Комментарии 125
Ни о чем, извините.
Не смог осилить до конца. С самого начала резануло про «слащавые речи 9 мая», потом через слово «ну, не знаю». По смыслу того, что прочитать смог через силу — пустышка про типа недооценённого супер работника. Какие-то неграмотные и бессмысленные сочетания слов — как будто перевод какой-то статейки из третьесортного HR блога сделанный студентом за зачёт. Об этом ещё говорит и ряд вещей, которые явно притянуты за уши, «высосаны из пальца», «взяты с потолка» — какой же у нас всё-таки яркий и выразительный родной язык.
Охренеть!!! Не знаю кто уже успел минус поставить, но круто. Может не все поймут, но очень правдиво. Должно замотивировать некоторых, кто «засиделся» или не решается. Я себя всю жизнь пинаю, потому что знаю, что если не двигаться, то вот так и буду на себя потом смотреть и жалеть об упущенных возможностях и недополученных знаниях. Программирование это круто! И слава богу что оно постоянно меняется, пусть это и трудно постоянно переучиваться, зато нам повезло жить в эту эпоху. Я думаю лет через 50 все уйдет в предметные области и спрос на универсальных программистов уйдет, не будет такой профессии. Программировать будет каждый спец на своем рабочем месте, как каждый читает свою литературу и свои форумы, так и программировать юристы будут свое, врачи свое, инженеры свое. А пока это наша эра, эра программистов и надо ее любить и ценить. Спасибо за такой не очень веселый, но все равно мотивирующий пост!
Лет 30 назад так же говорили «через 50 лет», когда профессию будущую выбрал. Как минимум нужны будут программисты средств программирования для юристов, бухгалтеров и инженеров. Да и программирующие бухгалтеры как-то не взлетели, а ведь 1С заявляла " больше программисты не нужны, мы сделали платформу где бухгалтеры будут сами программировать"
«Каждый», я эту мантру многие годя слышу, ещё SQL простой — кто угодно запрос напишет. Потом — конструктор формочек прост, кто угодно справится. Потом — настройки простые, кто угодно справится. А по факту тётка паника-паника, которая от цвета курсора впадает в прострацию, что она создаст? А они никуда не деваются.
Согласен. Содной стороны вроде как «не взлетели», но я видел сного «программирующих бухгалтеров». в этом смысле 1С хороший пример. Опять же если взять CAD системы, там тоже в основном инженеры себе программируют. Посмотрите сколько аналитиков работают в Excel. Анимация -кто программирует? художники или программисты? Кинеметограф? кто всяких Аватаров делает художники или программисты? На мой взгляд тенденция на лицо. Просто создание удобных инструментов занимает время и обучение нового поколения бухгалтеров, художников, инженеров и прочих тоже непростой и далеко не быстрый процесс. Я слышал что некоторые юристы используют Git для совместной работы над документами, я был в шоке. Хотя если подумать ведь это идеальный инструмент именно для этого.
Чем-то напомнило Стругацких «Понедельник начинается в субботу». Как будто, интервьюируемый — один из тех печальных профессоров, что имеют огромный опыт, но применять его уже особо некуда за давностью лет, разве что от Выбегалло мир спасать. Написано красиво и нарочито наивно, так же, как и у Стругацких.
Концепция рассказа мне не близка, но написано годно, цепляюще.
Да, есть ассоциация с Стругацкими.
Да, есть ассоциация с Стругацкими.
Узнаю себя. Работал, правда не на одном месте, но очень многое из написанного — прям цитаты из моей жизни.
Автору плюсик в карму и за пост.
Автору плюсик в карму и за пост.
Ну… Не знаю я
Вот бы сюда зашли разрабы на пенсии, и написали свою версию. Мне например интересно смогу ли я копрокодить после 60.
Не все зависит от возраста: бывает, что и 20-летний не может программировать.
Если человек всю жизнь интересовался новыми идеями, да хотя бы просто ЧИТАЛ статьи и книги, то есть шанс, что его интеллект только окрепнет со временем и ему ничего не мешает кодить и после 60-ти…
Если человек всю жизнь интересовался новыми идеями, да хотя бы просто ЧИТАЛ статьи и книги, то есть шанс, что его интеллект только окрепнет со временем и ему ничего не мешает кодить и после 60-ти…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня в районе 36 лет накопилось достаточно наблюдений за жизнью кода и программистов, чтобы понять, что я больше не хочу халтурить. И я не халтурю. Это не означает, что я всегда и всё делаю хорошо, но я всегда и всё делаю настолько хорошо, насколько могу.
Это требует не только уметь так делать, но и уметь публично сказать «да, я сделал насколько хорошо, насколько мог». И выдержать в ответ заслуженную и незаслуженную критику и при этом не согласиться с «говнокод» и «говнокодить буду».
Это требует не только уметь так делать, но и уметь публично сказать «да, я сделал насколько хорошо, насколько мог». И выдержать в ответ заслуженную и незаслуженную критику и при этом не согласиться с «говнокод» и «говнокодить буду».
У одногруппницы дедушка за 70 был плюсовиком действующим. Надеюсь что тоже смогу так же.
Мой бывший начальник (дай Б-г ему здоровья) в свои 65 лет до сих пор кодит. О скорострельности, конечно, речи не идет, но конструкции строит — мое почтение.
У родителей на работе программёры их возраста где-то в 2010 разошлись по пенсиям, а работали годов с 70х.
Програмили Минск-32, ЕС1022, ЕС1036. На Фортране вроде.
Когда персоналки вытеснили старые машины — перешли на FoxPro. Это в 90е было.
В 2000е — сопровождали свои решения и осуществляли поддержку корпоративных информационных систем, спускаемых "из Москвы".
Дело было на одном из заводов системы МПС-РЖД-ЖелДорРемМаш.
2055-й год, а банкет готовит женская часть коллектива только? Не мужское это дело? :)
За PHP спасибо
За PHP спасибо
Спасибо за рассказ, прямо все в точку: тоже отношение руководства к программистам-автоматизаторам, тот же подход к внедрению нового…
Пишите еще, мне понравилось.
Пишите еще, мне понравилось.
Ну… Не знаю.
Что это? ЗАчем это здесь?
Сколько общался со специалистами своего дела — о своём деле, о своих делах они всегда могли расскзаать очень подробно интересно и в деталях.
Без вот этого вот «Ну… Не знаю.».
Ну не знаю — это когда человек нихрена не делает, не разбирается и штаны просижывает.
Очень странный какой-то рассказ. Не понятно о ком и зачем.
Собеседовал таких «20-30 лет на одном заводе автоматизировал», обычно знает узкую часть применяемых шаблонов (зачастую редко имеющих общего со всякими design patterns, а больше похоже на шаблоны поведения), за пределами которых сильно плавают.
Да, но по тексту-то он нехеровый специалист, который не просто сидел 20-30 лет на одной должности, но был энтузиастом, готовым внедрять новые решения и готовый вести сложные задачи.
Он же типа весь утопает в расскаянии и самокритике, что упустил возможность «сделать лучший it-отдел» в мире и стать мировым гуру hr-манагерства. Типа там он себя в своей тарелке чувствует и в нужном месте. Мораль мол не просрите свою настоящую судьбу, когда жизнь дает все. Но мне немного странно, что прогер и жалеет о неудавшейся карьере менеджера.
он был крутым специалистом. Энтузиазм, сложные задачи и новые решения в рассказе относятся к периоду «1С-зам.руководителя-начальник отдела». А после сколько-то десятков лет он работал как обычный программист, который просто сидел на одной должности. Это деградация, я воспринимаю слова-паразиты пенсионера именно как показатель его текущей способности формулировать мысли.
Я не нашел в тексте привязки, сколько лет длился первый этап, а сколько последний. Буду рад, если автор прояснит сроки. Мои домыслы — лет 5 до зам.руководителя, N лет в качестве начальника отдела, 40-N-5 в качестве рядового программиста.
Причем будучи начальником отдела «ничем особым не занимались», «кодили понемножку» — энтузиазм уже угас, развития не было. Это тоже весомый довод к освобождению от руководящей должности. Если N >5, и руководство дважды менялось, значит пенсионер неплох винтригах аппаратной борьбе.
Я не нашел в тексте привязки, сколько лет длился первый этап, а сколько последний. Буду рад, если автор прояснит сроки. Мои домыслы — лет 5 до зам.руководителя, N лет в качестве начальника отдела, 40-N-5 в качестве рядового программиста.
Причем будучи начальником отдела «ничем особым не занимались», «кодили понемножку» — энтузиазм уже угас, развития не было. Это тоже весомый довод к освобождению от руководящей должности. Если N >5, и руководство дважды менялось, значит пенсионер неплох в
После 10-го "ну… не знаю" отпало желание дочитывать. Прям по мозгам резать начало из-за частоты появления этой фразы.
Люди которые слишком много знают, понимают что не знают они еще больше, отсюда своеобразный взгляд на жизнь — типа ПМ предлагает решить новую задачу за день, а умудренный разработчик ему отвечает «ну… не знаю». Из той же серии: юный разработчик обычно занижает сроки, а пожилой завышает. Мне кажется, типаж подмечен, хотя я весь рассказ не осилил.
Если профессионал отвечает «Ну не знаю»(именно в такой формулировке) на вопрос о его непосредственной деятельности — его в шею гнать надо.
Да, много чего неизвестно, много чего нельзя предсказать. Поэтому выдаешь приблизительные данные и кратенько излагаешь потенциальные проблемы.
А не «Ну не знаю».
Да, много чего неизвестно, много чего нельзя предсказать. Поэтому выдаешь приблизительные данные и кратенько излагаешь потенциальные проблемы.
А не «Ну не знаю».
Когда только пришел в мир программирования я всегда давал «точные сроки». Потом стал давать то, что вы хотите (примерные сроки). Не попадал в них никогда.
Самое фатальное было «я уложусь в две недели» -> делалось год.
Теперь никогда сроки не говорю вообще — только «я не знаю». Опыт (с).
Кого бесит — ну тех могу так же послать «куда подальше». Ибо у них нет опыта.
В энтерпрайзе вообще вредно указывать сроки — фига с два в них кто-либо попадет.
P.S. Я конечно рассказываю о потенциальных проблемах и узких местах. Однако даже когда их набирается на целый лист — это может оказаться и 10% от общего объема головняка. И с этим ничего не поделать.
Самое фатальное было «я уложусь в две недели» -> делалось год.
Теперь никогда сроки не говорю вообще — только «я не знаю». Опыт (с).
Кого бесит — ну тех могу так же послать «куда подальше». Ибо у них нет опыта.
В энтерпрайзе вообще вредно указывать сроки — фига с два в них кто-либо попадет.
P.S. Я конечно рассказываю о потенциальных проблемах и узких местах. Однако даже когда их набирается на целый лист — это может оказаться и 10% от общего объема головняка. И с этим ничего не поделать.
А как делать оценки временных трудозатрат? Или пусть менеджеры сами делают оценки, а там как повезет?
Где то когда то слышал о таком методе оценки времени. Прикидываешь сколько тебе надо времени с запасиком. Потом преводишь в следующую временную меру часы в дни, дни в недели, недели в месяцы, месяцы в кварталы и… :)
умножаешь на 2.
умножаешь на 2.
У меня недавно был случай. Директор небольшого предприятия общался со мной по поводу программирования функционала для их менеджеров. Говорит все хорошо, есть у нас контракт с известным интегратором, но, говорит, берут задачу и пропадают на 2-3 месяца. Говорит и цена его устраивает и качество работ — но то, что они задачу приняли и поставили ее в очередь на 2-3 месяца, говорит, не устраивает. Причем, в отличие от конкурентов по отрасли, этот интегратор сразу называет количество часов на внедрение той или иной фичи (конкуренты почти все делают строго наоборот, выкатывая значение по факту выполнения).
И говорит, как у вас дела обстоят (речь шла о договорах подряда). Я говорю, мол, вполне быстро делаю. Говорит, а по ценам как? Я и по ценам соориентировал, сколько стоит час моей работы. А по часам как? По часам, говорю, я по факту говорю. А он тут и говорит — нет, я так не работаю. Всегда хочу знать наперед. На том и разошлись. Я, конечно, был готов называть примерные суммы наперед, но его видимо подход не устроил, больше он ко мне не обращался. Так ему фичи и выкатывают — пакетом, раз в 2-3 месяца.
И говорит, как у вас дела обстоят (речь шла о договорах подряда). Я говорю, мол, вполне быстро делаю. Говорит, а по ценам как? Я и по ценам соориентировал, сколько стоит час моей работы. А по часам как? По часам, говорю, я по факту говорю. А он тут и говорит — нет, я так не работаю. Всегда хочу знать наперед. На том и разошлись. Я, конечно, был готов называть примерные суммы наперед, но его видимо подход не устроил, больше он ко мне не обращался. Так ему фичи и выкатывают — пакетом, раз в 2-3 месяца.
Никогда не ошибался со сроками более чем на 50%. И то редкость.
Представляю куда бы разбежались мои заказчики, если бы я не мог оценить сроки еще на утверждении ТЗ.
Как вы работаете то вообще?
Представляю куда бы разбежались мои заказчики, если бы я не мог оценить сроки еще на утверждении ТЗ.
Как вы работаете то вообще?
Тут несколько иначе все обстоит.
Смотрите, есть некоторый объем программного обеспечения, что выполняет некоторый диапазон задач. Грубо говоря «фирма» ПО использует для решения своих целей. Когда «фирма» начинает ощущать какой-либо дискомфорт в процессе работы с ПО, это так или иначе «логгируется»/«рассматривается». Когда степень дискомфорта становится для тех или иных процессов ощутимой это рассматривается повторно. Если в ходе рассмотрения приходят к решению «надо устранять», тогда по сути дела вопрос «времени» не стоит вовсе.
Надо устранять и все, грубо говоря «вперед, на поле боя».
А уже там, на этом самом поле боя, в ходе действий, порой выясняются те или иные «интересности». Ну и да, надо понимать, что «интересности» далеко не всегда из-за того, что «взять и переделать хз. как». Бывает, что суб-задачи накидываются сверху, раз уж полезли «туда». Ибо «аппетит растет во время еды» — бывает исходно надо исправить что-то раздражающее, но это можно сделать быстро и лаконично,… однако попутно решают функционал подсистемы расширить/дополнить/разукрасить (ну или что там на вкус-цвет).
И да, следят за тем, чтобы не сачковали. А там уж как выйдет решение, так выйдет. Пример про две недели очень показателен в этом плане — там были все типы граблей (из приличных), что только могли.
При этом я не могу сказать, что мы застряли в каменном веку — тех-стэк местами имеет налет «вчерашнего хипстерства» (а сегодня мейнстрима).
Энтерпрайз :)
Смотрите, есть некоторый объем программного обеспечения, что выполняет некоторый диапазон задач. Грубо говоря «фирма» ПО использует для решения своих целей. Когда «фирма» начинает ощущать какой-либо дискомфорт в процессе работы с ПО, это так или иначе «логгируется»/«рассматривается». Когда степень дискомфорта становится для тех или иных процессов ощутимой это рассматривается повторно. Если в ходе рассмотрения приходят к решению «надо устранять», тогда по сути дела вопрос «времени» не стоит вовсе.
Надо устранять и все, грубо говоря «вперед, на поле боя».
А уже там, на этом самом поле боя, в ходе действий, порой выясняются те или иные «интересности». Ну и да, надо понимать, что «интересности» далеко не всегда из-за того, что «взять и переделать хз. как». Бывает, что суб-задачи накидываются сверху, раз уж полезли «туда». Ибо «аппетит растет во время еды» — бывает исходно надо исправить что-то раздражающее, но это можно сделать быстро и лаконично,… однако попутно решают функционал подсистемы расширить/дополнить/разукрасить (ну или что там на вкус-цвет).
И да, следят за тем, чтобы не сачковали. А там уж как выйдет решение, так выйдет. Пример про две недели очень показателен в этом плане — там были все типы граблей (из приличных), что только могли.
При этом я не могу сказать, что мы застряли в каменном веку — тех-стэк местами имеет налет «вчерашнего хипстерства» (а сегодня мейнстрима).
Энтерпрайз :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как человек, заходивший в этот жизненный цикл не один раз скажу что рассказ далек от реальности. В компании N программистов. Вырастит из них до руководителя 1 (один). т.е. вероятность роста для каждого 1/N. Вероятность востребованности Вас как руководителя на новом рабочем месте глубоко меньше единицы, поверьте. Заходите на hh и сравниваете количество запросов «руководитель» и «программист» и видите там соотношение 1 к 10-50. Т.е. при смене работы Ваши шансы продолжить руководить уменьшаются кратно. Итого вероятность Вашего Большого Дао (ВБД) = 1/N/10 — возьмем оптимистичный случай. Дальше надо понимать, что чем выше Вы продвигаетесь по ВБД тем меньше собственно говоря Вы программист и тем больше «специалист широкого профиля» и «бессовестный карьерист и нигилист», к тому же вы обрастаете семьей, детьми и родственниками привыкшими к Вашему большому достатку и непривыкшими к собственной работе и ограничениям и которые вяжут Вас по рукам и ногам и не дают делать резких и рискованных карьерных движений. И вот вы уже жестокий и циничный управленец с протухшей мечтой, а не юный программист мечтающий о чем то большем. Это всего лишь госпожа Диалектика. Не стоит придавать большого значения тому, что детская наивная далекая от реальности мечта не сбылась. Она и не могла сбыться. Поверьте что в том, что бы быть обычным линейным программистом много по своему красивого и удивительного.
так ведь про это и написано. отчасти. и другими словами.
слова то как раз те, смысл другой) Какие то эмоции героя, которые я не могу натянуть на свою реальность ни при каких ее реализациях.
Берем цитаты навскидку: " Говном мы каким-то занимались. Вот то, что раньше делали за неделю, стали делать за полгода. " — а за это время поднял личный проект, сделал ремонт на даче, завел роман на стороне и т.д., в общем говно-говном, но освободившееся время даром не терял. Ну как бы что страдал фигней на основной работе поверю, а в то что прямо так уж сильно об этом сокрушаться непосредственно — я таких людей не встречал в жизни.
«Я, говоря откровенно, очень долго ждал, что решусь и начну быть настоящим менеджером, строить карьеру в этом направлении, применять все те знания, которые когда-то получил.» — я много сменил мест работы — если ты просто специалист стабильный — на тебя вешают задачи и менеджменство и приходится весьма талантливо от них открещиваться, от этого ненужного тебе гемора. Потому что задачи нужно делать прямо сейчас — а людей еще надо набирать и вводить в курс. А тут ты готовый — вот тебе должностных обязанностей держи за прежнюю, что характерно, зарплату, будешь у нас теперь управленцем, прежний благо уволился, а новый такую зп требует что мы ему в лицо смеялись всем отделом персонала.
Как то не жизненно, ощущение теоретического рассказа
Берем цитаты навскидку: " Говном мы каким-то занимались. Вот то, что раньше делали за неделю, стали делать за полгода. " — а за это время поднял личный проект, сделал ремонт на даче, завел роман на стороне и т.д., в общем говно-говном, но освободившееся время даром не терял. Ну как бы что страдал фигней на основной работе поверю, а в то что прямо так уж сильно об этом сокрушаться непосредственно — я таких людей не встречал в жизни.
«Я, говоря откровенно, очень долго ждал, что решусь и начну быть настоящим менеджером, строить карьеру в этом направлении, применять все те знания, которые когда-то получил.» — я много сменил мест работы — если ты просто специалист стабильный — на тебя вешают задачи и менеджменство и приходится весьма талантливо от них открещиваться, от этого ненужного тебе гемора. Потому что задачи нужно делать прямо сейчас — а людей еще надо набирать и вводить в курс. А тут ты готовый — вот тебе должностных обязанностей держи за прежнюю, что характерно, зарплату, будешь у нас теперь управленцем, прежний благо уволился, а новый такую зп требует что мы ему в лицо смеялись всем отделом персонала.
Как то не жизненно, ощущение теоретического рассказа
Так уж и на вскидку берете цитату?
Абсолютно. Можно дальше по тексту: Про Игоряна — мне не 60, но как выше правильно заметили аппаратная борьба подразумевает сдачу Игорянов. Раз в 10 лет (это в стабильных странах) происходит кризис когда сбрасывается вся шелуха из персонала и остаются только непосредственно прибыльгенерирующие сотрудники (это в оптимуме), В реальности — чаще чем в 10 лет. Игоряны в такие моменты летят пачками. А между ними еще и просто потому что он не так почтительно на ГД посмотрел, имел свое мнение и тот его выжил. А не выжил бы — выжил бы тебя, а у тебя дети, родственники-иждивенцы, ипотека и фордфокускредитный и далее по тексту. Это жизнь, если ты начинаешь руководить это и становится в том числе сутью твоей работы. Было дело мой нач меня защитил перед руководством. Через 2 дня нача не стало. Решил он свои проблемы? Решил он мои проблемы?
на тебя вешают задачи и менеджменство и приходится весьма талантливо от них открещиваться
А есть люди, которые не умеют открещиваться талантливо. Встречал я и таких, которым было трудно сказать нет даже равному, а начальнику возразить так вообще. При этом они отличные специалисты в своем деле.
Один из вариантов развития ситуации — руководство не лезет в область специалиста, и эта часть работы делается на отлично. И навешивает дополнительные обязанности, например менторство или задачи смежного отдела. Отказаться трудно, попросить повышения/премии не решается. Новые задачи непрофильные, значит результат на «троечку» и внутреннее ощущение «занимаюсь каким-то говном». Так и тянут лямку и плачутся на кухне, не решаясь на изменения
Другой вариант — начальство глупое лезет с советами во все дела. Специалист видит, что сделать как посоветовали — неоптимально, но возразить не может. Делает не как надо, а как сказано. Со временем начальство перестает его ценить «ничего не может сделать сам, все ему советовать надо» и он сам перестает ощущать себя квалифицированным работником.
Оба примера я не придумал, а описал реальные ситуации знакомых людей. Я в их положении оказаться не мог — послал бы на втором заходе. Судя по всему, вы тоже не стали бы терпеть подобное. Но люди настолько разные! Кто-то гордится «у меня всего одна запись в трудовой», а другой боится засидеться и меняет работу каждые 2 года.
А ведь такое у каждого второго. Не у каждого второго кодера, а действительно у каждого второго.
Я плюсанул, но шлифовать, шлифовать и шлифовать. И возможно на каком-то этапе шлифовке будет ясно, что надо просто выкинуть.
Отдельно не понравилось про преувеличение роли конференций.
Отдельно не понравилось про преувеличение роли конференций.
Про scrum, который помог конструкторам сделать проект за месяц вместо двух лет, про ущербный оклад, — это было очень смешно. Пишите ещё (на самом деле нет).
Целиком поддерживаю комментарий SwingoPingo, но есть ещё одно большое обстоятельство — далеко не всем дано быть руководителем по складу ума/характера. Руководить людьми/проектами совсем не то же самое и даже ни разу не похоже на руководство кодом/архитектурой.
По сути, герой текста совершил только одну ошибку — провафлил волну изменений, а потом не попытался всё же влезть на неё.
А остальное — сопли и кривой мотиватор, в реальной жизни приводящий к появлению недоруководителей.
По сути, герой текста совершил только одну ошибку — провафлил волну изменений, а потом не попытался всё же влезть на неё.
А остальное — сопли и кривой мотиватор, в реальной жизни приводящий к появлению недоруководителей.
Похоже, что автора беспокоит 1C и он хочет поговорить об этом.
Никогда не стремился и не стремлюсь в руководители, не понимаю тех, кто считает, что это единственная карьерная лестница. Хотя справедливости ради хочу сказать, что лет 10 назад хайпа вокруг пути программист -> тим лид -> менеджер было заметно больше, ощущение, что народ начал что-то таки осознавать.
Не всем нравится и не всем дано руководить людьми, а иные вообще по складу ума скорее серые кардиналы, они вроде бы и не в руководстве, но по важным вопросам к их мнению всегда прислушиваются потому, что они много знают и умеют, но привыкли заниматься непосредственно делом, а не организацией.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Совершенно в точку — сам порулив небольшой командой англичан и индусов окончательно понял, что утирание чужих соплей под соусом модных слов «engagement», «delegation» и пр. — не по мне. Тратить больше половины на менеджерские бюрократические обязанности вместо занятий тем, что реально приносит компании пользу, а не её видимость на словах — для меня было более ценным. Потому, собеседовал сам себе менеджера и переключился на работу «руками и головой».
Стиль хороший, а вот концовка подкачала.
Автор, реальность ещё более суровы. Сегодня Вы изучаете свой первый язык, пусть это будет даже самый современный и перспективный язык. Завтра вы уже сеньор или тимлид. Послезавтра оказывается что времена поменялись, Вам всего 25, у Вас ипотека и возможно семья и Вас почему- то перестают приглашать на собеседования, хотя ещё год назад Вы сами проводили собеседования
Очень безответственная ветка развития перса.
Ну если учить просто язык модный и не учить базу, то разумеется так и будет, а база блин еще в 70ых годах уже сложилась в строгую теорию, а к 90ым ее вполне уже отточили и все современные языки берут идеи из старой доброй базы.
Хех, мне тут предлагали работу аргументиря «Ого! В 2018 вы все еще пишите на С++! Да вы консерватор! Нам такие нужны!»
Но сейчас можно C++ компилировать в WASM и быть модным молодежным веб разработчиком.
А можно сразу на Rust переключиться для ощущения абсолютной хипстоты. Впрочем, есть еще Qt for Wasm.
Qt for WASM- это понятно, т.к. похоже WebGL Streaming не зашел.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
профессия то молодая, но уже успела родить и похоронить несколько других профессий, а некоторые как родить, так и похоронить и наоборот.
Это профессия была молодая и в 60-е и в 70-е. Просто никто так и не вычислил сколько 20-летних программистов становится 30-летними программистами. Может быть кто-то скажет что тогда были не программисты — вот сейчас — это уже совсем не те программисты. То есать новые времена уже пришли и они теперь навсегда останутся новыми временами. Но смею Вас заверить что то что будет в профессии через 20 лет будет настолько отличаться от того что нам сейчас кажется привычным, что те прграммисты 2038 года будут также говорить. «Все дело в том что программирование это профессия молодая только что вот у нас появились в ширпотребе квантовые кампьютеры и теперь все на Прологе.» А ведь сегодняшним 20-летнрим будет всего 40 и до долгожданной пенсии еще столько же нужно будет где-то отработать.
Круто вам.
А я вот замечаю, что мозги варят не так как 10 лет назад.
И вполен отчетливо осознаю риск того, что в 50 я просто не смогу осознавать реальность достаточно быстро чтобы хотя бы на уровне середнячка быть.
Хоккинг — это, конечно, круто. Но относить себя к Хоккингам — это слегка завышенное ЧСВ, не?
А я вот замечаю, что мозги варят не так как 10 лет назад.
И вполен отчетливо осознаю риск того, что в 50 я просто не смогу осознавать реальность достаточно быстро чтобы хотя бы на уровне середнячка быть.
Хоккинг — это, конечно, круто. Но относить себя к Хоккингам — это слегка завышенное ЧСВ, не?
Люди чувствуют, что теряется свежесть восприятия. Вот в этот момент надо крепко подумать, и что-то поменять: пойти в руководители, или пойти в «железячники» или в функциональщину (вон на indeed.com иногда вакансии лисперов появляются), или в тяжёлый матан, но не сидеть на месте.
Этот текст — прекрасный определитель возраста комментирующих и вычисления длительности их работы на управленческих должностях.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кха! Ой… Едрить жеж через коромысло! Прямо меткий удар под дых. Бешено плюсую.
Пора ставить чёткие цели и менять свою жизнь.Спасибо.
Пора ставить чёткие цели и менять свою жизнь.Спасибо.
Он так много автоматизировал по началу, что я уж было подумал, что в конце окажется будто собеседник — робот, и все в компании роботы, и вообще этот программер последний кто остался из живых.
tldr; для такого креатива ithappens.me подходит больше, имхо.
Отлично написано! Спасибо!
И очень хорошо по комментариям отделять молодых-зеленых от опытных :)
И очень хорошо по комментариям отделять молодых-зеленых от опытных :)
Осторожно: В статье нецензурная брань (мат)! :(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А как же
Так о чем я? Ах, да.
Мечтать о большем — это свойство здорового человека.
- Прожить еще лет 20 активной жизни
- Путешествовать на пенсии по заграницам, дальним и ближним
- Пройти все неоконченные сохранялки в третьих героях и цивилизации
- Рассказать внукам о своей молодости и почему раньше трава была
зеленее - Слетать на экскурсию в первое лунное поселение
- Опробовать новое средство для омоложения и поймав удачу за хвост,
- омолодиться к 25-летнему состоянию
- доказать, что платить мне пенсию все-таки надо
- стать профессором философии
- написать книгу, записать видеокурс и проводить тренинги «Пикап для столетних»
- продолжить серией "… для тех кому за 100"
- Навестить, наконец, свою двоюродную сестру, которая живет в соседнем городе. Хотя не, это совсем уж фантастика. Так, надо останавливаться....
Так о чем я? Ах, да.
Мечтать о большем — это свойство здорового человека.
Так ведь это ж искусство. Так сказать, вымысел. Художественный.
Ну что сказать… Интересненько, ну не знаю как определить сие твориение…
Прикольно. Язык у этого программиста действительно очень отталкивающий, не подходит он под 60-летнего старика, тем более на программиста. Они всё же умеют управлять своим языком. Атмосфера хорошая, очень похожа реальную. «Факты» тоже достаточно реалистичными кажутся, так что погружение есть, так и представлял себя на его месте.
А за Наутилус спасибо, уже старым себя почувствовал)
Прикольно. Язык у этого программиста действительно очень отталкивающий, не подходит он под 60-летнего старика, тем более на программиста. Они всё же умеют управлять своим языком. Атмосфера хорошая, очень похожа реальную. «Факты» тоже достаточно реалистичными кажутся, так что погружение есть, так и представлял себя на его месте.
А за Наутилус спасибо, уже старым себя почувствовал)
Я вероятно совсем тупой или ночь сказывается, но в чем смысл?
(17 лет программистом работаю)
(17 лет программистом работаю)
Режет восприятие постоянное употребление слова «блин» — 60-летние программисты не говорят так с девушками. Это стиль 20-летних. И вообще это — заменитель слова из обсценной лексики, оскорбительного для собеседницы, а также вызывает ассоциации с неприятный биологическим процессом.
Сейчас не говорят (да сейчас их практически нет. Профессия-то молодая в смысле что тех кто работет больше 10 лет уже сложно отыскать.). Но это же о Москва-2060. Как знать.
Как раз к тому времени нынешние 20-летние станут 60-летними. И насчёт заменителя и оскорбительного — думаю, для большинства людей, его употребляющих, это просто междометие, в худшем случае слово-паразит.
Автоматизировать всю жизнь, это конечно, суперкруто…
Гаврилин начал свою речь хорошо и просто: — Трамвай построить, — сказал он, — это не ешака купить. В толпе внезапно послышался громкий смех Остапа Бендера. Он оценил эту фразу(С)
Гаврилин начал свою речь хорошо и просто: — Трамвай построить, — сказал он, — это не ешака купить. В толпе внезапно послышался громкий смех Остапа Бендера. Он оценил эту фразу(С)
прочитал первый абзац потом бегло и конец, вспомнился рассказ про молодого программиста, продвигающего новые технологии, нашел этот рассказ в публикациях автора (Requiem for a Dream).
это всё далеко от реальности, наверно потому ни о чём. извините
это всё далеко от реальности, наверно потому ни о чём. извините
Абсолютно реалистичный рассказ. Зайдите в любую бюджетную организацию, в IT-подразделение, и увидите такого программиста. А помню работали с одним маш.заводом, так я даже лицо его помню, вообще поначалу подумал, что про него пишут :) Они там все инструментальное производство на 1С автоматизировали.
Такого же, это тоже мечтающего сменить автоматизирование всего и вся на 1С на манагерскую работу?
Угу. На одном машзаводе тетенька (хотя скорее бабушка предпенсионного возраста) руководитель ИТ-отдела, как раз из программистов 1С и выросла. Весь завод работает от и до на 1С 7.7.
А потом черт дернул им заказать документооборот на Sharpointt…
В общем, завод и так на ладан дышал, а тут и вовсе на его банкротство подали (думаю, шарпоинт был последней каплей).
А потом черт дернул им заказать документооборот на Sharpointt…
В общем, завод и так на ладан дышал, а тут и вовсе на его банкротство подали (думаю, шарпоинт был последней каплей).
О, поколение, избалованное хэппи эндами и саксесс сториями (не сочтите за возрастную дискриминацию)! Вы спрашиваете, зачем это здесь? Это драма, и даже не чеховской глубины драма (в смысле, не так далеко от привычного вам литературного мейнстрима). Это кнут для боящихся начать своё движение "вон из дома".
Такой персонаж, при наличии прочных ассоциаций, может запомниться надолго, и маячить предупреждением на краю сознания.
Лет десять назад я ушёл из программистов при заводе именно потому, что видел подобную перспективу. Два года назад, когда снова нацелился на разработку (и всё же вернулся), я во всей полноте осознал, какова цена прежним додостижениям — мифы для внутреннего употребления, не более. Но мне до пенсии ещё прыгать и прыгать, и у меня растут четверо "мотивов". Прорвёмся.
Я за себя скажу — мне как было нужно, так нужно и сейчас это печальное пугало. Для меня, увидевшего практически старого знакомого, этот рассказ стал ободрением и предостережением. Вы не нашли в нём ничего? Это не делает Вас хуже. Но и рассказ хуже не делает — он просто не для Вас...
Зачем ещё он здесь? Ещё затем, чтобы напомнить лощёным достиженцам (не сочтите за дискриминацию по внешности и высоте задирания носа), что есть места гораздо глубже, чем "кровавый энтерпрайз", и там тоже живут люди. Да, кто-то сгнил там заживо (они достойны разве что сожаления), а кто-то искал выход и не находил. Увидите такого — дайте нежного пинка в нужную сторону, ладно?
Когда начинается обсуждения судеб программистов я всегда вспоминаю один негламурный рассказ Дж. Лондона.
Лично Вам — искренно желаю успехов.
Лично Вам — искренно желаю успехов.
Боксер, когда был молод, хорошо зарабатывал.
Кто ему виноват, что он не отложил на свою профессиональную старость, не заимел имущества для сдачи в аренду? Не открыл боксерскую школу в конце концов, чтобы учить юнцов драться?
Кто ему виноват, что он не отложил на свою профессиональную старость, не заимел имущества для сдачи в аренду? Не открыл боксерскую школу в конце концов, чтобы учить юнцов драться?
Не уверен в том что прочитав или не прочитав это рассказ сегодняшний программист начнет копить на старость. И как-то не верится что сегодняшний 20-летний программист (за исключением единиц) не только возьмет но и успеет выплатить ипотеку да еще не только за квартиру где будет жить сам а еще и на пару квартир которые будет сдавать внаем). Ну а о том чтобы отложить деньги на старость в современном постсоветском банке/страховой компании — это уже промолчу.
Про свою школу программирования это давайте посчитаем. Давайте предположим что в будущем каждый программист будет посещать школу такого условно назовем его гуру и будет посещать 5 лет. Среднему же программисту после 30-летнего возраста нужно до пенсии еще оттоптать где-то 30 лет И также давайте предположим что каждый гуру ведет не более 7 учеников и это все 5 лет. Это означает что при таких самых благоприятных условиях каждый гуру воспитает 30: 5 х 7 = 42 ученика. То есть не более 2% программистов смогут зарабатывать на жизнь созданием собственных школ программирования. В реальной жизни эта цифра существенно меньше, т.к. далеко не все окончив например МГУ, МФТИ или бауманку будут нуждаться в подобной услуги и смогут ее оплатить. Ну а нагрузка в 100 обучаемых также более реалистична чем 7 учеников. Да и сроки в 2 месяца пользуются большим спросом чем в 5 лет.
Вот Вам пример очередного очерка из старейшей российской ИТ-компании (Рамблер) habr.com/company/rambler-co/blog/359256
Тут вспоминается старинный анекдот про юнгу.
Про свою школу программирования это давайте посчитаем. Давайте предположим что в будущем каждый программист будет посещать школу такого условно назовем его гуру и будет посещать 5 лет. Среднему же программисту после 30-летнего возраста нужно до пенсии еще оттоптать где-то 30 лет И также давайте предположим что каждый гуру ведет не более 7 учеников и это все 5 лет. Это означает что при таких самых благоприятных условиях каждый гуру воспитает 30: 5 х 7 = 42 ученика. То есть не более 2% программистов смогут зарабатывать на жизнь созданием собственных школ программирования. В реальной жизни эта цифра существенно меньше, т.к. далеко не все окончив например МГУ, МФТИ или бауманку будут нуждаться в подобной услуги и смогут ее оплатить. Ну а нагрузка в 100 обучаемых также более реалистична чем 7 учеников. Да и сроки в 2 месяца пользуются большим спросом чем в 5 лет.
Вот Вам пример очередного очерка из старейшей российской ИТ-компании (Рамблер) habr.com/company/rambler-co/blog/359256
Внешне все стильно, модно, молодежно.
В основном бизнес-юниты живут в открытых офисных пространствах. Менеджмент бродит в просторных застенках стеклянных кабинетов.
Из того, что первым бросается в глаза – это обилие молодых лиц в офисе. Кажется, что средний возраст в компании 20 лет, на самом деле около 30. А еще, на мой взгляд, в коллективе наблюдается перевес в сторону прекрасной половины человечества. Но это не точно! (с)
Тут вспоминается старинный анекдот про юнгу.
У вас получается, что после 30 жизни нет и на работу уже никуда не возьмут, кроме как дворником? Рано вы списываете программистов) Считаю, что 30-35 это самый пик продуктивности и опыта. И даже потом, пусть по нисходящей, но все равно работа будет доступна, скажем, до 40 лет точно.
Квартиру можно сдать (хотя бы 1), а жить за городом в частном доме — как многие пенсионеры нынче и делают.
Школа на 5 лет это, конечно, сильно, скорее кратковременные курсы. Спрос есть.
Честно, если человек думает о будущем, то, за исключением форс-мажоров, он и к 35 успеет себе сделать подушку, чтобы не умереть с голоду. Жить придется небогато, да.
В общем, думать о старости в любом случае надо — наивно надеяться на государство.
Квартиру можно сдать (хотя бы 1), а жить за городом в частном доме — как многие пенсионеры нынче и делают.
Школа на 5 лет это, конечно, сильно, скорее кратковременные курсы. Спрос есть.
Честно, если человек думает о будущем, то, за исключением форс-мажоров, он и к 35 успеет себе сделать подушку, чтобы не умереть с голоду. Жить придется небогато, да.
В общем, думать о старости в любом случае надо — наивно надеяться на государство.
Отличная работа. Себя видел в будущем. Понял, что как раз сейчас уже опускаю руки, а потом буду жалеть себя и упущенные возможности. Спасибо!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Пенсионное интервью программиста