и «хелпы» :) Кстати, именно они помогли сделать работу с Юнити более продуктивной.
Если не считать висящего в ланчпаде бага у даша на тему кривого cmp для ввода (полное имя файла не отрабатывает), не очень плохо.
Однако, dash теряет важные свойства, например, автокомплит ввода параметров (в обычном гноме это alt-f2, где можно вводить с подсказкой путь). Второй неприятный момент — это залипание панельки. Точное стечение обстоятельств не знаю, но чаще всего происходит в dual-screen режиме.
Третья проблема — отсутствие обычных гномовых апплетов на таскбар, например, в многомониторной конфигурации большого разрешения глазки — жизненно необходимый сервис.
Общесистемное меню — крайне спорное решение, особенно то, как это реализовано. Половина «необычных» приложений (вроде KVM на java) этого пугается и путается где что рисовать.
Но, по большому счёту, делают правильно, я думаю, это проблемы проста. Теперь им бы ещё нормальное управление окнами сделать (например, возможность tile'инга) и более-менее приличное превью по alt-~, и будет совсем хорошо.
Ах, да, ещё F10 в приложения вернуть.
Однако, dash теряет важные свойства, например, автокомплит ввода параметров (в обычном гноме это alt-f2, где можно вводить с подсказкой путь). Второй неприятный момент — это залипание панельки. Точное стечение обстоятельств не знаю, но чаще всего происходит в dual-screen режиме.
Третья проблема — отсутствие обычных гномовых апплетов на таскбар, например, в многомониторной конфигурации большого разрешения глазки — жизненно необходимый сервис.
Общесистемное меню — крайне спорное решение, особенно то, как это реализовано. Половина «необычных» приложений (вроде KVM на java) этого пугается и путается где что рисовать.
Но, по большому счёту, делают правильно, я думаю, это проблемы проста. Теперь им бы ещё нормальное управление окнами сделать (например, возможность tile'инга) и более-менее приличное превью по alt-~, и будет совсем хорошо.
Ах, да, ещё F10 в приложения вернуть.
«Говносрач» мог бы быть и получше.
В логове Космонавта тоже идет срач
bugs.launchpad.net/bugs/668415
bugs.launchpad.net/bugs/668415
Оно конечно хорошо всё, но вот Nuke и Houdini с этой штукой периодически валятся со свистом. Так что пока никакой 11й версии
А я последнюю Ubuntu поставил только из-за Unity! Просто офигенно как она мне нравится! А если кому-то не нравится, поставьте гном или кеды, делов то.
Сидел две недели на Юнити во время выхода 11.04 — так и не привык. Сидел три дня на 11.10 — постоянно отваливался плагин юнити. К этому я тоже не привык =)
Кроме того, ставим на старую добрую гномовскую панель MintMenu, апплет docbarx, и вот мы уже имеем одну единственную панель с удобным поиском, а не две. Хотя я минтовское меню не использую — мне хватает значков на панели :)
Мне панель сбоку вообще не нужна. Она мне не нравится — не хочу я её видеть :)
Также весьма спорно удобство глобального меню. Если я использую приложения в оконном режиме, то мне нужно тянуться к верхней панели, чтобы открыть меню программы? Зачем мне это надо, если вот она — программа — у меня под мышкой? Да, это какие-то доли секунды, но это неудобно.
И я не хочу, чтобы за меня разработчики настраивали оболочку — у меня может своё видение удобства. Я тоже согласен, что править конфиги — это прошлый век. Так пусть сделают нормальную гуёвую настройку для тех же блондинок, тогда никаких претензий не будет.
И скажите, нахрена мне вообще экономия места на 22-дюймовом мониторе? =)
Была Ubuntu Netbook Edition, вот и развивали бы на ней эту вашу Юнити, а остальным пилили нормальную десктопную систему.
Кроме того, ставим на старую добрую гномовскую панель MintMenu, апплет docbarx, и вот мы уже имеем одну единственную панель с удобным поиском, а не две. Хотя я минтовское меню не использую — мне хватает значков на панели :)
Мне панель сбоку вообще не нужна. Она мне не нравится — не хочу я её видеть :)
Также весьма спорно удобство глобального меню. Если я использую приложения в оконном режиме, то мне нужно тянуться к верхней панели, чтобы открыть меню программы? Зачем мне это надо, если вот она — программа — у меня под мышкой? Да, это какие-то доли секунды, но это неудобно.
И я не хочу, чтобы за меня разработчики настраивали оболочку — у меня может своё видение удобства. Я тоже согласен, что править конфиги — это прошлый век. Так пусть сделают нормальную гуёвую настройку для тех же блондинок, тогда никаких претензий не будет.
И скажите, нахрена мне вообще экономия места на 22-дюймовом мониторе? =)
Была Ubuntu Netbook Edition, вот и развивали бы на ней эту вашу Юнити, а остальным пилили нормальную десктопную систему.
мде… ну о глючности Unity не писал ток ленивый, но траблы с suspend'ом реально задолбали.
что меня парит:
— надо развернуть окно на весь экран чтобы получить доступ в меню приложения (хз как переключить режим калькулятора на другой)
— почему панелька слева(!!!) лезешь в меню File, промазал на полпиксиля, что на тачпаде — легко) и здравствуй тулбар. Дайте мне возможность кинуть его на правую сторону, он мне там мешать не будет. не так и часто я его пользую.
— в OpenOffice документ закрывается справа, а само приложение слева… — фигня какая то.
что меня парит:
— надо развернуть окно на весь экран чтобы получить доступ в меню приложения (хз как переключить режим калькулятора на другой)
— почему панелька слева(!!!) лезешь в меню File, промазал на полпиксиля, что на тачпаде — легко) и здравствуй тулбар. Дайте мне возможность кинуть его на правую сторону, он мне там мешать не будет. не так и часто я его пользую.
— в OpenOffice документ закрывается справа, а само приложение слева… — фигня какая то.
Я вообще разлюбил Ubuntu и развёлся с ней из-за того что туда постоянно вкручивают новые непродуманные и непроработанные фичи. В результате имеем сырую сырую сырую ось.
пипец. Поставил сегодня 11.10.
очень нравится коммент из инета в тему
отсюда.
Пришлось поставить пару фич, чтобы включить Gnome Classic, который хоть какое-то МЕНЮ имеет сверху, и панель задач снизу.
ей богу, я на что новатор, но так КАРДИНАЛЬНО менять… перешел на убунту, как вышло говноВинда Виста, где все было пипец неудобно. и с тех пор не жалел.
но такой бяки не ожидал.
очень нравится коммент из инета в тему
Пидарасы!!! Наверняка MS бабок занёс, чтоб дистр. захерачили!!!
отсюда.
Пришлось поставить пару фич, чтобы включить Gnome Classic, который хоть какое-то МЕНЮ имеет сверху, и панель задач снизу.
ей богу, я на что новатор, но так КАРДИНАЛЬНО менять… перешел на убунту, как вышло говноВинда Виста, где все было пипец неудобно. и с тех пор не жалел.
но такой бяки не ожидал.
Все в точку!
Ubuntu очень радует.
До макос еще далеко, но вектор очень правильный, и главное — все очень самобытно и целостно. А с учетом бесплатности так и вообще шикарно.
Ubuntu очень радует.
До макос еще далеко, но вектор очень правильный, и главное — все очень самобытно и целостно. А с учетом бесплатности так и вообще шикарно.
По поводу Global Menu. Это очень компромиссное решение. С одной стороны в том же FF мне меню нужно раз в год, и раз в год я могу подвести мышку вверх (хоть это и неудобно) ради красоты окна и отсутствия на нём меню. Но в том же LibreOffice мне меню нужно постоянно, и там это не очень хорошее решение.
>Недавно пробежал слушок, что Ubuntu стал проигрывать Linux Mint в популярности.
Почему «слушок» (надо же слово то какое подобрали)? Это из статистики Distrowatch.com, где Mint уже больше года держит уверенное лидерство.
Почему «слушок» (надо же слово то какое подобрали)? Это из статистики Distrowatch.com, где Mint уже больше года держит уверенное лидерство.
По поводу «плюса за храбрость».
Да, согласен, решить использовать темные цвета в качестве основных в системе — шаг довольно рискованный и опасный… но почему именно темные?
Вы задумывались, почему в других ОС используют светлые? Например, голубовато-зелёные в Windows? Да просто потому, что эти цветы наиболее приятны для восприятия. голубой — это цвет воображения, мечтательности, а зелёный — цвет жизни и развития.
Черный — цвет ненависти, коричневый — цвет консерватизма. Совершенно не понимаю, почему разработчики Ubuntu их так любят…
Да, согласен, решить использовать темные цвета в качестве основных в системе — шаг довольно рискованный и опасный… но почему именно темные?
Вы задумывались, почему в других ОС используют светлые? Например, голубовато-зелёные в Windows? Да просто потому, что эти цветы наиболее приятны для восприятия. голубой — это цвет воображения, мечтательности, а зелёный — цвет жизни и развития.
Черный — цвет ненависти, коричневый — цвет консерватизма. Совершенно не понимаю, почему разработчики Ubuntu их так любят…
Все. Unity — назад.
Ubuntu Unity — светлое будущее против консерватизма